10305 посетителей онлайн
20 458 94

Бизнес на наличных: кто заказывает услуги "конвертаторов"

Автор: 

Засыпали миллионерами. Проснулись подозреваемыми в организации конвертационного центра. При этом лишившись имущества на 90 миллионов, которое в рамках уголовного производства было арестовано по решению суда. Эта история, произошедшая на днях в столице, – лишь один из примеров борьбы с теневой экономикой, основной составляющей которой являются конвертационные центры. Всего же, по данным Государственной фискальной службы, на протяжении этого года налоговой милицией ликвидировано 53 конвертационных центра. Изъято 130,7 миллионов гривен наличных, а на банковских счетах арестованы средства на суму 42,7 миллиона гривен.

Когда все способы хороши

Незаконное обналичивание денежных средств является одним из самых прибыльных и распространенных видов нелегального бизнеса. Причем соответствующие услуги оказываются как структурам организованной преступности, так и вполне респектабельным предприятиям, должностные лица которых таким образом уклоняются от уплаты налогов и получают неучтенные наличные средства.

конвертцентр гфс
"Этим часто пользуются предприятия строительной отрасли, которые занижают стоимость объекта налогообложения и получают наличку для собственных нужд, - в комментарии Цензор.НЕТ рассказал первый заместитель главы Государственной фискальной службы Сергей Белан. - Или это могут быть предприятия, скупающие у фермеров сельхозпродукцию за наличный расчет. Они прибегают к услугам конвертцентров для получения документов, подтверждающих происхождение такой сельхозпродукции".

По словам Сергея Белана, к услугам конвертцентров также нередко прибегают предприятия, осуществляющие внешнеэкономическую деятельность, которые реализовывают конечному потребителю импортированную продукцию за наличный расчет по рыночным ценам, а документально оформляют реализацию на транзитно-конвертационные предприятия по заниженным ценам.

Львиная доля незаконно заработанных денег попадает в тень именно через конвертационные центры. Поэтому для профилактики их создания, а также разоблачения и прекращения деятельности субъектов предпринимательства с признаками фиктивности налоговые органы направляют свои усилия не только на выявление отдельных фирм, а главным образом на установление лиц или целых преступных групп, сделавших процессы создания и функционирования "фиктивных" субъектов предпринимательской деятельности своим бизнесом.

"Бабочки-однодневки" больше не в моде

Распутывая замысловатые схемы, используемые преступниками, налоговики тем самым заставляют их изобретать новые и новые способы незаконного обогащения. Но правоохранители тоже совершенствуют методику разоблачения преступлений и сегодня имеют в своем распоряжении настоящий арсенал средств для предотвращения тенизации экономики и хищения государственной казны. И если ранее были крупные "конверты", так называемые "площадки" с оборотом в сотни миллионов по каждому предприятию, то в этом году в состав 53 ликвидированных конвертационных центров входило свыше тысячи транзитно-конвертационных предприятий. Таким образом конвертаторы "дробят" сумы конвертируемых средств и усложняют их выявление и документирование. Но и это не всегда срабатывает.

Например, в составе ликвидированного в Днепропетровске конвертцентра одновременно работало порядка 30 предприятий, по которым дробились и перераспределялись денежные средства, а всего было использовано более 100 предприятий транзитно-конвертационной направленности.

По результатам проведенных налоговиками мероприятий в бюджет уже поступило свыше 10 миллионов гривен. Продолжается проведение проверок выгодополучателей, а материалы уголовного производства готовятся к направлению в суд в отношении организаторов этого "конверта".

конвертцентр гфс

конвертцентр гфс

конвертцентр гфс

конвертцентр гфс


Вместе с деньгами, на местах работы таких центров, налоговики подчас находят и оружие. Как было в том же Днепропетровске, где выявили еще один конвертцентр, организованный группой из 5 лиц. В ходе проведенных обысков изъято денег в эквиваленте 900 тыс. грн, автомат АКСУ-5,45 и 150 патронов к нему.

"Мы нацелены на превентивные меры, а не на ловлю мелких нарушителей. Ранее в основном велась бессмысленная охота на транзитные площадки, "бабочки-однодневки", которые можно создавать сотнями в день. Но никто не старался дойти до заказчиков. Сейчас мы особое внимание уделяем крупным предприятиям, заказывающим услуги конвертации и формирования теневого кредита, - продолжает Сергей Белан. - С предприятий реального сектора экономики - выгодополучателей конвертационных центров и отдельных фирм с признаками фиктивности - взыскано в бюджет денег на общую суму 690,3 миллиона гривен".

Например, в результате ликвидации одного из конвертационных центров в Киеве в бюджет уже поступило свыше 12 миллионов гривен. В состав этого центра входило свыше 35 предприятий, которые оказывали услуги по обналичиванию денежных средств для субъектов хозяйствования четырех регионов Украины. Задействованные предприятия были зарегистрированы в том числе и на жителей временно оккупированных территорий, что усложняло процесс документирования преступной деятельности. В настоящее время организовано проведение проверок еще порядка 40 выгодополучателей - контрагентов.

Пройти по цепочке

О случаях, когда в состав конвертцентров входят бывшие правоохранители, налоговики говорят не слишком охотно. Хотя и подчеркивают, что священных коров, которым удастся избежать наказания, для них нет. Поэтому проверяют всех по цепочке, включая и банковских служащих, которые могут иметь к построению схемы непосредственное отношение. Один из таких центров был разоблачен в Полтаве. Он попал в поле зрения налоговиков во время расследования уголовного преступления по факту присвоения должностными лицами одного из предприятий бюджетных средств. Среди участников центра были не только предприниматели, но и сотрудник банка, а также бывшие правоохранители. Предприятия реального сектора экономики перечисляли безналичные средства на счета компаний, входивших в состав конвертационного центра за якобы проведенные работы и оказанные услуги.

В банках соучастник злоумышленников снимал эти деньги наличными, после чего они распределялись среди предприятий-выгодополучателей, за вычетом процентов в качестве оплаты за "услуги" центра. Кроме того, злоумышленники предоставляли услуги по незаконному формированию налогового кредита для компаний и легализации денежных средств, полученных преступным путем.

"При ликвидации конвертационных центров отрабатываются все лица, привлеченные к их деятельности, в том числе и сотрудники банковских учреждений, - объясняет Сергей Белан. - Банкиры, как правило, в большинстве случаев понимают, что в кассах банка идет выдача наличных денежных средств в крупных суммах и зачем это происходит. Но при этом осознают, что нарушения банковского законодательства в этих случаях нет, так как чаще всего все операции оформляются с соблюдением норм законов, регламентирующих их проведение. Но бывают ситуации, когда есть нарушения со стороны банковских сотрудников или когда они принимают непосредственное участие в организации работы "конвертов". В этих случаях их действиям обязательно дается правовая оценка в ходе уголовных производств".

Отвечать перед законом приходится всем участникам схемы по обналичке денег, независимо от того, какую роль они играют. Вот только приговоры выглядят не слишком впечатляюще по сравнению с ущербом, который наносят такие "теневики" государству. Например, Приморский районный суд Одессы приговорил организатора конвертцентра, которым нанесен ущерб бюджету страны на 37,5 миллиона гривен, к штрафу в размере 191,25 тысячи гривен, с ограничением свободы на полтора года и запретом заниматься хозяйственной деятельностью на 2 года и конфискацией имущества. "Кассир" центра получил штраф в размере 142,25 тысячи гривен с запретом заниматься хозяйственной деятельностью на 2 года. Аналогичную меру наказания суд избрал и по отношению к участнику конвертцентра, который занимался регистрацией фиктивных предприятий.

Но такими лояльными судьи бывают, к счастью, не всегда. Например, Суворовский районный суд Херсона, кроме наказания для организатора конвертцентра в виде штрафа и запрета занимать определенные должности, обязал его возместить государству причиненный ущерб в размере 3,8 миллиона гривен. По данным Главного следственного управления финансовых расследований ГФС, за 10 месяцев этого года в суд направлено 28 уголовных производств. Из них 16 относительно организаторов и 12 - по лицам, причастным к их деятельности (курьеры, подставные директора и т.д.).

А на днях в столице объявлено о подозрении организатору и соорганизатору еще одного конвертцентра. Установлено, что злоумышленники, используя реквизиты фиктивных предприятий, способствовали уклонению от уплаты налогов предприятиям реального сектора экономики на общую сумму 71 миллион гривен. Кроме того, они оказывали услуги по легализации денежных средств и перевода безналичных денежных средств в наличные на общую сумму более полумиллиарда гривен.

Суд избрал им меру наказания в виде заключения под стражу. Также принято решение об аресте их имущества на 90 млн грн и транспортных средств.

Схемы уклонения от уплаты налогов предприниматели придумывают с большим вдохновением, не гнушаясь ничем. Один из "конвертов" работал под прикрытием общественной организации по борьбе с коррупцией, другой - прятался за благотворительной деятельностью по сбору средств для помощи участникам АТО. Но и в первом, и во втором случаях "прикрытие" оказалось не надежным.

"Расследуя такие преступления, мы отслеживаем всю цепочку, - говорит Сергей Белан. - Относительно 111 предприятий-выгодоприобретателей уже начато досудебное расследование, из которых направлено в суд 34 уголовных производства. Заказчики должны понимать, что они не могут безнаказанно обманывать государство. Поэтому на встречах с отраслевыми ассоциациями, пресс-конференциях, обращаясь к реальному сектору экономики, мы постоянно говорим: не пользуйтесь такими услугами, потому что вы рискуете своим бизнесом. Вы можете разрушить все, что строили годами, ради уклонения на небольшую сумму от уплаты налогов".

Чтобы справиться с таким явлением, как конвертцентры, необходимо сделать теневые услуги экономически невыгодными и рисковыми для заказчиков, утверждают налоговики. За последние полгода предоставление этих услуг усложнилось, они подорожали, но видимо еще недостаточно, чтобы от них совсем отказались.


Татьяна Бодня для Цензор.НЕТ

Топ комментарии
+24
А не проще сделать небольшие и прозрачные налоги, чтобы бизнес не оптимизаторам платил а в бюджет? И ловить никого не надо будет
показать весь комментарий
18.11.2015 09:52 Ответить
+16
Ага, надо бизнес ставить перед выбором: или с голоду сдохнуть или стать преступником (связаться с оптимизаторами). В любом случае бизнес проигрывает.
показать весь комментарий
18.11.2015 09:56 Ответить
+14
Татьяна, конверт. центры это следствие азаровской налоговой политики, которая действует по сей день. Прежде чем бороться с конверт. центрами, надо поменять систему налогообложения. В противном случае экономике кирдык. Экономика наша еще дышит только за счет ее теневого сегмента.
показать весь комментарий
18.11.2015 09:56 Ответить
Комментировать
Сортировать:
А не проще сделать небольшие и прозрачные налоги, чтобы бизнес не оптимизаторам платил а в бюджет? И ловить никого не надо будет
показать весь комментарий
18.11.2015 09:52 Ответить
Мы лёгких путей не ищем)
показать весь комментарий
18.11.2015 09:55 Ответить
Ага, надо бизнес ставить перед выбором: или с голоду сдохнуть или стать преступником (связаться с оптимизаторами). В любом случае бизнес проигрывает.
показать весь комментарий
18.11.2015 09:56 Ответить
И много вы набизнесовали? Сколько налогов конкретно было уплачено вами лично в этом году?
показать весь комментарий
18.11.2015 13:49 Ответить
в этом тысяч 25 за 3 квартала
показать весь комментарий
18.11.2015 13:49 Ответить
Хтось чудово прокоментував: За словами Яценюка, електронне адміністрування ПДВ було введено для боротьби з існуванням ковертаційних центрів та незаконним поверненням ПДВ. Після введення електронного адміністрування ПДВ, існування конвертаційних центрів та незаконне повернення ПДВ в принципі не можливе без ручного втручання в роботу електронної системи. Але за допомогою Міністерства юстиції реєструються фіктивні фірми, а за допомогою Національного банку отримується готівка. ДФС в ручному режимі керує електронною системою адміністрування ПДВ. Ось чому ніколи не називають прізвищ притягнених до відповідальності за відмивання, в основному, бюджетних коштів. Ніколи не притягаються до відповідальності держслужбовців з Міністерства юстиції та банки, які переводять безготівкові гроші в готівку.
показать весь комментарий
18.11.2015 23:32 Ответить
Проще вообще ничего не делать. Налоги в Украине не самые высокие. Размер налогов в строгой зависимости от размера бюджета и дефицита бюджета, источников его покрытия. Т.е страна составляет документ в котором определены источники доходов и направления расходов. Так как без внешней финансовой поддержки нам не обойтись ( экономика у нас не самая передовая) - то параметры бюджета согласовываются с внешними кредиторами ( тоже что и в Греции и др. стран - дебиторов). Согласовывается также налоговая политика. Сейчас МВФ раскритиковал инициативу популистов из нашей Верховной Рады о снижении налогов .Но это очень сложно, проще сказать "крадуть" и "давят налогами" и продолжать учить , как надо руководить страной , сидя за клавиатурой.
показать весь комментарий
18.11.2015 13:47 Ответить
Вопрос не в фактическом размере налогов, он, такой размер, у нас и вправду не самый высокий. А в том, что наши налоги в сумме не дают возможность НАКАПЛИВАТЬ КАПИТАЛ, а без накопления капитала мелким и средним бизнесом ни о каком экономическом развитии страны говорить не приходится и у нас останется олигархическая экономика исключительно с крупными предприятиями - рабовладельцами.
Мне позиция МВФ не нравится, они хотят чтобы страна все на соцстандарты прожирала и мелкий и средний бизнес не смог капитал создавать. Я лично за снижение налогов с одновременным снижением соцстандартов.
показать весь комментарий
18.11.2015 13:53 Ответить
Давно пора сделать один налог от оборота не хотят тогда сбу и налоговики с голоду сдохнут
)))) например 5% от оборота пришли деньги на расчетный шет автоматом банк 5% отнял и перечислил в бюджет тогда и бугалтера не надо и касира и налоговой тоже экономия на лицо не хотят придумывают новые схемы как и снарода содрать и чтоб свой пердприятия не платили
показать весь комментарий
18.11.2015 16:10 Ответить
Гониво, притом тухлое... Есть операции, на которых грязная маржа составляет от 0,5 до 2%... Я должен быть в попандосее при этом???
показать весь комментарий
18.11.2015 23:06 Ответить
******, полечись: выдернул одну частность и давай тут гавном кидаться)
показать весь комментарий
18.11.2015 23:18 Ответить
****** ыканамическая, ты случаем не в министерстве работаешь?
показать весь комментарий
18.11.2015 23:21 Ответить
Слыш, древко чорный, меньше лысого наяривай а то загорится)))
показать весь комментарий
18.11.2015 23:25 Ответить
Та не парься, обсос... Иногда жопу вытирай после посещения отхожего места.
показать весь комментарий
18.11.2015 23:29 Ответить
рот вытирай как покакаешь
показать весь комментарий
18.11.2015 23:37 Ответить
И это все, что может ответить величайшая мысль ыканомики?
показать весь комментарий
18.11.2015 23:53 Ответить
на такие твои коменты - да
показать весь комментарий
18.11.2015 23:55 Ответить
Тогда по делу, обрыган. При грязной марже плюс минус 1% я должен платить 12 с оборота?
показать весь комментарий
18.11.2015 23:58 Ответить
дурко чорный, бизнеса с низкой маржой или добавленной стоимостью мы не рассматриваем. Речь идет о бизнесах с достаточно высокой маржой. И про 12% было в том контексте мной написано, что смысл государству бороться с площадками, которые моют за 12% НДС и налог на прибыль (а за такие проценты может мыться только высокомаржовый бизнес), не проще ли такой же % дать с оборота. Вот и все моя мысль. Существующих единаложников я не трогал, о переводе всех подряд на налог с оборота не писал. И если у тебя 1% маржи то ты точно мойками не пользуешься, разве что на зарплату в конверте. Так что успокойся, дурко, рабочий день закончился, калом завтра с утра начнешь кидаться.
показать весь комментарий
19.11.2015 00:10 Ответить
неизбежно к этому придем.

у меня вопрос. Если у них был автомат, то почему они не отстреливались при задержании. Смысл автомата в чем?
показать весь комментарий
18.11.2015 14:09 Ответить
Может вам покажется глупым, но это автомат не для обороны от правоохранителей а от преступников. Курьеры, которые развозят деньги, регулярно становятся объектами нападений в последние пару лет, раньше такого не было.
показать весь комментарий
18.11.2015 14:15 Ответить
Недавние новости про расстреляный автомобиль это доказывают.
показать весь комментарий
18.11.2015 14:25 Ответить
именно, часто такие новости проскакивают
показать весь комментарий
18.11.2015 14:27 Ответить
Именно так, как вы написали. Все азаровские "площадки" подмяты новым руководством ДФС под себя и опять таки возмещение нужным ребятам идет, налоговый кредит накручивается.
А насчет Минюста то вы не правы, не может Минюста догадываться кто будет честно работать а кто нет. А вот по банкам правда, все нарушают кассовую дисциплину, но кто ж их накажет, в НБУ свои люди свой процент получают
показать весь комментарий
18.11.2015 22:38 Ответить
Ну никто ж не ведет реестры бомжей))
Налоговая имеет доступ к ЕГР, а потому она должна все новые фирмы проверять на предмет потенциальной фиктивности и следить за такими фирмами а не Минюст
показать весь комментарий
18.11.2015 22:44 Ответить
Татьяна, конверт. центры это следствие азаровской налоговой политики, которая действует по сей день. Прежде чем бороться с конверт. центрами, надо поменять систему налогообложения. В противном случае экономике кирдык. Экономика наша еще дышит только за счет ее теневого сегмента.
показать весь комментарий
18.11.2015 09:56 Ответить
Такие статьи пишут те, которые бизнесом сами никогда не занимались. Трудно от них ждать чего-то вразумительного.
показать весь комментарий
18.11.2015 09:57 Ответить
а ты, физко, я так понимаю, бизнесмен с 25-летним стажем?..
показать весь комментарий
18.11.2015 12:28 Ответить
не, лет 12 стажа))
показать весь комментарий
18.11.2015 12:30 Ответить
и ты хочешь убедить меня, что ты ни разу не "конвертил", за эти 12 лет?..
показать весь комментарий
18.11.2015 12:40 Ответить
Наоборот, я говорю что я конвертил, причем помню времена когда 3,5-4,5% было (епть, камунизм)))). Я говорю что лучше б эти суммы платил в виде налогов чем коррупционерам, но государство хочет слишком много а потому получает ноль
показать весь комментарий
18.11.2015 12:42 Ответить
да, но если гос-во захочит слишком мало, оно тоже получит ноль, не?
показать весь комментарий
18.11.2015 12:45 Ответить
да, потому логичной была бы такая ситуация. Сейчас оптимизаторы за 12% закрывают НДС и налог на прибыль, это фактически налог с оборота. Потому если государство сделает фиксированный налог с оборота в те же 12% то смысла работать в черную не будет и государство получит нужные ему деньги.
показать весь комментарий
18.11.2015 12:52 Ответить
а что надо делать раньше - уменьшит налог или сначала приучить его платить? ибо шота у меня сомнения, что те, кто десятки лет работал в черную сразу станут белопушистыми...
показать весь комментарий
18.11.2015 12:54 Ответить
Что было раньше: курица или яйцо? Любой дебил будет думать над ответом, хотя вопрос простой, как и ответ на него: яйцо. Ибо две разные особи при скрещении создают третью, зарождение третьей особи происходит в яйце, т.е. ответ на уровне биологии в школе.
Так и на ваш вопрос: сначала уменьшаем налоги. Только идиот в виде кровосиси может говорить что сначала надо налоговую культуру подымать.
показать весь комментарий
18.11.2015 13:45 Ответить
ггг... ты не понимаешь. дебилы не думают, они этого делать не умеют. дебилы уверены. в частности в том, что яйцо было раньше. вот ты знаешь, что яйцо появилось раньше. но откуда взялась та, первая курица, которая снесла это пра-яйцо?..
"... широкая трактовка предполагает, что ранее должны были появиться живые существа, которые потом в процессе эволюции приобрели способность размножаться с помощью яиц" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%B8_%D1%8F%D0%B9%D1%86%D0%B0 википедия )

ну а теперь расскажи, физко, чем ты будешь, скажем, выплачивать зарплаты-пенсии, в тот период, когда налоги уже уменьшились, а налоговая культура еще не поднялась...
показать весь комментарий
18.11.2015 16:23 Ответить
Дыбил, яйца не тольку куры несут а и другие птицы тоже, и пресмыкающиеся тоже яйца несут))) Так что яйцо, из которого вылупилась курица, снесло что-то птицеподобное))
Дыбил, иди биологию учи, до появления курицы были другие яйценосящие, курица не была первым яйценосящим)) тока дыбилы копипастят из вики не думая))
Дыбил, я буду выплачивать тем же самым, а именно - деньгами) Формулируй правильно вопросы и получишь релевантные ответы))
показать весь комментарий
18.11.2015 16:31 Ответить
ггг... дебил, занимавшийся (ли?) 12 лет бизнесом, будет учить меня биологии...
перечитай тот, предыдущий свой пост. ты поднял, так сказать, философскую тему, про курей и их яйца, предположив, по-ходу, что дебилы умеют думать. потом ты в следующем предложении выдал ответ - яйцо. и после того, как я процитировал тебе википедию, ты мне начинаешь пересказывать эту цитату своими словами. и кто тут дебил?
какими деньгами ты собираешься выплачивать? их нету. налоги уже уменьшились, а платить лучше еще не стали. или ты собираешься допечатать недостающее?
показать весь комментарий
18.11.2015 17:12 Ответить
гы, дебил, я тебе еще и химии, и математике, другим наукам поучить могу))
дебил, ты б еще Библию или "Му-му" в контексте первичности курицы или яйца процитировал)))
дебил, какие налоги уменьшились?)) НДС, налог на прибыль, НДФЛ, ЕВС?))
показать весь комментарий
18.11.2015 18:32 Ответить
ггг... дебил собирается учить всем наукам на земле. только дебилы уверены в том, что они все знают. вот расскажи-ка мне, для начала, основы квантовой механики, а?
еще одно ггг... а библия и му-му - это все книги, которые ты в жизни прочитал?

а еще дебил, легко так, переводит стрелки, наверное, думает уверен, что это не заметно

так вот, мы говорим, если ты не понял (бо дебил, не?), о возможных временных потерях в процессе изменения системы налогообложения и способах минимизации таких потерь, а не уже уменьшенных (или еще не .), на данный момент, налогах. кстати, лучший налог не обязательно должен быть меньшим, в абсолютном значении, своего предшественника...
показать весь комментарий
18.11.2015 19:24 Ответить
гы, дебил, "другим" и "всем" это не слова синонимы, гы)))
гы, а хотя б и так) а ты, дебил, тока вики про размножения яйцами прочитал?)) Так тебя обманули, ты не яйцами размножаться будешь, хоть между ног у тебя шота и болтается))
Гляди, вроде ты и дебил а перевод стрелок заметил, ремиссия?))
А насчет возможных потерь то от них страховаться надо а не отказываться что-либо делать, ибо иначе никогда наше болото не поменяем. Понял, дебил?))
показать весь комментарий
18.11.2015 19:56 Ответить
ггг... так, а про квантовую механику когда петь начнешь?..
а чем ты предлагаешь страховаться от возможных потерь? твои яйца не канают, в них только сперма дебила...
показать весь комментарий
18.11.2015 20:06 Ответить
Куда тебе квантовую механику, происхождение видов сначала осиль)))
А страховаться надо резервными фондами. Полюбасу первые полгода, как минимум, будет падение доходов сводного бюджета.
показать весь комментарий
18.11.2015 21:36 Ответить
ггг... т.е., ты ******* неудачно изложил свою мысль, когда написал "другим наукам поучить могу". ок, вопрос квантовой механики с тобой закрыт.

согласен, резервными фондами. страховаться. а откуда их-то взять, эти резервные фонды, хотя бы на эти самые первые пол-года? вот ты не допускаешь, что сейчас как раз и формируется этот самый резервный фонд, методами, которые ты критикуешь?
показать весь комментарий
18.11.2015 23:33 Ответить
т.е. ты считаешь, что написав "другим наукам поучить могу" я становлюсь вдруг обязанным тебе чему-то учить?))
Ну как откуда взять, вон гонтарева опять курс попускает, будет бульше рублей гривен за доллар, плюс подерут бизнес. Так что резерф формируется *******.
Честно, я не думаю что сейчас формируют какой бы то ни было резерв, тупо надеются на МВФ.
показать весь комментарий
18.11.2015 23:46 Ответить
ладно. "могу" и "обязан" понятия разные, да. прошли...
т.е., таки можно допустить, что резверв все-таки формируется, тем или иным путем, пусть даже и с привлечением мвф-а, ну и с нагибанием бизнеса, скажем так, "нерадивого"? значит, можно допустить и вероятное изменение налоговой системы, в какой-никакой перспективе, не?..
показать весь комментарий
18.11.2015 23:57 Ответить
Ну я не только допускаю но и уверен что оно будет. Но, боюсь, что нас нагнут на европейские соцстандарты и мы будем тупо проедать налоги, как в Греции, вместо того чтобы дать бизнесу наращивать капитализацию.
показать весь комментарий
19.11.2015 00:03 Ответить
я понимаю (надеюсь) твои опасения. и я согласен с твоей фразой из другой ветки: "Я лично за снижение налогов с одновременным снижением соцстандартов." но вся эта махина слишком тяжела, чтобы сделать резкий поворот. сначала надо сбросить скорость. и от конвертов нельзя быстро избавиться, и страховые фонды нельзя быстро наполнить. физика, можно сказать, классическая, не квантовая...
показать весь комментарий
19.11.2015 00:22 Ответить
Да, инерционность высокая. Но именно поэтому я бы начал все же снижать налоги, тот же НДС до процентов 12 снизил бы, прибыл до 12-15. И так по НДСу не понятно, есть от него реальный профит в бюджет или все на возмещение уходит.
показать весь комментарий
19.11.2015 00:26 Ответить
ну, если брать аналогию с авто, то, по-моему, давление на бизнес - это педаль торомоза, а снижение налогов - газ. тормозить надо перед поворотом (изменением направления вектора движения), а не после. конечно, перетормозив, отстанешь намного (надолго), а газанув не вовремя, можно и с дороги слететь. а если керманычей много, не говоря уже о советчиках, которые рядом сидят, но ничего не делают, а если шины лысые, а если...
показать весь комментарий
19.11.2015 00:36 Ответить
вот это в точку!))
показать весь комментарий
19.11.2015 00:37 Ответить
при уменьшении налогов приучать незачем. не платить налоги становится не выгодно. а вообще это дело равноправия. если ты, занимаясь бизнесом, платишь больше других налогов, автоматом вылетаешь с рынка. поэтому, когда привластные их не платят, то и другие найдут лазейку
показать весь комментарий
18.11.2015 16:21 Ответить
при наценке 10-20% налог с оборота 12% убийственный
показать весь комментарий
18.11.2015 13:14 Ответить
при ЧЕСТНОЙ наценке в 10-20% НИКТО услугами мойщиков не пользуется. А так да, закупать через мойщиков по завышенной цене, чтобы поставить видимую наценку в рознице в 10-20%, это можно и это работает.
Я сам за более либеральные условия, реально большую часть экономики можно перевести в налог с оборота в 4-8% без необходимости уплаты НДС. Это б дало возможность бизнесу свободно работать в правовом поле с крайне простой налоговой системой.
показать весь комментарий
18.11.2015 13:43 Ответить
Ну ты умник. Выучи теорию. Для какой экономики какие системы налогообложения. А то уже есть один: 5.10. Теперь 12%. Для нормальных предприятий уровень налоговой нагрузки сейчас не превышает и 5% ( без учета ЕСВ и НДФЛ).
показать весь комментарий
18.11.2015 13:53 Ответить
да?)) 5% это как раз при активное работе с мойщиками а без них сколько?)
показать весь комментарий
18.11.2015 13:55 Ответить
при азарове было 2%)))от оборота сейчас 5% покрашення)))
показать весь комментарий
18.11.2015 16:13 Ответить
ну у меня всегда в 3-5% колебалось, даже при кровосисе, я совестливый)
показать весь комментарий
18.11.2015 16:33 Ответить
Сейчас конвертят только бюджетные деньги. После ввода НДС-счетов никто и ничего по ндсу не закрывает.
показать весь комментарий
18.11.2015 16:42 Ответить
я с год не работаю в конвертами, может и так.
показать весь комментарий
18.11.2015 16:44 Ответить
А чего за прокси прячетесь?))
показать весь комментарий
18.11.2015 22:39 Ответить
******... Не в обиду...
показать весь комментарий
18.11.2015 23:09 Ответить
Ок.
показать весь комментарий
18.11.2015 23:14 Ответить
Перечитал сопли ниже... ****** в *********** степени... Опять же, ничего личного.
показать весь комментарий
18.11.2015 23:12 Ответить
Вам отвечалось, уважаемый... 12% с оборота - это гений ыканамичиской мысли...
показать весь комментарий
18.11.2015 23:19 Ответить
а че, розница, строительство и услуги с мойками сейчас меньше выходит?
показать весь комментарий
18.11.2015 23:23 Ответить
В аче, дружок... За услуги я плачу 4% с оборота. Или ты инапланитянин? За услуги...
показать весь комментарий
18.11.2015 23:27 Ответить
И я плачу 4%. А на общей + НДС сколько платят, очко чорное, а?
показать весь комментарий
18.11.2015 23:29 Ответить
Ни *** не платят... Ыканамист засраный...
показать весь комментарий
18.11.2015 23:30 Ответить
рот закрывай, когда пердишь, воняет.
показать весь комментарий
18.11.2015 23:36 Ответить
Якби не кацапи................................................
показать весь комментарий
18.11.2015 09:57 Ответить
Почти каждый "Конверт" крышуется каким-то депутатом, а неугодных под нож правосудия.
Пока есть способ есть предложение, так как желающих сэкономить полно.
показать весь комментарий
18.11.2015 09:58 Ответить
...в большинстве случаев- своего производства -бизнеса , обнал есть единственный способ оборотного капитала , и вывода своей ПРИБЫЛИ.....
....вторая сторона ОБНАЛА - воровство бюджетных ...-все АКСИОМА...
показать весь комментарий
18.11.2015 11:33 Ответить
куета эта вся "борьба"..пока наши госчиновники живут как топ менеджмент транснациональных компаний (и это в одной из самых бедных стран Европы!!!) дела не будет..
показать весь комментарий
18.11.2015 10:13 Ответить
А как же тогда на карман доить? Если всё будет законно у ментовских начальников начнётся кризис!
показать весь комментарий
18.11.2015 10:17 Ответить
.....наличку "заказывает" недолугая украинская фискальная система - тобишь именованая "власть"....
....где налоги платить выгодно - да не хочется..., но платишь ..., так потом оно возвращается всем - защищенной социалкой...., страховой медициной...., армией -той же ...., дорогами , наукой....., образованием ....., и онным чем пользуется ВСЕ ОБЩЕСТВО ...., а когда бюджет воруют в 30-70 %..., то имеет ОБНАЛ
...так что все что есть сигедня - это есть сегодняшняя власть ..., так как если бы невыгодно было власти - прижали б к ногтю за 3 месяца....
показать весь комментарий
18.11.2015 11:31 Ответить
на заработанную гривню необх.отдать 1,05-1,07 грн налогов+ коррупция. Фискалы эту кухню прекрасно знают как и то, что если ты предприниматель - значит должен в бюджет по жизни. Для примера, познакомтесь с методикой налогооблож.Казахстана. Налоги ниже. Конверты не выгодны. Кстати, те проверяющие менты выходят на пенсию в 45, сразу занимаются предпринимательством без регистраций и оплаты налогов.
показать весь комментарий
18.11.2015 11:38 Ответить
Конвертцентры были всегда, другое дело что есть конвертцентры которые не хотят идти под крышу, еще и начинают доказывать что они де работают в соответствии с законом, что они не виноваты, а так закон написан, вот им тупым и втолковывают, для кого писан .знали на что идут, сэкономили на крыше-потратят на, судей, на новые иномарки для сборщиков дани, чтоб еще лучше собиралось в бюджет,
показать весь комментарий
18.11.2015 11:55 Ответить
А почему в статье не пишут о том, что ни один конвертцентр не работает без покровительства налоговой и милиции . Сами подумайте, у кого в стране есть полномочия обналичивать сотни миллионов гривен в месяц и при этом не нести за это никакой ответственности. Сейчас власть усиленно борется с конверцентрами старой власти , чтобы спокойно работали свои конвертканторы.
показать весь комментарий
18.11.2015 12:23 Ответить
А почему конвертационные центры пользуется спросом? Потому что властьпридержащие пляди никак не могут нажраться налогов.
показать весь комментарий
18.11.2015 14:07 Ответить
Смешно читать, о цепочках, о печатях предприятий и т.д. А кто это все организовывает, кто дает реестры налоговых накладных этим предприятиям однодневкам, кто крышует. Всем этим и занимается ГФС, так и живут одни эти центры организовывают, другие ловят, или может быть и ловят и организовывают одни и теже. В ГФС стекается вся информация по документообороту предприятий.
показать весь комментарий
18.11.2015 14:11 Ответить
Найстрашніше, що усі схеми - в Законі! Конвертцентри - це вже наслідок системи оподаткування, яка дозволяє мінімізувати платежі до бюджету і, щонайгірше, красти з бюджету ПДВ шляхом так званого відшкодування по схемах безтоварних операцій з фіктивними фірмами. Договорняки у податковій на фіктивне "відшкодування" ПДВ - це норма. Проте від жодного народного депутата я не почула й натяку заміну ПДВ податком з продажу (обороту). Очевидно, усі мають від того чималий зиск. Ганьба!
показать весь комментарий
18.11.2015 14:40 Ответить
А вы для начала создайте, ублюдки, нормальные условия для бизнеса. Это же надо такое было придумать - заплати налоги наперед! Народ, а все в курсе, что если самозанятая особа зароботала меньше прожиточного минимума, все равно должна заплатить налоги по полной программе?
показать весь комментарий
18.11.2015 16:24 Ответить
Податки наперед - для тих, хто їх платить. Той, хто ближче до влади - не платить, лише "відшкодовує" (краде) ПДВ з бюджету.
показать весь комментарий
18.11.2015 16:35 Ответить
Безумовний дохід у Фінляндії: перша справжня соціальна революція в Євросоюзі. У підсумку БД замінить всі інші пільги, одержувані людьми. За розрахунками, громадяни Фінляндії будуть отримувати неоподатковувану суму в 800 євро на місяць, а під час тестування проекту - 550 євро на місяць. Планується, що під час пілотної фази проекту люди не будуть втрачати свої пільги,тобто вони збережуть ті субсидії, які зараз отримують. P.S - Ефективні кроки у боротьбі із бідністю. В Україні напевне цього ніколи не станеться.
силка - http://informal.com.ua/trends/bezumovnyj-dohid-u-finlyandiji-persha-spravzhnya-sotsialna-revolyutsiya-v-evrosoyuzi/
показать весь комментарий
18.11.2015 17:05 Ответить
Не знаю как сейчас - давно не занимаюсь так называемым "бизнесом" в Украине а раньше, что бы выжить в этой стране, бизнесу было просто жизненно необходимо оптимизировать налоги. В том числе и через "конверт"центры. Цена вопроса - порядка 8-10% коммиссии от суммы Договора за услуги ну и липовый Договор на "затраты" для налоговой. С большим бы удовольствием отдавал эти суммы государству в качестве налогов и спал спокойно но, увы, государство само плодит преступников (т.е.заставляет законопослушных граждан переступать закон в силу того что по "закону" в этой стране нормальному законопослушному гражданину выжить невозможно). Да в общем то в Совке всегда было так - государство обирает граждан страны до нитки а дальше граждане как хотите, так и выживайте. Итог закономерен - поголовье граждан Украины сокращается рекордными темпами.
показать весь комментарий
19.11.2015 11:50 Ответить