7768 посетителей онлайн

Логистика победы - кто какой ценой воевал и побеждал

Автор: 

Мало кто знает, но в двух ключевых видах вооружений германская армия превосходила советскую с самого начала до конца войны - по обеспечению средствами связи и по расходу боеприпасов для гаубичной и тяжелой артиллерии.

 Число дивизий и бригад, число штабов в Красной армии было в несколько раз больше, чем в германской, а средств связи было при этом в несколько раз меньше, при этом вся качественная радиосвязь РККА поставлялась из США, своя техника была некачественной.

Более 70% потерь во Второй мировой войне нанесла артиллерия. Несмотря на то, что с самого начала войны Красная армия превосходила вермахт по количеству орудий и минометов, на протяжении всей войны немецкая артиллерия выстреливала куда большее по весу количество боеприпасов:

"год СССР Германия
тонны боеприпасов

1942: - 446,113 - 709,957
1943: - 828,193 - 1,121,545
1944: - 1,000,962 -1,540,933

Артиллерийское орудие это всего лишь инструмент для расхода снарядов. Нет снарядов - и орудие бесполезная игрушка. А обеспечение снарядами - как раз задача логистики.

Средний дневной настрел (снарядов и мин) на советскую дивизию в 1944 был около 5,4 тонны (1942 - 2,9; 1943 - 4,6), а на немецкую - в три раза больше (16,2 тонны). Если посчитать на 10,000 человек действующей армии, то с советской стороны на поддержку их действий в 1944 расходовалось в день 5 тонн боеприпасов, а с немецкой 13,8 тонн.

Американская дивизия на Европейском ТВД в этом смысле выделяется ещё сильнее. Дневной расход боеприпасов был почти в десять раз больше (52,3 тонны). Или 15,4 тонны в день на 10000 человек, то есть более чем втрое больше, чем в Красной армии.

В этом смысле именно американцы осуществили рекомендацию Иосифа Виссарионовича "воевать малой кровью но большим расходом снарядов". Можно сравнить - в июне 1944 года расстояние до Эльбы (место встречи войск США и СССР) было примерно одинаковым от "Омахи бич" (место высадки союзников в Европе) и от Витебска (город, с которого началась наступательная операция "Багратион" СССР). Вышли к Эльбе русские и американцы тоже примерно одновременно. То есть скорость продвижения они себе обеспечили одинаковую. Однако, американцы на этом пути расходовали по 15 тонн (снарядов) в день на 10000 человек личного состава и теряли в среднем 3,8% войск в месяц убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести. Советские войска, продвигаясь с той же скоростью, расходовали (удельно) втрое меньше снарядов, но зато и теряли по 8,5% в месяц. Т.е. скорость обеспечивалась расходом живой силы".

Источник: fat-yankey.livejournal.com/143255.html

В 1942 году наибольший расход боеприпасов вермахта был у 105 мм полевых гаубиц, которые выпустили 18 миллионов снарядов весом в 14,8 кг.

Наибольший расход в Красной армии был у 76 мм пушек - 10 миллионов снарядов весом в 6,2 кг.

При большем весе снаряда, гаубицы били навесным огнем, и были способны поражать укрытые цели, а советские пушки били настильным огнем, поражая цели на поле боя, но были малоэффективны для поражения укрытий и стрельбы вне дальности прямого выстрела.

А теперь кроме расхода снарядов добавим и другие составляющие германского превосходства:

1. Командные кадры, имеющие опыт Первой мировой войны, высококачественное военное образование - большинство советских командиров полков, а даже некоторые командующие армиями и фронтами высшего образования не имели. Германское образование было построено на критичном мышлении, воспитании в духе "ауфтрагстактик" - самостоятельных лидерских качеств и ответственности командиров на всех уровнях. Советское образование критическое мышление подавляло и отрицало, самостоятельность и инициатива расценивались как профессиональная непригодность и зачастую приводили к тяжким наказаниям для командиров. "В культурном отношении наши офицерские кадры недостаточно соответствовали требованиям современной войны... Из-за неграмотности и бескультурья наших кадров мы очень часто несли большие потери в технике и живой силе, не достигнув возможного успеха", - написал маршал Г.Жуков в письме в управление кадров РККА в 1944 году.

2. Разведка - все германские артиллерийские части имели квалифицированные подразделения корректировщиков и инструментальной артиллерийской разведки, что обеспечивало высокую точность огня. Советская артиллерия нередко вела огонь по координатам, не наблюдая цель и не корректируя огонь, с выделением недостаточного количества снарядов для эффективного уничтожения целей, в то время как германская армия как правило вела огонь по наблюдаемым целям с корректировкой, и расходовала большее число снарядов. Немцы систематически вели контрбатарейную борьбу.

3. Боевая подготовка личного состава вермахта проводилась с выделением большого числа боеприпасов на полигонах, в условиях, приближенных к боевым, и на фронт направлялись только квалифицированные кадры. Советская армия на подготовку в учебных центрах достаточных ресурсов не выделяла, фактически личный состав получал реальный боевой опыт и навыки непосредственно на фронте, что не позволяла обеспечить качественные знания и приводило к большим потерям плохо обученных людей.

4. Германская артиллерия с самого начала войны была моторизованной, в целом оперативная мобильность вермахта до 1945 года была выше, чем в советской армии.

Логистика победы - кто какой ценой воевал и побеждал 01

5. В германской армии был самостоятельный корпус унтер-офицеров и фельдфебелей - ключевое квалифицированное звено управления малыми группами бойцов и системами вооружений. Солдатами командовали унтер-офицеры, а не офицеры - они имели свои права, полномочия и привилегии, и наличие такого костяка позволяло качественно управлять боем и готовить солдат.

6. Германская тактика на всех уровнях предполагала прежде всего огневое подавление противника, отказ от лобовых атак, маневренный характер боевых действий. Советские войска пытались атаковать либо обороняться не с помощью огня и маневра, а прежде всего с помощью концентрации личного состава и обеспечения численного превосходства. Не имея достаточного числа боеприпасов, не в силах подавить оборону немцев, советские командиры боялись отменить запланированные атаки, и посылали людей в бой, пока не заканчивался личный состав. Отказ наступать мог привести к снятию командира с занимаемой должности.

Вот такая была реальность Второй мировой войны и цена победы. Построенная по феодальным большевистским принципам советская армия несла потери, которые в разы превосходили потери противника.

Если бы не поставки военной помощи по ленд-лизу, если бы не действия США и Великобритании, которые уничтожили германскую авиацию и флот и парализовали германскую экономику, СССР был бы разгромлен полностью. Потому что никакой героизм не может обеспечить превосходство перед профессионализмом и планированием.

Цена победы очень высока - и надо знать, ценой каких страшных лишений сумел выстоять народ СССР - вопреки бездарной, неграмотной и античеловечной политике руководства СССР.

Из-за отсутствия внимания к людям в СССР отсутствовал корректный реестр списков личного состава, но в целом по различным оценкам соотношение потерь вермахта и Красной армии за время войны по разным оценкам в 3 раза - но это соотношение резко поменялось только после 44-го года, когда вторжение союзников резко ослабило способность немцев к сопротивлению, а в 41-42-м потери 1 к 10 были в ходе операций обычным делом. Перелом в войне и в соотношении потерь наступил только после вторжения союзников в Европу.

Уроки истории надо знать и изучать - потому что, к сожалению, мы еще не полностью избавились от "совка" и его позорных порядков.

 Юрий Бутусов, "Цензор.НЕТ"

Топ комментарии
+20
Это далеко не исчерпывающий анализ.
Самое главное отличие Красной Армии от Вермахта состояло в огромной мотивации немецкого солдата с одной стороны и полной немотивированности бойца РККА особенно вначале войны. Да и откуда было ей взяться, если РККА на 80 процентов состояла из бывших селян подвергшихся жесточайшей коллективизации и голоду и таких же выходцев из мелкой городской среды.
Во время операции по обороне Ленинграда было брошено на рубежах около 700 000 единиц стрелкового оружия. За что было умирать бойцу? За голодный колхоз, или ночные воронки перед домами в его городишке?
Кроме того, тактическая выучка пехотных подразделений РККА очень слабо росла даже к концу войны по причине высокой смертности в наступлениях или активной обороне. По воспоминаниям артиллерийских офицеров, как правило во время атаки на немецкие позиции, пехотные подразделения почти никогда не могли штатным вооружением иминометами поразить даже пулеметные гнезда противника и всегда запрашивали помощь полковой артиллерии.
показать весь комментарий
08.05.2019 19:35 Ответить
+19
Парадный марш
http://e-libra.su/read/543710-antipobeda.html#1883537895 Логистика победы - кто какой ценой воевал и побеждал - Цензор.НЕТ 9007
Чем кровавей родина, тем надрывней слава,
Чем бездарней маршалы, тем пышней парад.
Выползла из логова ржавая держава,
Вызверилась бельмами крашеных наград.
Плещутся над площадью тухлые знамена,
Нищий ищет в ящике плесневелый хлеб,
Ложью лупят рупоры: «Вспомним поименно!»
Склеен-склепан с кляпами всенародный склеп.
Лбы разбиты дò крови от земных поклонов,
Мы такие грозные - знайте нашу прыть:
Мы своих угрохали тридцать миллионов!
Это достижение вам не перекрыть!
Крики заскорузлые застревают в глотках,
Тянет трупной сладостью с выжженных полей,
И бредут колодники в орденских колодках,
И в глазах надсмотрщиков плещется елей.
Думать не положено, да и неохота,
Пафос вместо памяти, дули вместо глаз,
Бантиками ленточки, глянцевые фото,
Куклы на веревочках, плюшевый экстаз.
Для раба хорошего - свежую солому,
Для его хозяина - пышный каравай.
А за свой родной барак пасть порвем любому,
Так, блин, и запомните! Вольно! Наливай!
май 2008

За боевые заслуги
http://e-libra.su/read/543710-antipobeda.html#1815068318 Логистика победы - кто какой ценой воевал и побеждал - Цензор.НЕТ 9007
Раз в году - один и тот же плач
С теле- и компьютерных экранов:
«Ветераны без квартир и дач!
Пожалейте, люди, ветеранов!»
«Немцы побежденные - так те
В роскоши живут, без обнищанья!
Ну а наши - в вечной нищете!
Столько лет - одни лишь обещанья!»
Самый смелый пишет: «Столько трат -
Пыль в глаза пускать соседним странам!
Лучше бы не тратить на парад -
Лучше бы раздали ветеранам!»
«Завершил войну в Берлине дед,
А ему теперь глава района
Шлет на праздник пачку сигарет
И четыре кубика бульона!»
И поддакнут тотчас же: «Вот-вот!
А еще открытку шлют под дату,
А на ней дизайнер-идиот
Поместил германского солдата!»
Но - не жалко их, чей быт убог,
Что в бараках жизнь свою прожили -
Те, кто воевали за Совок,
Получили то, что заслужили.
Отстоявшему барак рабу,
Верному холопу красной банды
Жаловаться глупо на судьбу
И плохое качество баланды.
И неважно, кто из них герой,
Кто - мундир натягивал для виду:
Защитившие преступный строй
Сами выбрали свою планиду.
«А фашизм, выходит, не порок?
Там - что заслужили ветераны?»
Ну так дойчи извлекли урок
И не славят своего тирана.
Им пришлось гораздо тяжелей:
Вся страна - сплошное пепелище,
Треть - потеряна, и средь углей
Победители добычу ищут…
Время все расставило в свой срок
Своему согласно приговору:
Не пошло награбленное впрок
Красному насильнику и вору;
Воли, честности, труда итог -
Deutschland вновь сегодня über alles
In Europa, ну а где Совок?
Сдох, и зря защитнички старались.
Пусть ни покаянья, ни стыда
У зилотов сталинского «рая»,
Пусть над ними не было суда,
Но История - она не фраер.
Под победной истерии стон
Пусть же жрут в бараке жалкий ужин,
Дойчский кубик кинувши в бульон -
Даже он-то ими не заслужен.
май 2010
Презрение потомков - самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима.
А. Подрабинек

Опять в истерике казенной
Блюет фанфарами эфир,
И все мерзей воняет зоной
Всегосударственный сортир.
Непогребенные останки
Вновь скрыты сорною травой,
Но черно-рыжие портянки
Растянуты над мостовой.
Пир на крови, веселье в склепе,
От пафоса дрожащий гимн
Рабов, что отстояли цепи
И навязали их другим.
Флаг победившего насилья
Сжимает потная рука,
И зассанная ***** Россия[1]
Стоит у винного ларька.
Косая, грязная, бухая,
Стоит с портретом палача,
И сталинские вертухаи
Ползут, медальками бренча.
Герои СМЕРШа и ГУЛАГа,
Кровавым ставшие бичом,
Все так же славят вурдалака
И не раскаются ни в чем.
Лжи семиведерная клизма,
Тупого зла чертополох…
Вы - оправдание фашизма:
Любой ваш враг - не так уж плох!
Вам не отмыться, ветераны,
Не только СМЕРШа - всем подряд,
Кто снова чествует тирана:
Вы все - один заградотряд!
Кто сгинул вовремя в окопе -
Спас честь и совесть от беды,
А вы - катились по Европе
Страшней аттиловой орды!
Насильники и мародеры,
Бич матерей и дочерей,
А вслед орде - росли заборы
Все новых зон и лагерей…
Кто гнал и тупо шел на бойню,
Кто строил и хранил тюрьму -
Каких вы почестей достойны,
Тоскующие по ярму?!
Вы даже и в преддверье гроба
Не поумнели ни на грош,
И в вас кипит все та же злоба,
Когда развенчивают ложь,
И вы в угаре реваншизма
Вопите, требуя расправ…
Вы - оправдание фашизма:
Хотя бы в чем-то был он прав!
Как жаль, что пули промахнулись
В звездой помеченную грудь,
Как жаль, что вы тогда вернулись
И нас пытаетесь вернуть.
май 2010 http://e-libra.su/read/543710-antipobeda.html
показать весь комментарий
08.05.2019 17:55 Ответить
+14
Да вы просто в какой то альтернативной истории витаете уважаемый. А реально у немцев было двукратное преимущество в Битве за Британию: Люфтваффе - 4074 самолёта, РАФ - 1963 самолёта. Потери: Люфтваффе - 2500 человек, 1887 самолётов, РАФ - 2500-3000 человек, 1023 самолёта.
Англичане выстояли и победили только благодаря, не побоюсь этого слова, гениальности маршала авиации барона Хью Даудинга. Он сделал ставку на никому ещё тогда не известные радары. Благодаря им англичане при меньшем количестве сил, всегда имели численное преимущество в каждом конкретном бою. А немцы не зная воздушной обстановки вынуждены были распылять силы. Кроме того сэр Даудинг пошел на беспрецедентное в истории авиации решение. Все эскадрильи были укомплектованы пилотами в соответствии с их квалификацией и боевым опытом, А,В и С. "А"- ассы, "С"- "желторотики" их было большинство на тот момент в Королевских ВВС. Так вот именно эскадрильи "А" наводили на истребительное прикрытие Люфтваффе, а "С" "топтали" беззащитные немецкие бомберы и набирались опыта, "В"- оперативный резерв "куда надо". Соответственно процент потерь, чисто арифметически, был выше в эскадрильях "А". Но он был несказанно ниже, чем был бы если в мясорубку бросили неопытных пилотов. Таким образом удалось не только выиграть сражение, но и сохранить боеспособность ВВС, а главное те самые "В" и "С" пилоты стали пилотами "А".
показать весь комментарий
08.05.2019 23:37 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
на Эхо Москвы была передача про Сборный лагерь под Пензой. Там немного есть про подготовку. На ютубе - Цена победы / Сборный лагерь под Пензой в годы ВОВ // 27.10.18
показать весь комментарий
08.05.2019 20:16 Ответить
Дякую. Почав дивитися, дуже цікаво.
показать весь комментарий
08.05.2019 20:27 Ответить
Почитай "Прокляты и убиты" Астафьева, там в первой части прекрасно описана подготовка солдат РККА.
показать весь комментарий
09.05.2019 07:04 Ответить
сталинградская битва закончилась в феврале 1943,десант англии и сша в сицилии июль 1943г............... Перелом в войне и в
соотношении потерь наступил только после
вторжения союзников в Европу........Бутусов пытается выдать желаемое за действительное.а что потом?потом кенигсберг стал калининградом,а гдр колонией ссср на 45 лет.и то что немцы стреляли больше из пушек теряет всякий смысл.
показать весь комментарий
08.05.2019 20:53 Ответить
ну да 42 млн погибших, какой в этом смысл? Зато кенинсберг наш!
показать весь комментарий
08.05.2019 21:56 Ответить
Официальные потери солдат и офицеров ссср 11млн,общие 27.будь так как вы пишите в ссср,некому бы было строить дома,железные дороги,заводы,электростанции, и тд и т.п
показать весь комментарий
08.05.2019 22:04 Ответить
Про официальные потери не рассказывайте пожалуйста украинцам... Призванных с бывших оккупированных территорий левобережья, даже в штат не ставили... А тех 10% которые выжили, поставили в штат только весной 44-го...
показать весь комментарий
09.05.2019 00:33 Ответить
Режиссер Кобрин воздал великолепный 5-серийный документальный фильм "Гроза над Европой" Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=kFgjN_MKLo0
советую посмотреть, там выложены все цифры об армии СССР и вермахта и рассказано о начале войны.
показать весь комментарий
08.05.2019 21:29 Ответить
На початок вторгнення вермахту РСЧА переважали їх в механічній тязі.І рісля того як запрацював ленд-ліз також.Тому це твердження швидше за все помилкове.
показать весь комментарий
08.05.2019 22:23 Ответить
Порошенко военным реформам видно у Сталина учился, с одной лишь разницей, что все паркетные генералы получили дипломы об образовании, и возможность покупать, пробовать должности и звания, Порошенко ввел барыжничество даже в армию.
показать весь комментарий
08.05.2019 23:33 Ответить
Блеат, а он тут при чем? Или без Пороха уже и любая беда не беда?
показать весь комментарий
09.05.2019 01:02 Ответить
Вот результат победы. Рускиисваихнибрасают
https://youtu.be/lAYc-uEsLlY
показать весь комментарий
09.05.2019 04:33 Ответить
В ГУГЛе.
Н.Н. Никулин. "Воспоминания о войне"

"Ночью подходило пополнение: тысяча - две-три тысячи человек. То моряки, то маршевые роты из Сибири, то блокадники (их переправляли по замерзшему Ладожскому озеру). Утром, после редкой артподготовки, они шли в атаку и оставались лежать перед железнодорожной насыпью. Двигались в атаку черепашьим шагом, пробивая в глубоком снегу траншею, да и сил было мало, особенно у ленинградцев. Снег стоял выше пояса, убитые не падали, застревали в сугробах. Трупы засыпало свежим снежком, а на другой день была новая атака, новые трупы, и за зиму образовались наслоения мертвецов, которые только весною обнажились от снега, - скрюченные, перекореженные, разорванные, раздавленные тела. Целые штабеля.
- Атаковать! - звонит Хозяин из Кремля.
- Атаковать! - телефонирует генерал из теплого кабинета.
- Атаковать! - приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом - а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч - за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны - давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.
Хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить, сделано ли все возможное. А часто он просто бездарен, ленив, пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули... И за все одна плата - кровь. Иваны идут в атаку и гибнут, а сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различаются психология человека, идущего на штурм, и того, кто наблюдает за атакой - когда самому не надо умирать, все кажется просто: вперед и вперед!"
показать весь комментарий
09.05.2019 06:15 Ответить
"На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ* и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные - «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных."
показать весь комментарий
09.05.2019 06:16 Ответить
"Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие - те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь..."
Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами - больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск."

показать весь комментарий
09.05.2019 06:17 Ответить
Это не возникшие откуда то мифы, а целенаправленная пропаганда в целом о Второй мировой войне в СССР, ну а за расиию вообще говорить нечего, просто оголтелая пропаганда
показать весь комментарий
10.05.2019 06:58 Ответить
"Трупами был забит не только переезд, они валялись повсюду. Тут были и груды тел, и отдельные душераздирающие сцены. Моряк из морской пехоты был сражен в момент броска гранаты и замерз, как памятник, возвышаясь со вскинутой рукой над заснеженным полем боя. Медные пуговицы на черном бушлате сверкали в лучах солнца. Пехотинец, уже раненый, стал перевязывать себе ногу и застыл навсегда, сраженный новой пулей. Бинт в его руках всю зиму трепетал на ветру.
В лесочке мы обнаружили тела двух групп разведчиков. Очевидно, во время поиска немцы и наши столкнулись неожиданно и схватились врукопашную. Несколько тел так и лежали, сцепившись. Один держал другого за горло, в то время как противник проткнул его спину кинжалом. Другая пара сплелась руками и ногами. Наш солдат мертвой хваткой, зубами ухватил палец немца, да так и замерз навсегда. Некоторые были разорваны гранатами или застрелены в упор из пистолетов.
Штабеля трупов у железной дороги выглядели пока как заснеженные холмы, и были видны лишь тела, лежащие сверху. Позже, весной, когда снег стаял, открылось все, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании - в гимнастерках и ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941 года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках («клешах»). Выше - солдаты в полушубках и валенках, шедшие в атаку в январе-феврале сорок второго. Еще выше - политбойцы в ватниках и тряпичных шапках (такие шапки давали в блокадном Ленинграде). На них - тела в шинелях, маскхалатах, с касками на головах и без них. Здесь смешались трупы солдат многих дивизий, атаковавших железнодорожное полотно в первые месяцы 1942 года. Страшная диаграмма наших «успехов»! Но все это обнажилось лишь весной, а сейчас разглядывать поле боя было некогда.
Лишь на одной полянке лежит человек тридцать-сорок, очевидно жертвы налета авиации. У одного, старшего сержанта, в груди громадная дыра, а на краю ее, на лохмотьях гимнастерки, горит исковерканный орден."
показать весь комментарий
09.05.2019 06:18 Ответить
"Победа 1945 года! Чего ты стоила стране? По официальным данным - 20 миллионов убитых, по данным недругов - 40 и даже более. Это невозможно даже представить! Если положить всех плечом к плечу рядом, то они будут лежать от Москвы до Владивостока! Миллионы и десятки миллионов - звучит достаточно абстрактно, а когда видишь сто или тысячу трупов, искромсанных, втоптанных в грязь, - это впечатляет.
Моя «родная» 311-я стрелковая дивизия пропустила через себя за годы войны около 200 тысяч человек. (По словам последнего начальника по стройчасти Неретина.) Это значит 60 тысяч убитых! А дивизий таких было у нас более 400. Арифметика простая... Раненые большей частью вылечивались и опять попадали на фронт. Все начиналось для них сначала. В конце концов, два-три раза пройдя через мясорубку, погибали. Так было начисто вычеркнуто из жизни несколько поколений самых здоровых, самых активных мужчин. А побежденные? Немцы потеряли 7 миллионов вообще, из них только часть, правда, самую большую, на Восточном фронте. Итак, соотношение убитых: 1 к 10, или даже больше - в пользу побежденных. Замечательная победа! Это соотношение всю жизнь преследует меня как кошмар. Горы трупов под Погостьем, под Синявино и везде, где приходилось воевать, встают передо мною. По официальным данным на один квадратный метр некоторых участков Невской Дубровки приходится 17 убитых. Трупы, трупы...
показать весь комментарий
09.05.2019 06:20 Ответить
"Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»
На фронте гибли все, больше всего пехотинцы и танкисты, но их гибель происходила не столь зрелищно, как гибель летчиков, которую наблюдали десятки тысяч глаз.

Люди, которые на войне действительно воевали, обязательно должны были либо погибнуть, либо оказаться в госпитале. Не верьте тому, кто говорит, что прошел всю войну и ни разу не был ранен. Значит, либо ошивался в тылу, либо торчал при штабе.
Меня от смерти спасало не только везение, но, главным образом, ранения. В критический момент они помогли выбраться из огня. Ранение, - только не тяжелое, не в живот и не в голову, что равносильно смерти, - это очень хорошо! Идешь в тыл, там тебя моют, переодевают, кладут на чистые простыни, кормят, поят. Хорошенькие сестрички заботятся о тебе. Ты спишь, отдыхаешь, забываешь об ужасах и смерти... О ранении мечтали. О легком. Как об отпуске. Хрустальной мечтой была не слишком тяжелая рана, но такая, чтобы демобилизовали вчистую. Вот если бы оторвало кисть левой руки (правая нужней) или стопу! Но такое доставалось немногим. Мои ранения были, к счастью, не тяжелыми, но благодаря им девять месяцев из четырех лет, я, по меткому армейскому выражению, ошивался в госпитале. То есть одна пятая войны миновала меня. У других этот период был еще больше.
Главным образом, среди раненых была молодежь - разведчики, связисты, радисты, - те, кто живет на передовой, в самом пекле. Ребята бывалые, видевшие виды. Они проползали километры на брюхе под Погостьем и Синявино, хорошо знали, что такое смерть и с презрением относились к «тыловым крысам» . Сладить с ними было очень трудно.
показать весь комментарий
09.05.2019 06:21 Ответить
Н.Н. Никулин
ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ
"Поразительная разница существует между передовой, где льется кровь, где страдание, где смерть, где не поднять головы под пулями и осколками, где голод и страх, непосильная работа, жара летом, мороз зимой, где и жить-то невозможно, - и тылами. Здесь, в тылу, другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость. Не война, а курорт! Те, кто на передовой - не жильцы. Они обречены. Спасение им - лишь ранение. Те, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют! Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой сами мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои! И то, что война - ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план. Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, порченые, будут молчать. А начальство, которое тоже в значительной мере останется в живых, погрязнет в склоках: кто воевал хорошо, кто плохо, а вот если бы меня послушали!
Но самую подлую роль сыграют газетчики. Сидели в тылу, ни за что не отвечали и писали свои статьи - лозунги с розовой водичкой. А после войны стали выпускать книги, в которых все передергивали, все оправдывали, совершенно забыв подлость, мерзость и головотяпство, составлявшие основу фронтовой жизни. Вместо того, чтобы честно разобраться в причинах недостатков, чему-то научиться, чтобы не повторять случившегося впредь, - все замазали и залакировали. Уроки, данные войной, таким образом, прошли впустую. Начнись новая война, не пойдет ли все по-старому? Развал, неразбериха, обычный бардак? И опять горы трупов!
В тылу и отличиться проще. Воюют и умирают где-то на передовой, а реляции пишут здесь. Откуда, например, у нашего штабного писаря Пифонова или Филонова (не помню правильно фамилию) появился орден Отечественной войны? Он и из землянки не вылезал во время боев... Правда, позже немецкая бомба накрыла его при переезде, так что Бог ему судья... А заведующий бригадным продовольственным складом, фамилии его не знаю, за какие подвиги у него два ордена Красной Звезды? Ведь всю войну он просидел среди хлеба, сала и консервов. Теперь он, наверное, главный ветеран! А Витька Васильев - неудавшийся актер, выгнанный после войны из театра за алкоголизм и ставший директором зеленного магазина (надо же на что-то пить!), получил два ордена за две пары золотых немецких часов, подаренных им командиру бригады. Теперь он на всех углах рассказывает о своих подвигах."
показать весь комментарий
09.05.2019 06:36 Ответить
"В те годы добрая Родина-мать собрала своих сыновей - героев-инвалидов, отдавших свое здоровье во имя Победы и отправила их в резервации на дальние острова, чтобы не нарушали красоты столиц. Все они тихо умерли там.
Эта рукопись возникла в основном осенью 1975 года. В нее были добавлены дневники боев 311 с. д., написанные в 1943 году.
Прочитав рукопись через много лет после ее появления я был поражен мягкостью изображения военных событий. Ужасы войны в ней сглажены, наиболее чудовищные эпизоды просто не упомянуты. Многое выглядит гораздо более мирно, чем в 1941 - 1945 годах. Сейчас я написал бы эти воспоминания совершенно иначе, ничем не сдерживая себя, безжалостней и правдивей, то есть, так как было на самом деле. В 1975 году страх смягчал мое перо."

Не судите меня слишком строго...
Н.Н. Никулин
СПб., 2007
показать весь комментарий
09.05.2019 06:42 Ответить
Спасибо за репост выдержек из Н. Н. Никулина. Те кто прочитал, пусть сами решат, это праздник или День Памяти.
показать весь комментарий
09.05.2019 15:14 Ответить
Думаю что День победы надо именно праздновать и вспоминать героев. Этот день можно назвать памятный праздник. Ведь празднуют именно событие победы. То есть тот день когда описанные выше ужасы закончились. Ведь мы же не празднуем все те дни когда шла война. Праздник победы должен быть. Ведь именно в этот день люди вспоминают героев. Логика на войне не всегда вовремя появляется. Ведь вовремя боя любой солдат, советский он или немецкий, думает как выжить. И предпринимает все возможные для этого способы.
показать весь комментарий
10.05.2019 01:28 Ответить
Спасибо, Юрий! Респект и уважуха!
показать весь комментарий
09.05.2019 07:01 Ответить
Видел когда-то фотку мемориала у какой-то российской деревушки. Куча строчек с именами на нескольких каменных плитах. Только имена не погибших солдат, а названия стрелковых дивизий положенных в этом месте. Подозреваю, что где-то подо Ржевом.
показать весь комментарий
09.05.2019 07:13 Ответить
Бутусов забыл написать, где немцы взяли боеприпасы для своей потужной артиллерии, которая была в основном ещё с Первой мировой. Большинство снарядов, падавших на войска иинорода, были из брошенных огромных запасовтРККА на границе.
показать весь комментарий
09.05.2019 08:14 Ответить
Кстате, если пан Бутусов заявляет, что немцы имели преимущество в артиллерии (что есть неправдой), то может он перестанет выхвалять ефрейтора Жукова, который при кратном преобладании совецких танков и авиации над немцами тикав до Мацквы и хотел даже до Арзамаса, подоо обвиняя потом в поражении уже ушедших из жизни командующих фронтов и армиями
показать весь комментарий
09.05.2019 08:20 Ответить
Вже 30 років як Суворов опубліковав свою книжку, де чітко написано, що РККА готувалась до наступальної операції. Зосередила матеріальні засоби на кордоні для наступу. По плану РККА, планувалося мобілізувати війська і підвести до складів, а потім атакувати Гітлера, але він виявився першим і не зважаючи на часткову мобілізацію пробив фронт. От і все...
Що до трофейної техніки, то її ефективність відносна якщо ти сам її не виробляєш. Люба техніка вимагає запчастин, правильного обслуговування, і правильних ***********. Без цих умов вона не працює. Треба читати мемуари фашистів, щоб побачити на скільки широко "використовувалася" трофейна техніка.
показать весь комментарий
09.05.2019 08:55 Ответить
Форца, ти статтю читав? перевага німців в артилерії на початковому етапі війни проявлялася не в кількості стволів, а в ефективності використання.
показать весь комментарий
09.05.2019 08:44 Ответить
Цитату пжалста. Впрочем, если человек не может намацать клавишу "ответить", то вряд-ли он способен на более сложные действия
показать весь комментарий
09.05.2019 08:50 Ответить
Бутусову, восхваляя немецкую мощь и "моторизацию" артиллерии Вермахта надо было выставить картинку тягловой силы. А это была селянская телега, отобранная у европейского мужика, о нехватке коей печалился Гальдер уже в начале войны. Да и название и годы выпуска "новинок" вооружения Вермахта не наблюдается. Кстати, что там у "гения" Жукова в мемуарах по поводу боеприпасов для артиллерии написано? Неужели меньше, чем у немцев?
показать весь комментарий
09.05.2019 08:54 Ответить
Если Суворов-Резун не врёт, то огромные запасы боеприпасов и орудий достались Вермахту в первые месяцы войны. Заводы, скорее всего тоже. Откуда взять снаряды?
При наступлении Красной Армии в местах прорыва сосредотачивали большую плотность огня, когда опять появились снаряды.
Зачем младшему офицеру высшее образование? Лишь для того, чтобы выйдя на пенсию, устроится на руководящую должность, а высшее руководство получает его в академии. Какая может быть инициатива в артиллерии? Открыть огонь без приказа? Но это не требуется при нормальном руководстве.
Артиллерия у Вермахта в начале войны (Суворов) была на конной тяге и всегда отставала от танковых соединений.
Единственно, что верно, это про корректировщиков, которые по немецкой тактике, обязаны двигаться вместе с передовыми порядками. Статья ни о чём.
показать весь комментарий
09.05.2019 09:14 Ответить
У Резуна-Суворова постоянные ссылки на первоисточник-на протяжении всего содержания книг. Другое дело, он ли это всё подготовил для издания. Лично у меня сомнение в этом появилось после того, как он появился на телевидении. Его разговорный стиль отличается от стиля изложения в книгах. Скорее, материалы подготовили и собрали в одно иные люди.
Но, я не настаиваю на своём субъективном мнении.
В этой же статье есть ссылка на Исаева, который как раз и подготовил нечто, озаглавленное "АнтиСуворов", или что-то в этом духе. Как раз он и назвал ложью всё, о чём изложено в книгах Суворова, но делал это громоздко и неубедительно. Двадцатиэтажные, тяжелые аналитически (в отличие от книг Суворова) абзацы.
Теперь на него ссылка. Но, сам Исаев не приводит ссылки на первоисточники, или я что-то пропустил.
Как подсчитывалось? Может тогдашние группы ОБСЕ считали разрывы и докладывали многосторонней контактной группе, или проанализировали ВСЕ отчёты о расходе боеприпасов на протяжении всей линии "разграничения"?
показать весь комментарий
09.05.2019 10:36 Ответить
У нас все поражения 1941 года пропагандистами объясняются просто: - "бездарность руководства РККА", - кавалеристы, мол.
А теперь все поражения ВСУ 2014 года объясняются в том же духе: -"паркетность" генералов".
Начальник Генштаба РККА дважды довёл Западный фронт до уничтожения, но оставался на своей должности вплоть до легенды о том, как предложил Сталину сдать Киев, и обидевшись на него за отказ, подал в отставку с должности. Он не был осуждён, с его головы ни один волос не упал, и это не смотря на все многочисленные котлы при его руководстве Генштабом. Наоборот - вновь был возвышен.
Ничего не напоминает в нашей войне? Никого не напоминает?
показать весь комментарий
09.05.2019 10:52 Ответить
Почему-то забывают упомянуть о лендлизе. А ведь без него сралинскому Совку пришел бы кабздец еще в 1942 году. ***** сейчас под радостный вой кацапни лживо утверждает, что козломорды-руские и без всех остальных (в первую очередь без украинцев) победили бы Германию, а уж тем более без западных союзников и их лендлиза. А факты ведь говорят совсем о другом! Даже "браконьер русского народа" (с) Г.Жуков в своих лживых мемуарах глухо упомянул, что без поставок из США порохов, тротила, прочих ВВ и сырья для них сралинскому войску воевать, кроме штыков, было бы нечем.

Смотрите в Ютубе фильм "Время, когда мы были вместе", состоящий из серий "Самолеты", "Автомобили", "Танки", "Продукты и лекарства", "Корабли". Там много воспоминаний ветеранов, воевавших на лендлизовской технике, которые уже ушли из жизни. Вот по этой ссылке можно посмотреть все эти серии и много других фильмов по теме

https://www.youtube.com/playlist?list=PLz-hNiRFVkO7bkrWJkqBpkwEnwio-GFi5
показать весь комментарий
09.05.2019 11:30 Ответить
В мемуарах Жуков как раз писал о небольшой значимости ленд лиза для РККА.
О невозможности победы без поставок всего необходимого в СССР извне, он говорил во время бесед с писателем К. Симоновым за несколько лет до выхода этих самых мемуаров.
А ссылки нужно подавать так, чтобы они открывались непосредственно из текста.
показать весь комментарий
09.05.2019 12:11 Ответить
Ерунду Бутусов пишет: подробнейшую информацию по этому вопросу лучше всего поискать у М. Солонина - вот где все доказательно, со скринами из первоисточников. В частности, по вопросу обеспеченности средствами связи. У немцев на начало войны не было артиллерии того калибра, которым располагала РККА. Немцы в первые месяцы войны захватили советское вооружение и пользовались им до полного износа.
показать весь комментарий
09.05.2019 12:40 Ответить
показать весь комментарий
09.05.2019 13:32 Ответить
"Если бы не поставки военной помощи по ленд-лизу, если бы не действия США и Великобритании, которые уничтожили германскую авиацию и флот и парализовали германскую экономику, СССР был бы разгромлен полностью."______________спорное утверждение, если учесть что СССР от всего об'ема американской помощи получил лишь пятую часть, а "второй фронт" был открыт аж в 1944 году, когда уже всем было ясно, что Советский Союз способен самостоятельно разгромить Германию.
показать весь комментарий
09.05.2019 12:49 Ответить
В критичний момент навіть соломинка хребта верблюдові зламає , а тут 20% . І з якого часу пішов ленд-ліз за який Москва так і не розрахувалась до кінця ?
показать весь комментарий
09.05.2019 13:35 Ответить
с ноября 1941...
показать весь комментарий
09.05.2019 17:09 Ответить
самостоятельно? одного авиционного люмения англия и америка поставили почти 90% от нужного советам. так что летали бы на хванёре. и авиа бянзину какчественнаго у сралина было нуль(тоже союзнички выручили.) а 500тыщ судобекеров(на них можно было посадить всю армию совка а сзади прицепить пушку )да вилисов 100тыщ про решающую помощь союзнтков есть много фильмов с фактами. так что спасибо дяде сэму да дяде унстону не забудьте сказать!.
показать весь комментарий
09.05.2019 14:59 Ответить
спасибо...только не надо забывать, что РЕШАЮЩИЙ ВКЛАД в общую победу над немцами вложили именно НАШИ(украинцы россияне белорусы грузины и десятки других народов бывшего ссср) деды и прадеды! p.s. бутусову. грандиозные операции с миллионами(!) участников, такие как "Тайфун", "Уран", "Кутузов", "Полководец Румянцев", "Багратион", Висло-Одерская операция провели не союзники, а НАШИ ДЕДЫ-ПРАДЕДЫ!
показать весь комментарий
09.05.2019 17:31 Ответить
О! Любитель дидов на палке спалился. ))) Ахахахаха.
показать весь комментарий
10.05.2019 02:00 Ответить
когда ж передохнет эта порода совковых людишек и покроется паутиной истории их лживая совковая история войны, которая, как нетрудно заметить, и на Бутусова повлияла.
показать весь комментарий
14.05.2019 05:52 Ответить
Они открыли "Первый фронт". В сентябре 1939.
Результат войны стал ясным гораздо раньше. Для Черчилля, например, в декабре 1941.
"в тот момент я знал, что Соединенные Штаты участвуют в войне и что они будут бороться насмерть, вкладывая в эту борьбу все свои силы. Итак, в конце концов мы победили!.. Судьба Гитлера была решена. Судьба Муссолини была решена. Что же касается японцев, то они будут стерты в порошок. Все остальное зависело исключительно от правильного использования наших подавляющих сил".
показать весь комментарий
14.05.2019 07:22 Ответить
Не соглашусь что перелом в войне настал лишь только когда в 1944 г. в Европу высадили союзники. По логике вроде бы и так, но союзники вяло вели войну. Они вообще должны были активно вмешаться ещё в 1941 г. Но нет тут играет не саюзнические настроения. Здесь жёсткий политический расчет. А вдруг СССР войну проиграет и надо идти союзниками Германии. Но в 1944 г. наши "союзники" окончательно поняли что СССР победит в войне войне и пора активно заявить что мы союзники именно СССР. А ещё "союзники" не сколько опекались помочь добить фашистов, а сколько спешили побольше подмять под свое влияние территорий Европы. Что бы СССР меньше досталось. А перелом в войне можно разделить на несколько этапов. С каждой выигранной СССР масштабной битвой (под Москвой, Курская, Сталинградская) происходил этап перелома в войне.
показать весь комментарий
10.05.2019 01:41 Ответить
Глупости, Британия 2 года почти в одиночку воевала с немецкой машиной, на пределе всех своих возможностей, что-то СССР не торопился помочь, более того все 2 года поздравлял Германию с победами и заваливал Гитлером продуктами и ресурсами, а как жаренный петух клюнул, так все должны были все бросить и только помагать? Британия и США вели войны и тяжелые войны, и до высадки в 1944 они вывели из войны Италию в 1943, то есть на театре боевых действий Европы минимум с 1943, и США и Британия особенно делились самими важными стратегическими ресурсами и техникой, в то время, когда для себя не хватало.
показать весь комментарий
13.05.2019 18:25 Ответить
По поводу образования. А ничего что многие немецкие офицеры учились в Москве?
показать весь комментарий
10.05.2019 01:45 Ответить
Не учились, а шпионили, будет более веро.
показать весь комментарий
10.05.2019 08:01 Ответить
немецких летчиков и танкистов обучали в СССР...
показать весь комментарий
10.05.2019 11:15 Ответить
В течение первых двух лет Восточной кампании артиллерия русских, как правило, не являлась серьезным препятствием на пути наступления немецкой армии. Причины этого следует искать в недостаточной оснащенности русской артиллерии средствами связи и в слабости ее органов управления. Недейственным оказалось также стремление к сосредоточению мощного огня с ходу. Русские, по крайней мере в начале войны, недооценивали необходимость высокого уровня подготовки и оснащения органов управления для обеспечения в любой обстановке наиболее эффективного использования артиллерии. Однако, как только прекращались маневренные боевые действия и на некоторое время фронт стабилизировался, русским удавалось создавать мощные артиллерийские группировки и таким образом добиваться значительного повышения огневой мощи, хотя большой расход боеприпасов не всегда был тактически оправданным. В русской артиллерии практиковалась как стрельба по наблюдаемым целям при наблюдении разрывов, так и стрельба по ненаблюдаемым или наблюдаемым целям с использованием карты или планшета. Артиллерийские наблюдатели были внимательны и довольно искусны в стрельбе. Это позволяло им успешно корректировать огонь батарей, которые подчас наносили внезапные и меткие удары. Наблюдатели умело маскировались, и их было трудно обнаружить. Но, несмотря на это, русская артиллерия в ходе быстротечного боя при воздействии огня немецкой артиллерии часто бывала не в состоянии широко применять стрельбу по карте, планшету и сосредоточивать огонь нескольких батарей. С выходом из строя проводной связи стрельба значительно затруднялась ввиду отсутствия достаточного количества средств радиосвязи. Иногда русские пробовали управлять артиллерийским огнем с помощью снабженных радиостанциями наблюдателей, которые проникали за линию фронта немецких войск и оттуда корректировали огонь своих батарей по огневым позициям немецкой артиллерии. В этих случаях они добивались успеха и наносили потери, но решающего влияния на исход боя не оказывали. Такой способ использования наблюдателей вытекал из склонности Советской Армии к ведению войны партизанскими методами.

ЭЙКЕ МИДДЕЛЬДОРФ "РУССКАЯ КАМПАНИЯ: ТАКТИКА И ВООРУЖЕНИЕ"

https://ukainavoenlit.blogspot.com/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%B2+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
показать весь комментарий
10.05.2019 10:56 Ответить
Перестаньте всюди цитувати того недоумка Жукова - він що ,Ваш родич, чи якась видатна особистість? Тим більше, що більшість його "геніальних" цитат були йому приписані його ж мемуаристами вже багато років після війни (навіть вже після його смерті продовжували виходити його мемуари з новими його "гениальными мыслями").
показать весь комментарий
10.05.2019 12:18 Ответить
Соотношение потерь как 3 к 1 это правда. Только общие потери, а не потери личного состава вооруженных сил. Причина проста, потери мирного населеения СССР. Если есть хоть капля представления о лагерях смерти поймёте почему.
Потери среди военных уже 2 к 1. Что так же на даёт полного представления, так как процент выживаемости в совестких солдат в немецком плену был намного ниже.
Соотношения потерь непостредственно боевстолкновеньях 1 к 1.3 То есть отличаются на 30%. Ещё раз, разница одна треть, а не три раза и уже тем более не 10.
Зачем вы тасуете факты и врёте?
показать весь комментарий
10.05.2019 15:26 Ответить
Так учат в Беларуси? По советской писанине?
показать весь комментарий
14.05.2019 05:58 Ответить
1. Средств связи, в РККА, было валом. Поднимите укомплектованность фронтов, армий, корпусов, дивизий, полков и батальонов средствами радиосвязи и вы акуеете от количества радиостанций. Другое дело, что во время позорного побоища 1941-1942 гг. этой связью никуя не пользовались, чтобы прикрыть свое долбоепство и неорганизованность.
Проводная связь была в норме, а вот командиры сидели в своих штабах и носа не показывали, на передке. Поднимите дневники, Гальдера, Гота, Гудериана и посмотрите, как они руководили войсками, перемещаясь из соединения в соединение, находящиеся непосредственно на линии фронта. А наши "командиры" штабных девок щупали, за сиськи, за 300 км от линии фронта, поэтому и не было никакого управления войсками. По-2, мотоцикл, автомобиль, лошадь никто не отменял, для организации управления войсками.
2. Германская артиллерия была моторизованной? Чушь. Немецкие пушки и гаубицы были на конной тяге, в отличие от РККА, в которой, по штату, на каждое орудие выделялось по 2 тягача. Да, был некомплект, но все равно, средств мехтяги вполне хватало. Никто не мешал буксировать орудия танками.

3. По артиллерийским выстрелам: главный прокол в РККА - практически полное отсутствие бронебойных снарядов для танковых пушек и полевой артиллерии в 1941 году. Других видов снарядов было просто валом, другое дело, что все они достались врагу, при позорном разгроме РККА.
4. А вот на тыл был положен крупный болт. РККА испытывала страшнейший дефицит топливозаправщиков и ремонтных всяких дел. Необразованные гигантоманы (Жуков читал и писал с трудом - это из его характеристики, представленной Сталину, перед назначением Жорика НГШ). Самолетов напистячили херову тучу, а заправляли их топливом с канистр. Ну и так далее.
В статье все свалено в кучу: и укомплектованность артиллерией и оперативное искусство и т.д. Нужно раскладывать по полочкам, а не лепить поверхностный винегрет.
показать весь комментарий
10.05.2019 19:20 Ответить
не забываем про немецкую пушку 88. Подобного оружия у сссра и союзников не было. Сколько стоит сделать снаряд для нее и сколько стоит сссру или союзникам сделать танк, который многовероятно станет жертвой этого снаряда?
показать весь комментарий
10.05.2019 21:58 Ответить
Снарядів "не жаліти" - Балаклєя, Сватове, Ічня, Калинівка... Така сама як РККА і за словами доки ще говнокомандувача - "створена" ним "найпотужніша" армія на континенті. Події 1941 року віддзеркалені в подіях літа 2014.
показать весь комментарий
11.05.2019 01:22 Ответить
Все равно под россию не ляжем, ибо это тупиковое ответвление истории человечества
показать весь комментарий
12.05.2019 11:46 Ответить
скорее - злокачественное образование...
показать весь комментарий
14.05.2019 06:02 Ответить
Хтось знає відповідь , чому німці в перші дні війни вільно пройшли на кілька сотень кілометрів протягом всього фронту?
показать весь комментарий
11.05.2019 08:04 Ответить
Страница 2 из 2