4646 посетителей онлайн
1 691 41

Грабли, на которые не следует наступать

Автор: 

Парламентские выборы прошли на крайне низком даже по украинским стандартам уровне. Ошибки и нарушения были предопределены в результате действий и бездействий Центризбиркома и носили системный характер. Если работа над ошибками не будет проведена, то на следующих выборах обязательным атрибутом избирательного процесса станет не закон, а майданы и баррикады.

Избирательный процесс в Украине всегда был вреден для здоровья, но парламентские выборы 2012 года войдут в историю как одни из самых запоминающихся забегов по граблям с барьерами. Автор статьи принимал непосредственное участие в избирательной кампании на одном из мажоритарных округов. И, просидев с вечера 28 октября безвылазно почти четверо суток в крохотном душном помещении одной из окружных избирательных комиссий в ожидании итогового протокола, решил просуммировать основные проблемы организации выборов. Речь идет о технологических и правовых проблемах, которые существенно повлияли на результаты волеизъявления граждан. Главным результатом выборов должны стать не только эмоции, а проведение работы над ошибками, которые проявились в полном масштабе. Прежде всего эти ошибки должна исправить Центральная избирательная комиссия. Главной отличительной чертой подсчета голосов стал открытый беспредел на многих округах. Но этот беспредел был бы невозможен, если бы законодатели и Центризбирком не создали для этого все условия.

Видеонаблюдение

В том виде, в котором осуществлялось видеонаблюдение, оно позволяло получить лишь общее представление об активности граждан на избирательном участке. Сомнительные достижения за один миллиард бюджетных гривен, не так ли? Реально контролировать процесс голосования через видеокамеру было невозможно. Во-первых, ЦИК дал весьма нечеткую инструкцию, как и где должны быть смонтированы камеры. На одних участках они размещались над урнами для голосования, на других - над столами для выдачи бюллетеней. Во-вторых, качество картинки весьма низкое, и как средства контроля и фиксации возможных нарушений камеры себя не оправдали. В-третьих, печально, что, разворачивая в XXI веке такую мощную систему контроля, разработчики не удосужились оснастить ее оптикой нормального разрешения и функциями распознавания лиц. Не были выдержаны обязательные требования к уровню освещенности помещений.

Пожалуй, основная стратегическая задача, которую может выполнять видеосистема, - контроль явки проголосовавших граждан. Действительно, интересно, сколько именно человек опустило бюллетень в урну для голосования. Это наиболее важное доказательство для фиксации вбросов бюллетеней, голосования за «мертвых душ». По итогам выборов очевидно, что на избирательных участках, которые размещены на одной улице, разница в явке избирателей в отдельных случаях составляла до 30%! Если видеокамера размещена таким образом, что контролируются все урны для голосования, то современные технологии позволяют с помощью камеры осуществлять автоматический подсчет числа граждан, бросающих бюллетень в урну. Цифра может автоматически выводиться на экран на каждом избирательном участке в режиме онлайн. Эта информация будет полезна и важна для всех субъектов избирательного процесса. Только в таком случае система видеонаблюдения станет действительно средством контроля, а не декоративной пиар-акцией и формой заработка, какой она стала на выборах-2012…

Двойники и бюллетени
без порядкового номера

Важной вехой выборов-2012 стала вакханалия кандидатов-двойников - однофамильцев с лидерами избирательной кампании. Центризбирком не просто закрыл на это глаза, но и всячески способствовал реализации этой черной технологии в избирательных списках на мажоритарных округах. Многие политики считают, что некоторые члены ЦИК способствовали этому абсолютно сознательно, а снятие двойников стало весьма выгодным бизнесом…

Никому не известные однофамильцы известных кандидатов, как правило, не открывали даже расчетный счет для своего избирательного фонда и даже не появлялись в своем округе. В некоторых случаях ЦИК в регистрации таким кандидатам отказывал, но в большинстве случаев отказов не было. Ну, ладно, регистрация, но почему ЦИК не снимал с выборов кандидатов, которые действительно не вели никакой деятельности в ходе кампании, а только торговали именем? Центризбирком сделал все, чтобы двойники нанесли настоящим кандидатам как можно более серьезный урон - в бюллетене кандидаты шли без указания порядкового номера. Для очень многих пожилых людей стало большой проблемой разобраться в том, за кого голосовать, несмотря на все меры по разъяснению ситуации с двойниками. Если посмотреть статистику по использованию двойников в Киеве и в Центральной Украине, то они забирали у лидеров около 3% голосов, что составляло не менее 10% от числа голосов, поданных в целом за кандидата, ставшего «жертвой». Кроме того, неучтенное число бюллетеней становилось испорченным - когда граждане, поставив «галочку» за двойника, затем наконец-то осознавали ошибку, вычеркивали его и ставили отметку в «правильном» месте.

«Технические» партии
и кандидаты

В выборах приняло участие беспрецедентное число «технических» партий и «технических» кандидатов. Их основной задачей было комплектование избирательных комиссий. В то время как УДАР и «Свобода» представительства не получили вовсе, всякие анархисты, трудовые союзы, моряки и прочие структуры, у которых из всего партийного имущества отродясь была одна печать, получали тысячи мест для наполнения своими «сторонниками» избирательных комиссий. Согласно данным ЦИК, «технические» партии в ходе выборов провели полную 100-процентную замену своих представителей в комиссиях. По сути, ЦИК предоставила возможность аферистам выбить себе квоты на представительство в комиссиях, а затем выгодно торговать своими местами, производя замены на тех, кто их, скажем так, хорошо мотивировал. Такой же была ситуация и со многими «техническими» кандидатами в мажоритарных округах. По неофициальным данным, Партия регионов на выборах использовала «услуги» в общей сложности 48 «технических» партий. На каком основании ЦИК предоставляет партиям-пустышкам одинаковые права с реальными политическими силами? Безусловно, на следующих выборах право комплектования избирательных комиссий следует предоставить только парламентским партиям. Этот шаг будет способствовать и укреплению партийной системы на местах.

Прием и уточнение протоколов

Очередь на прием протоколов и бюллетеней стала приметой дня голосования во всех без исключения окружных избирательных комиссиях в Центральной и Западной Украине. В то время как ОИК на востоке и юге страны проявили высокий профессиональный уровень и очень быстро показали 100-процентный результат голосования, введенный в компьютерную систему Центризбиркома, окружные комиссии в областях, где большинство граждан голосовало против власти, проявили просто удручающую тупость и вводили данные на центральный сервер ужасающе медленно и с большим количеством ошибок.

Грубейшей ошибкой стало отсутствие регламента приема протоколов участковых комиссий. Протокол не считается сданным, пока он не введен в компьютерную базу! То есть вместо того, чтобы принять протокол УИК - сам по себе документ строгой отчетности, принять под охрану бюллетени и затем самостоятельно вносить их в базу, исправляя и уточняя неточности и ошибки в ходе процесса, ЦИК дала возможность окружным комиссиям растягивать действо до бесконечности. Ответственность за протокол УИК и установление результатов, по сути, переложена на окружную комиссию! Ключевой фигурой выборов стал сисадмин окружной комиссии. Только он располагает ключами доступа к серверу ЦИК. Сисадмин стал идеальным «стрелочником» - это маленький человек, не являющийся членом ОИК, его не жалко подставить и повесить на него вину за любые безобразия. Как заявил ZN.UA один из разработчиков информационно-аналитической системы «Выборы»: «Введение в базу данных ЦИК протоколов из окружной комиссии занимает от силы пять-семь минут, ну допустим, десять, если пользователь совершенно неопытный. Поэтому, когда мы слышим оправдания некоторых ОИК о плохой работе сервера Центризбиркома, это вызывает только грустную улыбку. В ЦИКе работает горячая линия технической поддержки ИАС "Выборы". Так вот, за время выборов на эту линию не поступила ни одна, подчеркиваю, ни одна жалоба из окружных комиссий на плохую работу системы передачи данных Центризбиркома».

Почему информация из многих ОИК не отображалась на сервере ЦИК даже после введения протоколов? Потому что недостаточно внести протокол в базу, надо чтобы сисадмин еще и подтвердил, что этот протокол может быть учтен. Ситуацию усугубили тем, что на каждой ОИК был только один компьютер для ввода данных в ЦИК. Таким образом, Центризбирком создал все предпосылки для того, чтобы сисадмины окружных комиссий на законных основаниях тормозили не только внесение данных на сервер, но и сам прием протоколов участковых комиссий! Зачастую это приводило к созданию искусственных очередей на сдачу бюллетеней участковыми комиссиями. За это время все избирательные штабы получали данные по протоколам с «мокрыми печатями» и результаты голосования. Однако создание очереди позволяло на законных основаниях задержать сдачу протокола на тех участках, где руководство УИК соглашалось его сфальсифицировать.

Очевидно, что для исправления этой ситуации следует предпринять следующие меры: во-первых, обеспечить максимально быстро прием протоколов УИК и бюллетеней под охрану в окружную комиссию. Протоколы, которые нуждаются в уточнении, отдельные УИК должны дорабатывать на следующий день публично, гласно и в присутствии наблюдателей. Фальсификации протоколов требуют времени. Этого времени у фальсификаторов быть не должно.

Во-вторых, техническая система передачи данных в ЦИК путем постройки защищенных каналов связи с одного специального компьютера в XXI веке выглядит совершеннейшим анахронизмом и свидетельствует об отсутствии элементарных знаний в IT-сфере у руководства Центризбиркома.

Господа и дамы, для внесения защищенных данных не надо тратить сотни миллионов на закупку и установку дорогостоящего «железа»! Вполне достаточно построить в ЦИКе электронный документооборот, а каждого члена окружной комиссии оснастить электронной цифровой подписью стоимостью 100 гривен в год, с прописанным регламентом работы и уровнями доступа. Это позволит использовать в работе любого ОИК неограниченное число самых обычных компьютеров и самых обычных линий связи. Ну это же полный абсурд - потратить на построение электронной системы ЦИК более 100 миллионов гривен, и по несколько суток не вводить туда протоколы по надуманным причинам.

В-третьих, категорически необходимо запретить после принятия протокола участковой комиссии любое уточнение, которое касается числа голосов, поданных за того или иного кандидата в отсутствие наблюдателей и представителей всех кандидатов на заседании конкретного УИК.

В-четвертых, на прием протоколов и бюллетеней из участковых комиссий в окружной комиссии необходимо установить четкий временной регламент. Прием и регистрация протоколов и бюллетеней может проводиться всеми членами комиссии. Даже если на округе 200 участков, 20 членов ОИК способны оформить и принять их документацию в течение максимум двух часов - и без какого-либо напряга и очередей.

Правила поведения сотрудников ОИК

Сотрудники окружной избирательной комиссии во время приема протоколов напоминают бизнесменов. Они постоянно говорят по телефону на внеслужебные темы, и совершенно не торопятся. Регулярно выходят по своим делам за пределы ОИК, в то время как члены участковых комиссий в нечеловеческих условиях парятся в душных и необорудованных помещениях. Во многих комиссиях члены ОИК объявляли перерывы в работе - если не формально, то фактически, - уходили на отдых. Напомним, согласно закону о выборах, какие-либо перерывы в работе ОИК запрещены до подведения итогов голосования. Понимаю, что это вызовет массу возражений, но полагаю абсолютно необходимым ужесточить регламент работы ОИК в день выборов. Полный запрет мобильных телефонов на территории ОИК. Запрет покидать ОИК кому-либо из ее членов под любыми предлогами, за исключением родовых схваток и госпитализации.

Подготовка и обеспечение деятельности избирательных комиссий

Уровень подготовки членов УИК, особенно в селах и малых городах, удручающе низкий. По-прежнему распространена практика выдачи бюллетеней без предъявления паспорта - для «своих». Протоколы УИК оформляются с многочисленными ошибками. Это делает практически неизбежным уточнение некоторых данных в протоколах, причем для существенных правок требуется собрание УИК. Необходимо повысить качество подготовки и уровень оплаты членов избирательных комиссий, поскольку те кадры, которые привлекаются в УИК сейчас, далеко не всегда интеллектуально соответствуют этой работе.

На выборах-2012 Центризбирком допустил вопиющую неорганизованность в вопросе обеспечения деятельности избирательных комиссий. Не было обеспечения элементарными расходными материалами, бумагой, ручками, даже изолентой для обмотки коробок для перевозки бюллетеней. Комиссии не были надлежащим образом обеспечены техникой, не было организовано питание, многие комиссии работали в совершенно неприспособленных помещениях.

В общем, парламентские выборы прошли на крайне низком даже по украинским стандартам уровне. Ошибки и нарушения были предопределены в результате действий и бездействий Центризбиркома и носили системный характер. Если работа над ошибками не будет проведена, то на следующих выборах обязательным атрибутом избирательного процесса станет не закон, а майданы и баррикады…

Юрий БУТУСОВ,

ZN.UA

Топ комментарии
+2
В общем-то мысля правильная. Но раз у нас правоохранительная система отсутсвует, то нужна альтернатива.
Скажем списки всех фальсификаторов их семей, адреса, телефоны, фото, место работы и подробное описание за что попал в список.
Это понятно первый шаг, но иного выбора пока не видно.
показать весь комментарий
10.11.2012 12:22 Ответить
+2
Что страшно? Именно к тому, что вы описали и ведут шаги нынешней, фашистской по своей сути, власти(Они делят людей на "своих" и "остальных". Своим все. "Остальным" закон, который сами же и приняли).
Демократии в Украине больше нету.Она сознательно растоптана режимом Хама.
Выбор тут следующий: либо в концлагере будут "остальные" или придет что-то вроде Свободы и в концлагере окажутся "свои".
Причем судя по результату Свободы на выборах украинский народ начал сильно склоняться ко второму варианту..
показать весь комментарий
10.11.2012 13:45 Ответить
+1
ДаГрабли, на которые не следует наступать - Цензор.НЕТ 6310 Биоробот!!! Согласен. Твоя идея сделать хотя бы моральное наказание в виде опубликования списков фальсификаторов имеет хорошую перспективу, раз закон и правоохранительная система легли под *понятия*. Пусть те кто нарушают, знают что наказание будет и рано или поздно им его не избежать. Да и становиться печально знаменитым в своём населённом пункте будет уже достаточным для того что бы купившийся за тридцать серебренников Иуды не находил себе места, был осуждаем его соседями и близкими. А бесконечное хождение по судам, которое им устроит оппозиция и запрет на въезд в Шингенскую зону и Америку для всей семьи с перекрытием счетов, такого вот нарушителя сделают жизнь достаточно *весёлой* что бы у него не появились последователи.
показать весь комментарий
10.11.2012 12:56 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Один из литовских политиков рассказывал что у них очень старая методика подсчётов голосов, но при этом фальсификации в период выборов отсутствуют вообще. Причина проста. Общество не воспримет малейшего нарушения, устроив ему обструкцию. И тому кто это только попытается сделать,можно будет ставить крест на карьере. Так что проблема украинских выборов не в том что имеются технические вопросы , а в том что наше общество не зрело. Здесь надо искать причину того позора и надругательства над основополагающими законами избирать и быть избранным в Украине.
показать весь комментарий
10.11.2012 11:51 Ответить
Биоробот
В общем-то мысля правильная. Но раз у нас правоохранительная система отсутсвует, то нужна альтернатива.
Скажем списки всех фальсификаторов их семей, адреса, телефоны, фото, место работы и подробное описание за что попал в список.
Это понятно первый шаг, но иного выбора пока не видно.
показать весь комментарий
10.11.2012 12:22 Ответить
ДаГрабли, на которые не следует наступать - Цензор.НЕТ 6310 Биоробот!!! Согласен. Твоя идея сделать хотя бы моральное наказание в виде опубликования списков фальсификаторов имеет хорошую перспективу, раз закон и правоохранительная система легли под *понятия*. Пусть те кто нарушают, знают что наказание будет и рано или поздно им его не избежать. Да и становиться печально знаменитым в своём населённом пункте будет уже достаточным для того что бы купившийся за тридцать серебренников Иуды не находил себе места, был осуждаем его соседями и близкими. А бесконечное хождение по судам, которое им устроит оппозиция и запрет на въезд в Шингенскую зону и Америку для всей семьи с перекрытием счетов, такого вот нарушителя сделают жизнь достаточно *весёлой* что бы у него не появились последователи.
показать весь комментарий
10.11.2012 12:56 Ответить
Foma
Hard, Вы несете СОБАЧИЙ БРЕД и призываете ПОХЕРИТЬ демократию и вернуть времена Третьего Рейха и Пол Пота, Бросьте Вы ХЕРНЕЙ заниматься, с какой стати я должен Вам ВЕРИТЬ насчет "фальсификаций",сегодня победил Ваш кандидат и Вы посадили меня в ГЕТТО ,за КОЛЮЧИЙ ДРОТ, а завтра победит мой кандидат и я Вас посажу в ВЫГРЕБНУЮ ЯМУ......
показать весь комментарий
10.11.2012 13:20 Ответить
Биоробот
Что страшно? Именно к тому, что вы описали и ведут шаги нынешней, фашистской по своей сути, власти(Они делят людей на "своих" и "остальных". Своим все. "Остальным" закон, который сами же и приняли).
Демократии в Украине больше нету.Она сознательно растоптана режимом Хама.
Выбор тут следующий: либо в концлагере будут "остальные" или придет что-то вроде Свободы и в концлагере окажутся "свои".
Причем судя по результату Свободы на выборах украинский народ начал сильно склоняться ко второму варианту..
показать весь комментарий
10.11.2012 13:45 Ответить
ПОХЕРИТЬ демократию и вернуть времена Третьего Рейха и Пол Пота, --- Это где в моём тексте вами найдено??? Или в вашем понимании фальсификатор есть пример демократии??? Мне до задницы чья партия или отдельный мажоритарщик занимался откровенным махлеванием. Главное что бы он отвечал за свои противоправные действия. Выборы есть основа формирования государственных органов и давать власть людям которые плюют на государство, законы. и избирателей должны привлекаться к ответственности. Какое то многословие про гетто, выгребные ямы, дроты... Не должен ни кто никого садить если никто ничего не нарушил.
показать весь комментарий
11.11.2012 01:08 Ответить
Уточняю
Наше общество не незрело, а дезинформировано. Оно дезинформировано постоянно, изо дня в день. Общество, даже состоящее из самых умных людей, никогда не станет зрелым, если его целенаправленно и подло дезинформируют или им манипулируют. Раньше люди узнавали о событии либо лично присутствия при нем, либо от таких же как они граждан, со всевозможными толкованиями. Сейчас люди узнают колосальный массив информации, причем среди которой есть очень значимая имнформация. Так вот всю ее нам несут не такие же как мы простые пассажиры, а специальные люди - работники медийных агенств, журналисты, полито-логи и прочие пряники. Раньше простой человек узнавал о деятельности политиков от односельчан, которые тоже по-разному толковали увиденное и услышанное. Но зная чем дышит твой односельчанин, можно было анализировать событие с поправкой на личность. В любом случае было честное состязание мнений, когда лучше постигается истина. Теперь же мы узнаем о событии от УТ-1, 1+1, ИНТЕРа и т.д., которые еще те мастаки запудрить мозги до того, что уже никто никому не верит. ЛЮДИ ВООБЩЕ НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРЯТ. И это не случайно, так задумано. Задумано теми, кто в восторге от общества неверия, замыкания на себя и пох_изма. Году где-то в 2002 во время господства Талибана в Афганистане, мы узнали, что талибы жестоко запретили телевидение. Дикость не дикость, но в этом что-то есть. Человек имеет право знать, что вокруг проис-ходит - да, это все правильно. Но человек также должен имеет право знать, кто ему все эти новости рассказывает. А вот у нас в Украине собственников ( физических людей, настоящих владельцев телеканалов а не подставных ) найти невозможно.
показать весь комментарий
12.11.2012 01:53 Ответить
Дпя Грабли, на которые не следует наступать - Цензор.НЕТ 4838 Уточняю-- Мулла не лучший источник информации. А в вакууме человек не жил никогда. Потому конечно плохо что СМИ руководят те кто махлюют на выборах но бесконечная ложь рано или поздно оборачивается против тех кто её распространяет. По разным причинам.
показать весь комментарий
12.11.2012 04:46 Ответить
Философ
Все правильно, но разве можно признавать такие выборы?
показать весь комментарий
10.11.2012 12:01 Ответить
Foma
Господин Бутусов, позвольте с Вами НЕ согласиться,
выборы-2012 прошли в общем и целом ЛУЧШЕ чем в 2007, хотя "грабли" и остались.
Давайте проведем хотя бы беглый анализ Вашей статьи и отделим "мух от котлет".
1.Видеонаблюдение.
Безусловно не помешало бы используя видеонаблюдение осуществлять автоматический подсчет числа избирателей пришедших на выборы, но даже в таком усеченном виде видеонаблюдение УНЫМОЖЛЫВЫЛО фальсификацию,которую использовали на предыдущих выборах избиркомы в Западной Украине, когда по этим участкам давались цифры 80%-100% активности избирателей.
Следует заметить что разница по явке избирателей в 30% на соседней улице может свидетельствовать лишь о том, что один из кандидатов пользуется подавляющим предпочтением избирателей или , что его доверенные лица и агитаторы провели более активную работу с избирателями.
Использовать супер-пупер оптику нет необходимости, это очень дорого, да и видеонаблюдение в данном случае не преследовало цель заниматься охранными мероприятиями и поиском преступников.
2.3.Двойники и "технические" партии и кандидаты
Для того, чтобы сделать заслон против технических партий и двойников нужно Законодательно запретить участвовать в выборах людям которые сменили в ближайший год фамилию и чтобы партии и кандидаты не получившие определенный процент голосов( например 3%) возвращали полученные на выборы деньги в Бюджет, кстати практика возврата денег существует во многих демократических странах.
Насчет комплектования комиссий, я с Вами почти соглашусь, что комплектование комиссий должны осуществлять в основном парламентские партии, хотя есть смысл дать в хотя бы пару голосов(замечу всего, а не каждой партии) , иным партиям и независимым кандидатам.
4 Прием и уточнение протоколов.
Задержка с подсчетом голосов в Центральной , Западной Украине и Киеве говорит только о том, что более благодатная почва для разного рода махинаций и фальсификаций именно в ЭТИХ регионах.
Да. действительно, следует ставить комиссии в жесткие временные рамки, но не следует так болезненно реагировать на уточнение результатов, людям свойственно ошибаться.
5.Правила поведения сотрудников ОИК.
6.Подготовка и обеспечение деятельности избиркомов.
Согласен что вызывают большие нарекания и правила поведения членов комиссий и обеспечение деятельности избиркомов.
А может нам использовать международный опыт, например Великобритании, где парламентские выборы сейчас полностью организуются государственными структурами,а не заморачиваться с формированием избиркомов на партийной и конкурентной основе?
Уверен,что ПОРЯДКА будет намного БОЛЬШЕ.

В отличие от других стран Западной Европы в Великобритании до самого недавнего времени, фактически, не существовали какие-либо специальные центральные органы, непосредственно занимающиеся организацией и проведением выборов. Отсутствовали они и в избирательных округах. Общее руководство этим процессом традиционно было возложено на Министерство внутренних дел (то есть на полицейское ведомство), а в избирательных округах - на чиновников по выборам (эти функции выполняют шерифы графств и председатели местных советов).
В 2000 году в соответствии с Актом о политических партиях, выборах и референдумах (Political Parties, Elections and Referendums Act 2000) парламентом была создана Избирательная комиссия, функции которой очень ограниченны.
Фактически, в Великобритании парламентские выборы сейчас полностью организуются государственными структурами. Новацией всеобщих выборов 2005 года стал тот факт, что главная ответственность за проведение выборов на национальном уровне вместо традиционного Министерства внутренних дел была возложена на Министерство по конституционным вопросам, которое работало в тесном сотрудничестве с Министерствами по делам Шотландии и Северной Ирландии.

http://www.cmdp-kvorum.org/democratic-process/602
показать весь комментарий
10.11.2012 13:05 Ответить
serg
А может нам использовать международный опыт, например Великобритании, где парламентские выборы сейчас полностью организуются государственными структурами,а не заморачиваться с формированием избиркомов на партийной и конкурентной основе?
Уверен,что ПОРЯДКА будет намного БОЛЬШЕ.
-----------------------------------
Это да. Янукович наведет конкретный порядок на выборах.
показать весь комментарий
10.11.2012 13:13 Ответить
Живем в 21 веке
Сразу же с закрытием избирательных участков на западе США (разность часовых поясов) стало известно что победил Обама. Стали известны сенаторы и конгрессмены, кто победил в палатах. Далее идут уточнения.

Как же легко и просто организовываются выборы в 21 веке.

Может не надо во власть избирать кгбшиков, уголовников и колхозников?
показать весь комментарий
10.11.2012 13:19 Ответить
пардон
уточню- колхозников.госдепоцев. уголовников.-как то так....
показать весь комментарий
10.11.2012 16:26 Ответить
6 ноября 2012 года

В США много часовых поясов.
Как только выборы оканчиваются по времени так сразу на экраны многих каналов с различных участков различных избирательных округов поступают живые результаты выборов президента, губернаторов штатов, сенаторов и конгрессменов. Все желающие могут видеть результаты по участкам, комментаторы дают прогнозы как складывается голосование на оставшихся участках и вскоре будут обьявлены результаты в округе. Обьявляются победители среди губернаторов, сенаторов и конгрессменов.
С окончанием голосования в последнем часовом поясе станет ясно кто выиграл президентскую гонку, а также состав Сената и Конгресса.
Стали известны предварительные результаты голосования по стране и их победители. Идут уточнения. В округе, где разрыв между победителями будет минимальным, потребуется ручной пересчет чтобы результаты были достоверными.
Нарушать закон никто не смеет так как за это последует серьезное уголовное наказание.
Результаты выборы происходят на глазах у людей всей страны.
показать весь комментарий
10.11.2012 13:24 Ответить
Странная страна Америка
Странная страна Америка
- не додумалась установить камеры на избирательных участках
- не выдала журналисткие удостоверения людям спортивного вида
-не додумались уточнять протоколы, очень быстро обьявила результаты выборов
-на участки не приглашала Беркут в космическом одеянии, полицейских мало, они незаметны
-никто ни с кем не дерется и не ругается
-на улицах всех городов миллионы сторонников кандидатов
-победители - ликуют, идет всенародный праздник, полиция никого не разгоняет
-президент среди людей, никуда не прячется
- и чудо - они не додумались даже до мокрых печаток, их вообще нет
-утром все проснулись и знают кто у них во власти на всех уровнях-никто никого не региструет, желающие сами себя регистрирует заполнив бланк, который свободно лежит на почте-голосовать можно электронным бюллетнем, по интернету, или по почте. Избирательные урны - атрибут Росии и Африки, да и то не всей

Странная и скучная страна? Не правда ли?
показать весь комментарий
10.11.2012 13:30 Ответить
Foma
Мажоритарная избирательная система имеет в целом большее распространение в мире, нежели пропорцио­нальная. Она действует в США, Великобритании, Франции, Австра­лии и еще в нескольких десятках стран.
В Канаде НЕ занимаются МИТИНГАМИ, НЕ брызжут ЯДОВИТЫМИ слюнями и соплями и НЕ бегают ЖАЛОВАТЬСЯ в международные инстанции.
В Канаде
Важнейшим этапом избирательного процесса является предвыборная агитация. Любая предвыборная агитация разрешена и возможна только на территории Канады, запрещается размещение материалов в средствах массовой информации иных государств.
По результатам подсчета голосов составляется ведомость, являющаяся официальным документом, подтверждающим результаты голосования по конкретному избирательному участку.Если в результате определяется, что два кандидата набрали одинаковое количество голосов, то необходимо обратиться к районному судье для осуществления процедуры судебного пересчета голосов. Кроме того, если у представителей кандидатов, а также иных третьих лиц имеются сомнения в правильности подсчета голосов, то в течение четырех дней с момента объявления результатов, они могут обратиться также к районному судье и запросить процедуру судебного пересчета голосов.В срок не более шести календарных дней с момента окончания официального подсчета голосов или по окончании судебного пересчета голосов результаты выборов должны быть объявлены официально,
http://www.mgimo.ru/files2/2012_04/up93/file_0e5b6e4ba420517a63f4612f99f6069d.pdf
показать весь комментарий
10.11.2012 13:35 Ответить
Праймериз
Праймериз - это суть всех выборов. Есть страны, которые голосуют списками от партий. Списки составляет не известно кто и избранные никогда не будут служить людям - они будут служить хазяевам, которые включили их в списки. Дичайшая дикость и полная будущая коррупция.

В США есть первичные выборы. От каждой партии каждый член (стать членом значит на почте вкинуть бланк с желанием быть членом такой-то партии, тебя пригласят на праймериз от этой партии) может выставить себя в депутаты. На праймериз и кокусах идут целые сражения и баталии за право быть кандидатом от партии.

Никто не может предугадать кого изберет народ. Волю народа нельзя предугадать и изменить.

Кандидат в депутаты очень много времени проводит среди людей. Ежедневно с многими людьми здоровается за руку.

Избиратели имеют телефоны и имейлы кандидатов, во время предвыборной борьбы и после избрания в случае успеха имеют постоянные контакты. Без этого не выживет ни один депутат.

Самое главное - это выборы в своей партии, доверие среди тех, кто в тебя верит.

Потом идут выборы - соревнуются победители от партий. Толпы людей на улице ожидают подсчета и ликуют победе своего кандидата. На выборах главные люди, а не те кто считает - отлаженная электронная система не умеет радоваться победе своих.
показать весь комментарий
10.11.2012 13:42 Ответить
Об Украине
Народ должен сам выбирать свою власть, но еще важнее ее контролировать и требовать отчета перед людьми. Нельзя все пускать на самотек как сейчас - без контроля со строны народа всегда возможен грабеж.

Народу нравятся уголовники и бандиты во власти - пусть избирает их. Не нравятся - пусть народ их уберет.

Народу Украины самому жить в своей стране и самому решать свою судьбу. За людей Украины это никто делать не будет.
показать весь комментарий
10.11.2012 13:45 Ответить
Русские торжествуют
Что победил Обама, а не Ромни, который считает Россию марионеткой, разжигающей конфликты для повышения цен на газ и нефть, дикой отсталой страной с ядерным оружием, давящей соседей.

Такого же мнения и Обама. Только Обама очень ответственный человек, ему нужно сначала вывести армию из Афганистана. И он это сделает.

Россия? Да кому нужна эта дикая страна c народом избирающим во власть кгбистов. Есть очень серьезный конкурент - это Китай. Китай сейчас имеет неограниченный доступ к сырьвой базе Латинской Америки и Африки, наращивает свой научный потенциал и промышленность.

Отстающая и деградирущая Россия сейчас Китай мало волнует, но со временем Россия на коленях приползет в НАТО с просьбой защиты от Китая.
показать весь комментарий
10.11.2012 13:47 Ответить
хохлы торжествуют
Да кому нужна эта дикая страна c народом избирающим во власть кгбистов.----когда есть страна населенная прекрасными людьми , выбираюшие црушников , уголовников фашистов зоофилов и просто откровенных дураков. Смело идущая в перед, с передовой технологией и научным потенциалом., без финансовых и прочих проблем.Как называется эта страна?А вот хер вам всем -НЕ СКАЖУ,
показать весь комментарий
10.11.2012 16:36 Ответить
Пособники ПР- бандюков
Листовки о членах избиркомиссии, совершивших подлог, должны быть развешены везде по всей стране.

О преступниках на службе в уголовников должны знать все - каждый житель города, где они живут, родные продажных членов комиссий и дети. Им должно быть стыдно выйти из дома и находиться даже дома.

Позор нарушителям волеизявлений людей. Законность и веру надо возращать в страну
показать весь комментарий
10.11.2012 13:48 Ответить
Foma
Вы хотите доказать свою "законность" ПРЕСТУПНЫМИ МЕТОДАМИ
показать весь комментарий
10.11.2012 18:32 Ответить
Наша и ваша Свобода
Не распыляться - первые главные задачи.
#1 Отстранение от власти уголовника Януковича и его СЕМЬИ. Вольготная бандитская жизнь у них должна окончиться

#2 Не подставиться и не испортить имидж страны перед Европой. Украина должна быть свободной страной свободных людей. Не только для титульных украинцев, но равные возможности и права для всех, кто ее населяет. Не трогать гомосексуалистов, больных,... Вместо изоляции и пути в Азиопию надо добиться вхождения в мировую цивилизацию - в Европу. Беречь свой имидж. Не дать Путину реализовать свою мечту - Украина стала изгоем Европы и рабиней Азиопии.

#3 Не отвлекаться и не вступать в полемику с отмирающей КПУ, это разрушит планы идеологов Путина и Януковича, мечтающих услышать Коммуняку на гилляку. Предложить закон о запрете КПУ и начать публикации списков сотрудников КГБ

#4 Не дать голосовать за других. Отмена всего беззаконного и воровского, принятого пианистами Януковича. Основа всего - законность. Готовить нужные законы для страны и людей. Верховный Совет должен превратиться в орган законности.

#5 Снести забор вокруг Верховного Совета и приблизить депутатов от ПР и КПУ к людям.

#6 Предать гласности все нарушения на выборах. Привлечь к ответственности всех виновных
показать весь комментарий
10.11.2012 13:52 Ответить
украинец
Страна должна знать своих "героев"! Полностью поддерживаю, даже требую от оппозиционных сил, как их избиратель, выполнить свое обещание и тем или иным способом опубликовать имена фальсификаторов! Пусть их дети, родственники, знакомые видят и знают имена этих подонков, за сотню-другую долларов продавших будущее страны!
Господа оппозиционеры, слышите ли вы меня, простого маленького украинца, мечтающего о справедливой и красивой стране Украине для себя и своих детей?! Сделайте все возможное и невозможное для выполнения этого вашего обещания! Если не сделаете - превратитесь в сообщников фалсификаторов!
показать весь комментарий
10.11.2012 14:05 Ответить
Правда в Очи
украинец, еще раз повторюсь, что за подобные публикации нужно БЕСПОЩАДНО САЖАТЬ!
Если этого не сделать, то страна скатится к диктатуре Пол Пота, когда к Вам придут и Вас и Ваших родственников ЗАБЬЮТ МОТЫГАМИ
показать весь комментарий
10.11.2012 18:22 Ответить
за подобные публикации нужно БЕСПОЩАДНО САЖАТЬ!--- За чтО??? За то что фальсификатор назван фальсификатором???? Или его по головке гладить и цветы с шоколадками дарить за то что отнял основополагающие, фундаментальные права у граждан страны- голосовать и быть избранным???? Так за такие дела даже в Древнем Риме полагалась публичная казнь. И это государство смогло просуществовать почти восемьсот лет именно благодаря тому что права его граждан соблюдались гораздо лучше чем в Украине. Любая держава сильна не своей армией а соблюдением в ней законов. И если государство не соблюдает эти законы то каждый гражданин может выразить своё не согласие с таким положением вещей. Читай Грабли, на которые не следует наступать - Цензор.НЕТ 144 Правда в Очи первые разделы Конституции а потом лепи тут про Пол Пота...
показать весь комментарий
11.11.2012 01:33 Ответить
За вечную власть СЕМЬИ
Это воля и выбор народа или имитация выбора? В Верховную Раду прошли:
Младший сын президента Виктора Януковича Виктор Янукович-мл. Прошел по партийному списку. Место в списке - 22.
Депутатом стал сын премьер-министр Украины Николай Азаров Алексей Азаров. Стал от округа в Донецкой области. В Раде оказался и кум Азарова, ректор Университета Налоговой службы Петр Мельник (Николай Азаров крестил кого-то из его детей). Но и это не всё. С мандатом мог оказаться - внимание - личный массажист премьер-министра некто Сергей Федоренко. Но он проиграл выборы в своем округе.
Действующий глава МЧС Украины Виктор Балога пошел в парламент вместе с двумя братьями от округов в родном Закарпатье.
Секретарь украинского Совета Безопасности Андрей Клюев тоже теперь имеет брата-депутата Сергея. Его избрали в Донецкой области по округу.
Сын генерального прокурора Украины Виктора Пшонки Артем Пшонка тоже депутат. От округа в Запорожье.
Сестра главы Администрации Президента Украины Сергея Левочкина Юлия - депутат от одного из крымских округов.
Младший брат Харьковского губернатора Михаила Добкина - Дмитрий получил мандат от округа в Харьковской области.
Сын губернатора Черновицкой области Михаила Папиева Артем Семенюк стал депутатом от области отца.
показать весь комментарий
10.11.2012 14:10 Ответить
Foma
Политические КЛАНЫ существуют во ВСЕМ мире,
http://vlast.biz/vlast/2008/1/Dynastien.htm
http://www.chayka.org/article.php?id=1281
Причем ********** развитие КЛАНОВОГО хозяйства достигнуто в США
http://www.u-f.ru/ru/Archive/2006/8/32/Abroad/ID_2416
Политические династии существуют в стране с первых лет ее образования. Однако в наше время это явление получило наибольшее распространение.

По данным, опубликованным газетой USA Today, более 50 государственных деятелей имеют родственников, заседающих в законодательных органах. Причем речь идет не о дальней, а о близкой родне: детях, братьях... Для сравнения: 20 лет назад всего 24 государственных деятеля имели близких родственников в обеих палатах Конгресса.
Президент Фонда общественной политики в Джорджии Роджерс Уэйд говорит:
- Нет ничего плохого не только с юридической, но и с этической точки зрения, если в семье существует традиционный интерес к политике, к общественным делам, и из нее выходят крупные политические деятели. У нас в Джорджии члены одной семьи занимают выборные должности более 50 лет. Есть примеры и в Луизиане, и в Огайо. В Мэриленде за место в Конгрессе ведут борьбу Джон Сарбанес, сын бывшего сенатора Пола Сарбанеса, и Питер Бейленсон, сын бывшего калифорнийского конгрессмена Энтони Бейленсона... Такая преемственность типична как для местных органов власти, так и для федеральных.
«Почему сын пекаря может стать пекарем, дочь актера - актрисой, брат адвоката - адвокатом, а сын президента, брат президента или жена президента не может стать президентом?»
показать весь комментарий
10.11.2012 18:27 Ответить
украинец
Сын политика может стать политиком, быть избранным в Конгресс или еще куда, ничего плохого в этом нет. При одном условии - быть избранным на честных выборах, в честной конкурентной борьбе, по общепринятым и одинаковым для всех правилам.
Но это у них, у "загнивающих" "пиндосов". У нас же мало кого возмущает тот, например, факт, когда премьер выделяет СОТНИ МИЛЛИОНОВ гривен из бюджета на предвыборный пиар собственного сына.
В "пиндостане" за такие художества наверняка уже сидели бы оба, и папаша, и его сынок...
Эх, фома, нам бы американские проблемы вместо вместо нашего донецкого беспредела!...
показать весь комментарий
10.11.2012 20:04 Ответить
Foma
Напрашивается простой ответ почему оппозиция так драматизирует отдельные недостатки во время выборов в Украине - ВОНА ПРОЛЕТЕЛА, НАРОД ее НЕ поддержал, но ВОНА НЕ хочет в ЭТОМ ПРИЗНАВАТЬСЯ.
Потому и выдумывает оппозиция "хвальсификации", "махинации", то ей система выборов НЕ ТА, но как известно Х..ВОМУ танцору всегда яйца МЕШАЮТ
показать весь комментарий
10.11.2012 22:17 Ответить
украинец
Если бы на украинских выборах были такие же нарушения, как на штатовских, если бы все возникшие вопросы решали так, как в штатах, если бы избирательная кампания проходила так же как она проходила в штатах... - Мы бы жили как в богатых, успешных процветающих штатах, а не в этом "ПРоффесиональном" РЫговском дерьме!
Отакое от, пан-товарищ фома-юрий...
показать весь комментарий
10.11.2012 22:30 Ответить
Только для Юрия
В первые сутки после голосования в США было 35000 жалоб, но где вы об этом прочитаете? НИГДЕ НЕ ПРОЧИТАЕТЕ - откуда же это известно Юрию? Неужели в методичке для служивых все известно? Тогда надо сказать об ужасных жидах, как без этого.

Ходил на избирательный участок в 7 утра - много людей, не успел проголосовать до работы. Голосовал вечером после работы. Где-то около 30 кабин, много столиков для выдачи бюллетеней, но избирателей на участке также очень много - около 4-5 сотен, люди ходят на выборы так как понимают что каждый голос может быть решающим, что от каждого зависит результат. 80 процентов американцев не имеют паспортов, достаточно водительского удостоверения. Как без сложностей - значительная часть города была затоплена, тысячи вековых деревьев вырваны с корнями, у многих нет света,.. Но все желающие проголосовали.

С 7 вечера все следят за публикацией результатов выборов и комментариями на всех ведущих телеканалах страны. Мне нравится эта система голосования. 12 часов ночи, окончились выборы в часовых поясах штатов на западе страны, практически уже известны все победители - президент Обама, в Сенате победили демократы, в Конгрессе республиканцы, большинство губернаторов демократы. Идет уточнение и последние подсчеты.

Показывают улицы городов многих штатов, толпы людей радуются и веселятся, приветствуют победителей. Веселье будет длится еще долго. Настоящий праздник - веселые и радостные лица. Полное ликование. Никакая полиция никого не рагоняет. Можно ли представить на улицах толпы людей, которые радуются победе Путина, Януковича или Лукашенко?

Утром 7 ноября люди проснутся и будут знать кому они доверили управление страной.
показать весь комментарий
11.11.2012 02:53 Ответить
12345м
Ну выборы в пиндосии всегда был цирком , планировались и исполнялись как цирк, по той причине что кандидаты и их борьба - это борьба нанайских мальчиков, все щекотливые вопросы да и персоны кандидатов решаются на верху и ничего общего с шоу выборов для народа не имеет.(одна коса нашла на камень- один раз этот принцип дал сбой и сразу закончился пулей в голову Кеннеди) Выбры на украине потому и не доставляют удовольствия избирателям , что проходят не в обстановке карнавала, А заплыва в говне на длинную дистанцию.Всех кандидатов поровну обмакнули в говно и избирателям предлагается избрать наиболее пахучего. Причем , что характерно , выбор все равно не приносит никакого удовлетворения, все недовольны - и с этим чувством и будут жить до следующих выборов.Такие выборы хорошо праздновать под любимую народом песню - Купила мама коника а коник без ногы гы- гы!
показать весь комментарий
12.11.2012 10:33 Ответить
Кто участвует
Список кандидатов на выборах президента США 2008 года

Партия ………………………………...................................Кандидат


Либертарианская партия……………………………….... Роберт Барр

Социалистическая партия……………………………….. Брайан Мур

Конституционная партия…. ……………………………..Чак Болдуин

Партия зелёных……………………………….................... Синтия Маккинни

Демократическая партия………………………………... Барак Обама

Новая американская независимая партия………………. Фрэнк Макэнолти

Партия за социализм и освобождение……………………Глория ла-Рива

Социалистическая рабочая партия………………………. Рожер Калеро

Партия бостонского ******** ……………………………Чарльз Джей

Партия запрета………………………………...................... Джен Амондсон

Республиканская партия……………………………….....
Джон Маккейн

Реформистская партия
………………………………........ Тед Уэйлл

независимый кандидат………………………………........ Алан Кейес

независимый кандидат……………………………….........Джо Шринер

Ещё один кандидат на пост президента США Ральф Нэйдер, известный адвокат и участник президентских кампаний 1996-2004 годов, баллотировался самостоятельно.
показать весь комментарий
11.11.2012 02:56 Ответить
Кто участвует
Партия запрета………………………………...................... Джен Амондсон

Республиканская партия……………………………….....
Джон Маккейн

Реформистская партия
………………………………........ Тед Уэйлл

независимый кандидат………………………………........ Алан Кейес

независимый кандидат……………………………….........Джо Шринер

Ещё один кандидат на пост президента США Ральф Нэйдер, известный адвокат и участник президентских кампаний 1996-2004 годов, баллотировался самостоятельно.

Если кандидат от партии на выборах набирает менее 37 тысяч голосов избирателей, то к следующим выборам такая партия не допускается.
показать весь комментарий
11.11.2012 02:59 Ответить
Юрий прав полностью
На выборах в США были и преступления.

Одна женщина проголосовала дважды на разных участках. Она уже находится под арестом в ожидании суда.

Все нарушители закона и свободного волеизьявления граждан должны быть наказаны.
показать весь комментарий
11.11.2012 03:06 Ответить
Глава миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека
(БДИПЧ) ОБСЕ Даан Эвартс заявил, что избирательная компания в США
«прошла ярко и в духе здоровой конкуренции», однако не обошлась без
серьезных недочетов.
В докладе
(БДИПЧ) ОБСЕ говорится о том, что американская кампания не обошлась и без
недостатков. В частности, около 50 млн американцев не смогли
проголосовать из-за того, что их имен не было в соответствующих списках.



показать весь комментарий
11.11.2012 17:13 Ответить
СПАСИБО
ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ. И ТРОЛЛЕЙ НЕТ.ОНИ .НАВЕРНОЕ.ТАКИЕ ДЛИННЫЕ ТЕКСТЫ НЕ ЧИТАЮТ. ТРУДНО
показать весь комментарий
11.11.2012 06:17 Ответить