4520 посетителей онлайн

Уйти нельзя остаться: почему армия Украины теряет людей

Автор: Д. Попович

Генеральный штаб обнародовал результаты опроса среди военнослужащих ВСУ о причинах увольнений из армии. Выяснилось, что военные хотят уйти из армии не только из-за небольшого денежного содержания.

Другими важными причинами называются длительное пребывание в зоне боевых действий, негативное отношение родственников к военной службе, а также высокие физические и моральные нагрузки. В то же время, в Генштабе рассчитывают, что многие военные пересмотрят свое решение, если им повысят денежное содержание.

"Нарушение паритета с гражданским населением"

В конце июля министр обороны Степан Полторак в письме премьер-министру Владимиру Гройсману сообщил о массовых увольнениях военнослужащих. "Только за январь – июнь текущего года из рядов Вооруженных сил уволились более 11 тысяч офицеров и контрактников, которые имели военный опыт. По результатам проведенного опроса, до конца 2018 года из армии намерены уйти еще более 18 тысяч военнослужащих, получивших право уволиться со службы", - написал Полторак в письме.

Министр указал, что 36% военнослужащих главной причиной своего увольнения считают низкий уровень денежного обеспечения. Глава военного ведомства напомнил, что в начале 2016 года минимальный размер денежного содержания начал составлять 7 тыс. грн.: "Это была довольно значительная сумма, которая составляла около 5 размеров минимальной зарплаты и почти 1,6 размера среднемесячной зарплаты по стране в целом".

Однако после повышения с 1 января 2017 года социальных стандартов оплаты труда, это соотношение снизилось до 2,2 и 0,89, соответственно. "Это привело к ухудшению материального состояния военнослужащих и нарушению паритета с гражданским населением", - отметил министр. В письме указывается, что сейчас минимальный размер денежного обеспечения военнослужащих после года службы составляет 7,5 тыс. грн, а средняя зарплата, по состоянию на май – 8,7 тыс.

Чтобы остановить отток специалистов, Степан Полторак предложил Владимиру Гройсману с 1 октября 2018 года повысить минимальные размеры денежного содержания для рядовых до 9 тыс. грн, а для офицеров – до 15,3 тыс. грн. Как отмечается в письме, для этого правительство во втором полугодии 2018 года должно будет дополнительно выделить 4,5 млрд гривен.

Уйти нельзя остаться: почему армия Украины теряет людей 01

Не в деньгах счастье

На прошлой неделе Генеральный штаб опубликовал результаты опроса, о котором говорил министр. По данным пресс-службы ГШ, исследование проводилось со 2 по 7 июля сотрудниками Научно-методического центра кадровой работы Минобороны и Научно-исследовательского центра гуманитарных проблем ВСУ. В нем приняли участие 989 военнослужащих, вышедших из зоны выполнения задач Операции объединенных сил. Всего методом анкетирования было опрошено 989 человек, в том числе 45,5% солдат, 40,2% сержантов, 8,7% младших и 5,6% старших офицеров.

Как следует из результатов опроса, низкое денежное содержание, как возможную причину для увольнения, указали 36,1% человек. Однако этот фактор занимает только второе место - 42,9% военнослужащих недовольны длительным пребыванием в районе проведения ООС. В качестве причины для написания рапорта, эти же люди указали семейные обстоятельства, чрезмерные служебные, физические и нравственные нагрузки при ведении боевых действий, а также негативное отношение к военной службе со стороны членов своих семей.

На третьем месте в опросе (32,2%) стоит низкий уровень социальной и правовой защиты военнослужащих и членов их семей, проблемы с жилищным обеспечением, в том числе недостаточная компенсация за поднаем жилья либо полное отсутствие таковой.

27,7% военнослужащих поясняют свое желание уйти из армии неудовлетворительным состоянием техники и вооружения. Уволившийся танкист 30-й механизированной бригады с позывным "Сталкер" отмечает, что нарекания вызывали даже модернизированные образцы вооружений. "Я видел танки "Булат" (БМ "Булат" - модернизированный в Украине вариант советского танка Т-64, – Авт.). Сам по себе танк неплохой, но двигатель греется, потому что много всего нового повесили на корпус", - пояснил танкист.

Также 20,8% военнослужащих назвали низкий уровень профессиональных и морально-деловых качеств командиров; 18,8% удаленность места службы от дома и 13,2% отсутствие перспектив карьерного и профессионального роста в армии.

Уйти нельзя остаться: почему армия Украины теряет людей 02

О других причинах увольнений из рядов Вооруженных сил, читайте в материале Цензор.НЕТ.

Покос травы вместо свадьбы

Как пояснили "Цензору" в пресс-службе Генштаба ВСУ, названные цифры в 11 тысяч уволившихся и еще 18 тысяч, выразивших намерение уйти из армии, составляют 46% от общего числа военнослужащих, получивших право на увольнение. "По состоянию на 31 июля, среди 11 тыс. уже покинувших армию людей насчитывается 86 офицеров младшего возраста – в звании младший лейтенант и лейтенант, а также около 2,5 тыс. военнослужащих, имеющих срок прохождения службы более 20 лет", - уточнили в пресс-службе Генштаба.

Опрошенные "Цензором" бойцы, которые уже ушли либо хотят уйти из Вооруженных сил, также отмечают, что деньги – лишь одна из причин. "Больше 20 тысяч в месяц, как на военной службе, я на гражданке нигде не заработаю, - рассказал "Цензору" лейтенант, участник боев на мариупольском направлении, на Бахмутской трассе и под Авдеевкой. - Однако не все измеряется деньгами. Зачем вообще нужны деньги, если семьи распадаются, у людей возникают нервные расстройства, а дома ты бываешь пару раз в год? По моему мнению, наиболее распространенная причина - это плохое отношение к военнослужащим, отсутствие выходных, отпусков, ненормированный рабочий день, произвол старших начальников".

"Сталкер" привел пример невнимательного отношения к нуждам подчиненных. Одному из бойцов его взвода не позволили уехать на роспись с невестой, потому что командованию нужны были люди для покоса травы. "Очень часто командование ставит задачи, не интересуясь можно ли их выполнить. Однажды наше подразделение занимало позиции в посадке. К нам приехала проверка, и я услышал разговор комбата с начальником штаба батальона. Мол, проверяющие требуют каждую неделю обновлять маскировку на танках. То есть, раз за разом рубить деревья, чтобы обкладывать ими технику. Да мы один раз эти танки с трудом замаскировали, потому что в посадке элементарно не хватало деревьев", - вспомнил "Сталкер".

Сохранившаяся в армии "атмосфера совка" - это еще одна причина, которая отбивает у солдат желание служить. "Бумаги, бумаги и еще раз бумаги. Неважно сколько людей у тебя есть в наличии. Главное, чтобы по бумагам было все хорошо", - отметил "Сталкер". Между тем, по словам лейтенанта, во многих подразделениях недобор личного состава составляет порядка 50%. Офицер одной из механизированных бригад ВСУ подтверждает выводы своих коллег: "Очень сильно достала так называемая УПА – "Українська паперова армія". Это советская бюрократия, тонны разных бумажек – отчетов, приказов, без которых в армии и шагу ступить не дают".

Впрочем, было бы совершенно неправильно утверждать, что все военнослужащие недовольны условиями прохождения службы. "Я уволился семь месяцев назад. Из-за повреждения позвоночника, полученного во время прыжков с парашютом. А так бы остался служить еще на год", - рассказал боец 79-й ДШБ Олег ("Апач"), ушедший добровольцем на фронт в первый год войны.

По его словам, ситуация со снабжением армии и денежным обеспечением сейчас значительно улучшилась. "Молодые становятся старшими. Так появляется профессия военного, растет престиж службы в армии. Строятся общежития, будет меняться Устав. И это хорошо. А уходят те, кому не по нраву армейская дисциплина", - полагает "Апач".

Как сохранить людей

Как бы там ни было, но при самом худшем сценарии, армия к концу года может лишиться почти 30 тысяч опытных бойцов. Можно ли оставить их на службе, и какие меры для этого предпринимаются?

С точки зрения простых военнослужащих, улучшить ситуацию могло бы решение ряда бытовых проблем. "Заставьте начальников выполнять то, что написано в законе: обеспечьте нормированный рабочий день, реальные выходные, компенсацию за наряды и дежурства, предоставьте людям отпуска, на которые имеют право участники АТО", - полагает лейтенант.

По мнению "Сталкера", 30-дневный отпуск – это мало для военнослужащих, которые имеют семью и не видят ее месяцами. "Иногда не совсем понятно, по какой системе выплачиваются боевые надбавки и зарплата. Однажды я выяснил, что один командир танка получал 10,2 тыс. грн, а я – заместитель командира взвода – 9,6 тыс. При этом моя должность выше", - добавил танкист.

В Генштабе называют и другие методы мотивации, которые могли бы привлечь в армию дополнительное количество контрактников. К примеру, в 2018 году введено единовременное денежное вознаграждение за заключение первого контракта. Для рядовых оно составляет 14,1 тыс. грн, для сержантов - 15,8 тыс. грн. и для офицеров – 17,6 тыс. грн. "Прогнозируется, что в случае принятия положительного решения по повышению денежного обеспечения, значительная часть военнослужащих изменит намерения об увольнении из рядов Вооруженных Сил Украины", - отмечают в пресс-службе ГШ.

Впрочем, те, кто все-таки решит уволиться, все равно останутся в поле зрения Вооруженных сил. Их зачислят в резерв первой очереди, чтобы немедленно призвать в случае мобилизации.

Топ комментарии
+18
Нельзя издеваться над своими солдатами .
Если солдат сидит в окопе и по нему террористы выпускаю 10 мин - то украинская армия обязана в ответ выпускать минимум 100 мин.
А так из солдатов сделали мишени для тренировок террористов и судят за каждый незаконный обстрел с их стороны .

Худшего говнокомандующего ещё не было в мировой истории.
показать весь комментарий
17.08.2018 17:28 Ответить
+12
коррумпированному рошеновскому гавну не нужна сильная и мотивированная армия
армия - это вооруженный народ, которого они боятся и не доверяют со времен Майдана
только не надо путать нацгвардию, созданную и прикормленную для охраны их задниц и наворованных денет от украинского народа
впрочем, как показывает практика, никакие нацгвардии, спецпи#децы свои шкуры под пули, ради денег, подставлять не будут
показать весь комментарий
17.08.2018 18:57 Ответить
+11
Постепенно будет расти ядро из тех, кто готов, и кому это по душе. Из них получаться командиры, из кого-то хорошие, из кого-то "старшие прапорщики", но переписаные правила игры(а парадигме - "я - начальник, ты - дурак" однозначно пора в утиль) не позволят беспредельничать ... А без бумажек не обойтись (формализация - вещь необходимая, даже в такой, пока уродливой рукописной форме)...
показать весь комментарий
17.08.2018 15:08 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Постепенно будет расти ядро из тех, кто готов, и кому это по душе. Из них получаться командиры, из кого-то хорошие, из кого-то "старшие прапорщики", но переписаные правила игры(а парадигме - "я - начальник, ты - дурак" однозначно пора в утиль) не позволят беспредельничать ... А без бумажек не обойтись (формализация - вещь необходимая, даже в такой, пока уродливой рукописной форме)...
показать весь комментарий
17.08.2018 15:08 Ответить
Хорошо что будет большой резерв профессиональных военных на гражданке.
показать весь комментарий
17.08.2018 17:08 Ответить
Нельзя издеваться над своими солдатами .
Если солдат сидит в окопе и по нему террористы выпускаю 10 мин - то украинская армия обязана в ответ выпускать минимум 100 мин.
А так из солдатов сделали мишени для тренировок террористов и судят за каждый незаконный обстрел с их стороны .

Худшего говнокомандующего ещё не было в мировой истории.
показать весь комментарий
17.08.2018 17:28 Ответить
Гляньте на керівний склад міністерства оборони та ген. штабу. Це ж клініка, це не лікується. Погане мат. забезпечення + совок в армії живе і квітне. Але не панікуйте, якщо москалі щось масштабне придумають, то Україну, як і в 14 році, врятують добровольці ( але вже на інших рубежах, території прийдеться віддати , бо ж добровольці не зразу в стрій стануть, треба час)
показать весь комментарий
17.08.2018 17:55 Ответить
Може я вас здивую,але на передовій ВСІ добровольці.Не хочеш бути під кулями-пишеш рапорт,і *****-*****-в тил.Чи вважаєте що 2-3 батальона навіть дуже мотивованих бійців зупинять"щось масштабне"?Не порівнюйте х...з пальцем.
показать весь комментарий
18.08.2018 07:55 Ответить
Есть один важный момент, в этом году приняли закон разрешающий и упрощающий увольнение из армии. До этого это было очень непросто. Естественно за 4 года боевых действий накопилось огромное количество людей, которые просто устали.
Надо бы рассмотреть промежуточное решение, например отпуск в ... 1 год... Ну или в полгода, долговременный так сказать. А потом отдохнешь, как следует и решай будешь дальше или нет служить.
показать весь комментарий
17.08.2018 18:01 Ответить
По закону й так надається відпустка(звичайний КЗпТ).Якщо у командира на передовій недобір 50%(а так воно зазвичай і є),він фізично не може відпустити
показать весь комментарий
18.08.2018 07:44 Ответить
то есть война не планируется заканчиваться никогда ? шикарное будущее
показать весь комментарий
18.08.2018 22:18 Ответить
Насчет имеющих боевой опыт, если человек реально устал и реально не хочет служить, никакой разницы нет есть у него опыт или нет. Любой новобранец, пришедший с желанием служить - уже лучше его.
показать весь комментарий
17.08.2018 18:03 Ответить
Там еще полно балбесов, которые больше ни хрена делать не хотят, а войну воевать не умеют... Из трех десятков знакомых служивых(контрактников младше меня на 15+ лет) треть уже заслужила эвакуационного пинка(как оказалось в армии тоже надо пахать, а не хавчик казенный крошить), еще треть - пинка образовательного и мотивационного, а от трети, невзирая ни на что, уже есть какая-то реальная польза...
показать весь комментарий
17.08.2018 19:40 Ответить
служить это одно
а умереть без опыта боевых действий, другое
показать весь комментарий
17.08.2018 23:17 Ответить
а почему Украина теряет людей - молодых, здоровых, перспективных
(которые потянулись на Запад, чтобы прокормить свои семьи, почувствовать себя европейцем и дать лучшее детям... своим детям)
показать весь комментарий
17.08.2018 18:33 Ответить
это нормально и естественно. люди работают в той отрасли, которая им подходит и нравится.
показать весь комментарий
17.08.2018 18:52 Ответить
коррумпированному рошеновскому гавну не нужна сильная и мотивированная армия
армия - это вооруженный народ, которого они боятся и не доверяют со времен Майдана
только не надо путать нацгвардию, созданную и прикормленную для охраны их задниц и наворованных денет от украинского народа
впрочем, как показывает практика, никакие нацгвардии, спецпи#децы свои шкуры под пули, ради денег, подставлять не будут
показать весь комментарий
17.08.2018 18:57 Ответить
Замість будувати квартири для військових не треба будувати общаги. Любий контрактник рано чи пізно захоче одружитися, і куди він приведе молоду дружину, в общагу???
Що б не казали, але при совдепії військовим давали квартири й давали таки непогано десь до середини 1980-х.
Давно, в 1978 році, з м Опочка Псковської обл. в тоді ще Дніпропетровськ було передислоковано військове училище. Так от, всі військовослужбовці і працівники, хто змінив місце служби, отримали квартири через тиждень (ТИЖДЕНЬ, КАРЛ!!!). Про це мені розказував колишній викладач цього училища, який сам переїжджав. От вам відношення держави до своєї армії...
Хто і що заважає зараз???
Будують багато, невже не можна 5-7% від побудованого давати САМЕ ВІЙСЬКОВИМ, не ментам, не нацикам, не прокурворським, не сбушникам, не податківцям, а САМЕ ВІЙСЬКОВОСЛУЖБОВЦЯМ ЗБРОЙНИХ СИЛ УКРАЇНИ і закріпити це законодавчо???
І ще... В нашій державі ніхто й ні за що не відповідає. За відмову від ядерної зброї, за відмову від дальньої авіації (за кожну відмову окремо) Україна отримала такі гроші, що житлову проблему можна було вирішити один раз і назавжди. Тепере, УВАГА, ПИТАННЯ: де ж поділись всі ці гроші і хто за це, а саме головне, ЯК відповів?
А ви дивуєтесь, чому люди звільняються...
Про відношення до підлеглих я взагалі мовчу. Для багатьох начальників підлеглі знаходяться на рівні між неповноцінними людьми і витратним матеріалом. Деякі військовослужбовці стають великим начальниками (і тримаються на посадах) тільки завдяки своїм батькам (дядькам, іншим родичам) або зв'язкам, але ніяк не своїм якостям. І хто б що там не казав, а ця система тримається і буде триматися дуже довго ще...
А ви дивуєтесь, чому люди звільняються...
показать весь комментарий
17.08.2018 19:36 Ответить
от только не надо сказки о массовой выдаче квартир в советской армии рассказывать. У нас в двух авиационных полках ..что базировались в Запорожской области отдельные квартиры имели ЕДИНИЦЫ из лётного состава. ЛЁТНОГО....КАРЛ....! 70 процентов лётного состава жили на общих кухнях.... Замкомэска.... 5 гарнизонов... год до пенсии НИКОГДА не имел отдельной квартиры. О техническом составе и речи не было.... мучились на сьёмных. Зато сраная родина могла только ТРЕБОВАТЬ... но не собиралась ЗАБОТИТЬСЯ. Только к конце восьмидесятых начали что то строить.... и рассосались общие кухни и частный сьём квартир. Так что бредить идите на другие ...сказочные сайты!
показать весь комментарий
18.08.2018 00:39 Ответить
Перше. В яких конкретно двох авіаполках? На території Запорізької обл. їх не так вже й багато було.
Друге. В усіх авіагарнізонах житло будували виходячи чз штатної (ШТАТНОЇ, КАРЛ!!!) чисельності офіцерського складу і прапорщиків, разом з тим були ще дитсадки та школи для дітей. Інша справа, що подекуди, особливо в старих будинках це житло було блочного типу, але такого, щоб хтось не мав квартири, могло бути тільки тоді, коли людина приїжджала служити, а її попередник ще не звільнив квартиру.
Так що хто з нас брєдіт, це ще питання...
показать весь комментарий
18.08.2018 06:30 Ответить
Два полка в Мелитополе….Запорожье…Джанкой… нехватка квартир дикая. С 1955 года по 1964 год построено 6 трёхэтажек и 8 трёхподъездных пятиэтажек. Это на ДВА ПОЛКА,,,ИВАН!!!! … Полки первооружались ..а о людях НИКТО е думал…сраную родину надо было зашищать. Или ты думаешь…что на два полка этого достаточно? Ты хоть клоун занаешь…. Что два полка ..это 66 самолётов Ан-12…плюс отряд управления. Или в Ан-12 один лётчик…. Как в истребительном полку…где 25-30 лётчиков…которым достаточно и одной пятиэтажки в гарнизоне… и там техсостав жил на общих кухнях и бараках. Кому ты…гадёныш..скулящий по СССР..рассказываешь о садиках и школах….? Тому кто этот советский жилищный ад прошёл по полной? В мелитополе был один садик на 60 детей…. И начальная школа в бывшем бараке… И только в 1989 построили второй садик и отдали её под школу… ибо терпеть люди уже не могли. Это на более чем 500….. ПЯТЬСОТ ИВАН!!!!! Семей только ЛЁТНОГО,,,,ИВАН!!!! ЛЁТНОГО…. Состава…. Только в 1981 году благодаря массовому критическому состоянию с жильём … когда лётчиков выпускников училищ НЕКУДА было селить…ни в общагу…. Одну..двухэтажную…. ни снять квартиру…. Начали строить дома и к концу 80-х что то решили и утрясли проблемму. Или ты думаешь..что в дальней авиации было по другому? Если такое творилось в авиации…то о чём можно было говорить в других родах войск.? Лейтенанты…. Выпускники училищ в 1987 году приходили в новый второй формируемый полк в г. Сеща Брянской области … жили в АРМЕЙСКИХ ПАЛАТКАХ….. !!!! Не было даже возможности снять квартиру. На вопрос лётного состава…вновь формируемого полка… где нам жить…. ??? Командующий ВВС очень красочно ответил….* Вы принимали присягу? Вы читали текст присяги?* Строили стоянки… гнали людей …новую технику…. А о жилье даже не думали. Или ты думаешь…что в отдалённых гарнизонах типа Домны или Завитинска лётчики не жили месяцами в казармах….??? Жили ..клоун…жили. Так что …закрой своё хавало… и эти дебильные сказки будешь рассказывать тем…кто не знает..что такое СССР…. Клоун ты смешной и лживый!
показать весь комментарий
18.08.2018 12:57 Ответить
За совком я ніколи не жалів і не жалію, це перше. І те, що я писав, писав не із заздрості до совка, а для того, щоби дехто, якщо читає тут хоть інколи, то знав, як було колись, і хоча б десяту частину робив того позитивного, що було тоді.
А на рахунок клоуна, я тебе, шановний, не ображав...
І ще: кожен свою долю вибирає сам. Ти ж не піщов поступати в училище, яке готувало винищувачів чи бомберів, а захотів у "мішочники", так? То й нема чого жалітися. Я тебе силою туди не заганяв. То хто з нас тоді клоун???
показать весь комментарий
18.08.2018 15:38 Ответить
А то что ты с восхвалением и визгом писал как в армии тогда было хорошо…как строились садики …школы и как офицеры жили в отдельных квартирах…это ничего? Сплошная ложь в твоих словах. И только потому…что ты понятия не имеешь…что было на самом деле. А насчёт мешочников…. Так лейтенант ..без лапы попадал и в Дальнюю и в фронтовую…и транспортную авиацию и в том числе на вертолёты. В истребителе попадали единицы. Тогда кадрам было похер…куда тебя направлять…если за тебя не позвонят и нет у тебя папы в генштабе. А может тебе рассказать…как гибли мешочники в Афганистане…и сколько их там полегло целыми экипажами. Как погибли мешочники под Луганском? Или может рассказать…что в Афганистан направляли в основном холостяков и женатых…обеспеченных квартирой. Безквартирных тихеньким приказом и близко не подпускали. Холостяка завалят…. И проблем никаких…. С квартирой… семья обеспечена. А безквартирному надо давать….жив или завалили…. По окончанию службы в Афгане закон требовал дать. Вот это твоя сволочная родина делала всё…чтобы не давать. Или ты думаешь…КЛОУН …что военные транспортники только мешки возят.? Или ты знаешь… что такое в боевом порядке из 60 Ил-76 с 125-ю 18 летними пацанами в грузовой кабине вывести на цель эту громадину и выбросить так…чтобы не поломались …не поубивались… попали строго на площадку. Или в Афгане висеть над аэродромом..отстреливая ловушки и ждать ракету в такую громадину…как Ил-76.? Ты как о квартирном вопросе нихера не знаешь…так и в том..кто такие военно-транспортники. И что они делали при СССР. Были и транспортные полки…при округах…. Которые возили генеральские жопы и их жён и выкидышей. Ты даже не знаешь разницы между военно-транспортной и транспортной авиацией в СССР. Но гавкаешь зачётно. Так что ….клоун ты однозначно…. Без каких либо сомнений.
показать весь комментарий
18.08.2018 18:08 Ответить
Ага, ще скажи, що наприклад, після Чернігівського ВВАУЛ або Ставропольського ВВАУЛШ попадали служити у військово-транспортну або транспортну авіацію або пілотом вертольоту? Щось я таких випадків не чув. Чи там вчили одночасно літати і на літаках усіх типів і на вертольотах???
А під Луганськом в тому Іл-76 було на борту двоє моїх добрих знайомих... І там вина не екіпажу, це я теж добре знаю...
показать весь комментарий
18.08.2018 20:25 Ответить
У нас в полк приходили выпускники и Тамбовского и Ставропольского и дажа из Лесотехничекой академии.. И если ты…клоун… пишешь…то..о чём понятия не имеешь…. то тебе Бог судья. Выпускники Чернигова обучавшиеся на Миг-21 приходили в полки на Су-24… выпускники Тамбова с Ту-16 попадали в на Ан-12… И никто в кадрах не смотрел…на чём ты там оканчивал… отправляли куда надо. Отправляи даже на Ил-14 в пограничную авиацию….выпускников…заканчивавших на Ил-76….Выпускники штурманских училищ заканчивающих на Ан-12 попадали на Ту-22… а челябинские..кто учился на Ту-16 попадали на Ан-26…или на Ми-6….т.е на вертолёты. Поэтому сидел бы ты и не вякал…коли нихера не знаешь. А на Ил-76 под Луганском лёг экипаж… штурман которого был мой ученик…. капитан Скачков… и весь экипаж я знал… т.к вместе когда то служили. А вот виноват или не виноват экипаж….это уж не твоего свинячего ума дело. Поэтому повторю. Закрой своё хавало…если о армии советов знаешь по рассказам или ТВ передачах…. типа *Служу савецкаму саюзу*. Армия советов была срезом дикого и вонючего рабского народа…которого посылали на бойню с верой на лучшее…и абсолютно не виднвшего..что рядом за забором люди живут значительно лучше. Такие неучи и недалёкие клоуны скулят о Дальней авиации…которую порезали в Украине. И невдомёк этому клоуну…вроде тебя…что дальняя авиаци нужна была украине ..как зайцу тормоза. Куда ты собрался летать на тех 12 Ту-160… которые даже твоя вонючая рашка сейчас не может содержать. Куда ты собрался использовать те 210 Ил-76…которые остались в Украине? Продать? Что могли…продали…. А остальные и нахрен никому не нужны. В ВВС Германии пять самолётов класса Ил-76…. И им больше и не нужно…. Или Украине надо было тягаться с ВВС США?.... Ты бы со своего кармана платил бы за сохранение и эксплуатацию этих машин. Так что …молчи… могут и за умного посчитать.
показать весь комментарий
18.08.2018 23:07 Ответить
Тепер нагадую, що я писав вище:

За відмову від ядерної зброї, за відмову від дальньої авіації (за кожну відмову окремо) Україна отримала такі гроші, що житлову проблему можна було вирішити один раз і назавжди. Тепер, УВАГА, ПИТАННЯ: де ж поділись всі ці гроші і хто за це, а саме головне, ЯК відповів?

З цих грошей могли б і тобі кувартиру побудувати...

Більше тобі нічого писати не буду, все рівно без толку...
показать весь комментарий
19.08.2018 07:08 Ответить
вот тут ты прав на все 100 процентов. Какой смысл тебе писать мне всякую дикую ересь...если ты в вопросе полный профан. Всего наилучшего...сказочник-фантаст!
показать весь комментарий
19.08.2018 11:41 Ответить
Якщо не зміг самого головного винести з мого першого коменту, то профан - ти. Гуд бай...
показать весь комментарий
19.08.2018 11:58 Ответить
Что ж ты там умного написал? Что армия тогда полностью обеспечивала военных квартирами.? Абсолютное незнание структуры назначения на должности после окончания училища... Ведь реально ты не на одно моё утверждение разумного ничего не ответил..т.к понятия не имеешь и явно не в теме. Огрызаешься как подзаборная шавка. Твой профанизм на ладони!
показать весь комментарий
19.08.2018 12:26 Ответить
Я взагалі писав, що всі проблеми, які 27 років накопичувались в армії, давно можна було б вирішити, аби не такі керівники держави й армії, які в нас були...
Шкода, що ти цього не зрозумів...
показать весь комментарий
19.08.2018 13:58 Ответить
Я вважаю, що взагалі не потрібно будувати житло саме для військових. Потрібно їм виплачувати гроші на житло. Можна з умовою накопичення на спецрахунках держбанку. Відслужив половину строку - отримай половину стандартної суми. Відслужив повний термін - на всю суму середньої ціни. А там вже вибираєш сам: чи однокімнатну в Києві, чи маєточок десь під Полтавою. Те ж саме і з землею. учасники АТО мають право на гектар чи два. Хтось і пороху не нюхав але отримав, хтось загинув - і не отримали його діти. А чому гектар? Кожен рік служби в бойовій обстановці - гектар. Воював чоловік чотири роки - чотири га йому в майбутньому коли піде працювати на тій землі. Не хоче на ній працювати? - компенсація хай і по державних цінах.
показать весь комментарий
19.08.2018 18:09 Ответить
Нічого не маю проти, але де в пана отамана такий золотий запас знайдеться??? В них тільки на вивід в офшори гроші є...
показать весь комментарий
19.08.2018 19:40 Ответить
Все вірно, якщо ти не годуєш свою армію, то будеш годувати ворожу.
показать весь комментарий
17.08.2018 20:18 Ответить
брехня
30 ка
из 3200 лс
1800 на увольнение рапорта подали
и это не тыловая часть
это пехота побывавшая во всех котлах, весь фронт прошли
вытягивали и спасали ниоднократно иминитых десентников и сбу, блокпосты и тд и тп
а вопрос в деньгах
просто нехватает
где эта 1000 за боевые????
показать весь комментарий
17.08.2018 23:23 Ответить
деньги лишними не бывают, это факт
и все же война и воинская служба - это как воин и заробитчанин
показать весь комментарий
18.08.2018 08:31 Ответить
Все менше бажаючиш захищати рошенівські крамнички. Зарахованих у резерв вже не вдасться залучити, якщо не втечуть у Європу, то *********** на теренах України - тож одразу звертайтеся до найкращого мінометника-депутатаВР, йому є шо захищати. Дурних нема - всі повтікали,
показать весь комментарий
18.08.2018 00:38 Ответить
Должен сказать этому полутораметровому "Полторашке" и такому же негодяю *********:
Чтобы люди не уходили из ВСУ, офицер (младший), должен получать 25 000 грн а солдат 17 000.
И ещё: За потерю кормильца семья должна получить 2 500 000 грн.,
за тяжелое ранение (потеря двух конечностей и т.д) 1 000 000 грн.,
легкое ранение - 200 000 грн.
Спросите где взять деньги? Да я зае**лся рассказывать этим РОШЕНовским ворАм, где и как взять деньги:
В Украине 6 500 000 мужчин призывного возраста.

Армии надо всего 200 000 человек.То есть только каждый 32 (!).
Пусть каждый из желающих получить на год бронь внесет 200 долларов.
Тогда ВСУ а не военкоматчики или врачи, "липующие" инвалидность, утонут в деньгах. Платить по собственной инициативе будут даже не пригодные к службе.Скажите, кого надо уе*ать битой по голове, чтобы, наконец, эти дЫбиловатые РОШЕНщики усвоили такие простые истины, прошедшие проверку в той же Грузии, и не порождали коррупцию?
И ещё... Сейчас денежное содержание ВСУ - примерно 0,8 млрд долларов США,
По увеличенным тарифам - 1,3 млрд долларов...
Дефицит : 1,3 - 0,8 = 0,5 млрд. долларов США
Поступления от "броневиков: 6 (млн) х $200 - $1,2 млрд.
Т.е. при таком полодении дел м будем иметь + $0,7 млрд !!!!!
Даже если вы, порохоВатые, украдете половину, то оставшегося все равно с лихвой хватит для достойной ЗП солдатам и офицерам. И ещё и останется.....
Модератор, понимаю, что ты ватник, но зачем же ты трешь комменты?
Когда вы в заголовоки выносите маты, я же не иду взрывать ваш Цензор (?!)
показать весь комментарий
18.08.2018 00:51 Ответить
Забагато текста.Ви пропонуєте грузинську ідею.Згоден.Але проблему це не вирішить.Дірки заткнуть заробітчанами(ледарі,алкани,судимі,просто боягузи),а це не воїни.При наступі рф першими будуть бігти і кричати про бариг,зраду і"что мнє ета родіна дала?".В 2014 надивився на таких.І до чого тут" дЫбиловатые РОШЕНщики"?За таке,звичайно-бан.Подобається ідея-запропонуйте в приймальні найближчих депутатів,партій(є інструкції для правильного оформлення звернень).Перед виборами-ходова тема.
показать весь комментарий
18.08.2018 08:38 Ответить
Очевидно в "дЫбиловатых РОШЕНщиках" взнав себе - тому й реакція відповідна...
Дурню, за такої ЗП - у Віськоматах буде кенкурс. А за такої, як зараз - саме алкашня й залишаеться. Ти спочатку, дібіловатий РОШНцю процитай статтю і ознайомся з причинами, котрі викликали необхідність озвучити проблему, тоді будеш розказувати, чому твій Барига не реформує ЗСУ, котрі знаходяться в сфері відповідальності Президента. А заодно подивись, цей злодюга годуєь солдатів на Ширлані...
показать весь комментарий
18.08.2018 11:17 Ответить
Для таких як ти - текста завжди багато. А не пробував провести свій аналіз і навести аргументи? Розуму не вистачає? Ну тоді йди красти... Це мабуть у тебе, як і твого Президента, виходить краще....
показать весь комментарий
18.08.2018 11:19 Ответить
"...Подобається ідея-запропонуйте в приймальні найближчих депутатів,партій..."
До чого тут взагалі "подобюається"? На п"ятому році війни не можемо людям дати гідну ЗП і нагодувати. Через ТЕ мотивовані воїни демобілізуються а лйно - залишається, бо нікуди на роботу не візьмуть....
І стосовно "запроапонуте"... Запропонував Антоніні Геращенко. Відповідь була простою: "Нєт, в етот раз нікому не усдасться "отвертеться" от прізива". Можу розмістити скрін-шот....
показать весь комментарий
18.08.2018 11:24 Ответить
Ви занадто гарячий.В 2014 в деяких воєнкоматах справді були черги.зарплата-300 з копійками+надбавки.В рядового виходило більше 800 грн.Багато хто й не знав,що будуть платити.БО НЕ ЗА ГРОШІ ЙШЛИ.Там,де вбивають,гроші-не головне.https://censor.net/resonance/3079929/niyaki_groshi_ne_kompensuyut_prynyjennya_top5_prychyn_chomu_kontraktnyky_zvilnyayutsya_z_armiyi.До речі,якраз на ширлані після скандалів все налагоджується,проблеми в тих частинах,де немає постійного місця дислокації(зі свого досвіду-краще на передовій в бліндажі чи будинку,ніж в степу в тилу в палаткі).А про харчі-не смішіть.
показать весь комментарий
18.08.2018 13:40 Ответить
Це не грузинська ідея. В царську армію призивали на 25 років простолюдинів. Але можна було купити білет, що звільняє від служби сина. Особливо коли син - один у батьків. Якщо не було грошей, то діватися нікуди, змушений іти служить. Багато поверталося інвалідами, багато цілком здоровими з деякою сумою в кармані.
Ми, платники податків, і так платимо військовий збір. Але він прив'язаний до суми заробітку. Тож 200 доларів (1,5% із зарплати) на рік я ніколи не платив. Бо це треба заробляти 13 тисяч зелених. Більшість в Україні стільки не заробляє.
показать весь комментарий
19.08.2018 18:20 Ответить
Кацапы плавно перешли от армии , к рошену 😀
Забавно , ей Богу !!
показать весь комментарий
18.08.2018 01:29 Ответить
Кацап - це той, хто забув використати контрацптив, коли напоїв твою маму...
показать весь комментарий
18.08.2018 11:12 Ответить
Армейская зарплата должна быть в разы выше гражданской. Единственные льготы которые должен пролучать контрактник после службы это 1) хорошое выходное пособие, 2) оплату учебы в любом высшем учебном заведении страны в случае сдачи квалификационных экзаменов и 3) пожизненное медицинское обслуживание за счет МО. Все! Все остальное - деньги. И денег должно хватать и на снять квартиру, и на семью или смену барышень и на отложить "на будущее" и на с друзьями оттянуться! Кто то будет копить или использовать рационально, а кто то пропьет и прогуляет. Это их ответственность. Но сказки о "квартире которую купит министерство обороны", или счетах которые оно может быть когда то оплатит это бред. А завтра военнослужащий может погибнуть! И что от него останется семье? Обещания министерства повысить ему зарплату с убогих 7 тысяч до 9? Да за такие деньги не то что в армии служить, а вообще работать в падлу! Это нищета опасная для жизни семьи! А ему что с этих обещаний, если сегодня жрать нечего, в общаге вонючие носки соседа, в блиндаже води по щиколотки, всюду грязь, смрад и смерть с инвалидностью и впридачу к этому жирные тупые кнуры с МО учат "патриотизму" имея зарплату в десятки раз выше? Патриотизм должен быть оплачен! И не Коболеву или судьям в броинрованных мерсах на зеркальном парткете! А тем кто в грязи, тем кто потом и кровью этот самый патриотизм реализует сегодня! У нас нет элиты общества. Элита всегда готвит своих детей к защите Родины. Наше политическое ворье своих чад не просто берегут, а вывозят из страны вместе с наворованными у солдат деньгами и им глубоко плевать на конечный результат войны - они сдесь доживать не собираются и каждая гнида, как например гройсман, уже имеет "запасной аэродром" в Лондоне...
показать весь комментарий
18.08.2018 05:55 Ответить
... Все верно... Добавьте суда ещё 450 генералов, которых надо кормить, чтоб аж штаны на жопе треснули... А ещё ж они под патронгатом Бирюкова должны что-то укркасть... Ну когда там за солдата думать?
Эти свиньи (включая и полковников) так же раскабанели, что не в состоянии сдать нормативы физо (в ВВС). За деньги за них бегут молодые офицеры. Уже все смеются с этих "зачётов"
показать весь комментарий
18.08.2018 11:29 Ответить
По списочному составу действующих генералов около 140, а вот отставных около 600. Самые генеральские генералы у нас в тюремном департаменте.
показать весь комментарий
18.08.2018 11:45 Ответить
Кстати процент генералов относительно численности армии у нас ниже американцев и НАТО, а с реформой МО их станет ещё меньше....
показать весь комментарий
19.08.2018 00:05 Ответить
Ти сам за них бігав чи сам платив???
показать весь комментарий
18.08.2018 17:58 Ответить
Найголовнішою попри низьку зарплатню і високі вимоги є третя причина: ПРОДАЖНІСТЬ, ТУПІСТЬ І ЗЛОДЮЖНІСТЬ ВИЩОГО ОФІЦЕРСЬКОГО СКЛАДУ. Після Іловайська, Савур-Могили, Дебальцева, після розкрадання з наступним підпалом стратегічного артзапасу ЗСУ в Н-Богданівці, Балаклії, Калинівці.... і після того, як за це ніхто не поніс жодної відповідальності!
показать весь комментарий
18.08.2018 09:36 Ответить
І зможеш це саме в очі сказати генералу Гордійчуку? чи генералу Ковальчуку? чи може М.В.Забродському?
показать весь комментарий
19.08.2018 14:00 Ответить
если они такие хорошие, почему подчиняются преступникам?
показать весь комментарий
20.08.2018 13:20 Ответить
Армия с народом !
Или может кто другого мнения ?
Пока Солдат стоин за народное добро , крысы заявили , что оно чисто их частное , даже документы уних официальные есть .
Готовь Армию к национализации .
показать весь комментарий
18.08.2018 10:24 Ответить
Чую, генералы бы вообще деньги брали бы с тех, кто на передке, за право защищать Украину. Но официально пока нельзя...

Мож выступление Муженко про добровольцев - это и был жирный такой намек?
показать весь комментарий
18.08.2018 18:58 Ответить
Військове командуваня часто плутає контрактника із срочником. Контракт переходить в якесь добровільне рабство. Використання конрактника не за призначенням. В деяких частинах, контрактник більше схожий не на найманого військовослужбовця, а на відбуваючого покарання з поселенням!
Доки немає чіткого законодавства і нормативних актів, про службу за контрактом, буде свавілля, звбеденя контракника дорівня бидла-раба, жоден справжній спец в ЗСУ НЕ ПРАЦЮВАТИМЕ!!! Так, це ге опис, іменно праця а не собачя служба на поихоті господаря.
І ще, взято багато з совка іголовне не краще а погане!!!В совку є що перейняти, бойова підготовка була на високому ріані як у солдат так і офіцерів!!!
показать весь комментарий
18.08.2018 21:06 Ответить
Полторак, Муженко військові? Ні - вони прийшли з МВС, то б то з радянської мєнтури їх поставили керувати військом України)) Отак і воювали в АТО ментівським розумом.
показать весь комментарий
19.08.2018 04:27 Ответить
Шановний, почитай хоча б Вікіпедію, якщо іншого джерела не знаєш. Муженко ні дня не був в системі МВС...
показать весь комментарий
19.08.2018 14:01 Ответить
Але веде себе подібно.
показать весь комментарий
19.08.2018 18:23 Ответить
Може Муженко і військовий але вкрай совдепського мислення, що нашим військам ніяк не допомогло відвоювати Донецьк і Луганськ у 2014 - це вам не генерал Кульчицький, якого прибрали ще на початку АТО. А ось Полторак з МВС на всі 100%. Ось і маємо "спеціалістів" на містах.
показать весь комментарий
20.08.2018 08:03 Ответить
знаю лично нескольких ребят которые пока служат...их отзывы-хорошее питание но полный "долбо_зм" командования из штаба...и отношение ...
они готовы служить если командовать ими будут молодые и способные талантливые,а не старые совковые "старпёры",привыкшие орать и требовать ничего не давая взамен...
показать весь комментарий
20.08.2018 02:03 Ответить
потому что пол мудак и скотоложенко
показать весь комментарий
20.08.2018 13:18 Ответить
читаю комменты и понимаю, что просто болтовня, самая главная причина почему уходят боевые,опытные парни это абсолютное непонимание всего, что происходит вокруг,я сам доброволец с 14 года стоял под Чермалыком потом в 15 вывели на Крымскую границу Чонгар Веснянка потом контракт -Попасная, 17 году Водяное, позиция vegas, ладно 14-нищета сами себя одевали, обували, покупали за свои бинокли, наколенники, перчатки, очки и тд техника древняя, даже не старая, то что в людей военкоматы забрали, потом 15, ну ничего потерпим придут другие, они уже будут запакованные, мы же своей кровью заплатили за выигранное время но все пошло по наихудшему сценарию-вместо ушедших на дембель, действительно, честных, порядочных, совесливых, начали армию заполнять карьеристы,ворюги пришло много, как я говорю людей с обочины, людей неспособных найти себя в мирной жизни техника абсолютно не возобновляется да и если честно если в 15 нам впервые выдали форму пиксель, я лично носил ее с гордостью, а сейчас....те кто был в моей шкуре поймут, мы лузеры неудачники, да кто-то, маленький процент, смотрят на нас с сочувствием, а остальные с тупым безразличием ,там на передке вгрызаясь во время перерывов между обстрелами в твердую как кирпич донецкую землю таская на горбу боеприпасы воду нехитрую жратву да бревна трубы чтоб хоть какие нибудь устрить на позиции укрепления про бои даже не говорю не поймете как подымаясь с окопа чтоб сделать удачный выстрел втихаря говориш- прими Боже душу и работаеш и давиш эту мразь и радуешся с пацанами когда эти твари орут от ужаса и просят- славяне харе стрелять...ведь до их позиции метров 100,.кто это не переживал, не поймет, что у них работает арта, выезжает танчик, беха, у них штатка утесы при чем на моей позиции штук 8, 2 спг ,а у нас акс подствол причем в лучшем случае 10 ВОГ 4 рпг и 2 мухи на 2 суток на всю позицию на 14 человек!!!техники нет бензина нет команование аж за 15 км и все абсолютно похер,много раненных 8 погибших...контузии разной степени получили почти все и вот мы выстояли 8 месяцев ада вышли.вывели нашу убитую технику вернулись на ппд ,ребям бы подлечиться, отдохнуть, в госпиталь ,а в госпиталях МЕСТ НЕТУ!!!!все занято какими то приблатненными отставниками которые эту армию уничтожали все годы независимости а что это же военный госпиталь а им положено а гражданские при чем. так они деньги плотят а представьте так человеку вышедшему с боевых. жить с старыми совецькими ахфыцерами которые уважают пуйло и об обстановке на фронте судят из руских каналов а выйдеш на улицу мирная жизнь, новые тачки, кабаки забиты ,все пофиг война а эте гдето там... включаеш зомбоящик а там депупаты подрались там дтп погодные катаклизмы в мире и где-то там между строк столько то убитых раненных. а тут юбилеи свадьбы гулянки а в чей то дом пришла беда но всем пофиг ну не повезло сам знал куда шел.Война идет 5 год, люди просто устали ,там смерти смотриш в глаза ты к ней привык даже весть о погибших товарищах воспринимаеш так ну что ж завтра и ты к ним может присоединишся а тут не знаю как все описать но там все таки как то легче там есть вера в то что ты делаеш все правильно и нужно делать свое дело потом зачтется а по выходу понимаеш что нихрена не зачтется потому что....такая страна как у Положинского- я нехочу бути героем Украины Извините все сумбурно и грусно
показать весь комментарий
26.09.2018 22:41 Ответить