9692 посетителя онлайн
32 898 94

Юлия Мостовая: "Мы превращаемся в страну с самой узкой рамкой задач"

Автор: "Новое время"

"Расширяйте ее, пожалуйста. Потому что иначе просто кранты", - речь Юлии Мостовой, соосновательницы и главного редактора еженедельника "Зеркало недели", перед участниками 10-го Ежегодного молодежного форума образовательных программ "Завтра.UA".

Текст речи Мостовой опубликовало "Новое время".


"У меня сейчас в Токио такое же юное чудо синтезы мутит. И я думаю: вдруг с ним тоже там кто-то чем-то поделится. Поэтому и я, старая тетя Белла, дам вам кое-какие рекомендации.

Сам факт, что вы здесь, говорит о том, что вы трудолюбивые, целеустремленные и талантливые. И вы добьетесь успеха. Но будь это деньги, слава или признание в академических кругах, я хочу, чтобы вы летали. Не просто шли к своему успеху, а испытали чувство полета. Знаете, что для этого нужно, с моей субъективной точки зрения? Во-первых, стоит жить в ладу со своей совестью. Порядочность – дополнительный налог, который платят далеко не все. Да, будучи порядочным человеком, вы становитесь менее конкурентоспособным. Но порядочность дает вам возможность уважать себя. Дает возможность гармонии. А это очень дорого стоит, поверьте мне.

Во-вторых, не ограничивайтесь реальностью. В каком смысле? Оставьте реальные задачи ремесленникам. Вы талантливы. Поэтому ставьте перед собой нереальные задачи и дерзайте. В вашем возрасте, в первый месяц своей работы я взяла интервью у Збигнева Бжезинского. Это легендарный политик. Вторым интервью в моей жизни стал разговор с Генри Киссинджером. Когда я пришла в американское посольство и сообщила, что хочу взять интервью у президента США, думала, что буду там 586-й в очереди. Но никто не обращался до меня. У меня два интервью с президентами США. К сожалению, без английского языка и с переводчиком. Но у вас есть и этот ключ.

Еще один момент, о котором я хотела бы сказать. Вы очень много знаете. Практика придет. Она необходима. Поскольку для того, чтобы что-то реформировать, нужно знать, как оно работает. Нужно пощупать это все пальцами. И только тогда вы сможете что-то менять, а не забрасывать шапками, прочтя книги. Запомните это, если мы говорим о реформировании страны. Этот предмет нужно знать досконально.

Не зацикливайтесь. Не замирайте в янтаре своих успехов, своей состоявшейся карьеры. Не оставайтесь на глобусе Украины - мир здоровенный. Читайте всегда. Интересуйтесь. Мир вкусный. Ешьте его. Никогда не останавливайтесь. Только так, только развитие принесет вам новые идеи. И только люди с новыми идеями будут побеждать в дальнейшем. В принципе, так всегда.

И четвертый маленький момент. Не бойтесь любить.

Здесь вам намекали, что вы другие, что вы лучше и сможете завтра сделать страну лучше. Если честно, я не думаю, что вы умнее или профессиональнее. И почему-то мне кажется, что вы уж точно не милосерднее нас. Но знаете, что мне кажется очень важным в вас? Мы были последним поколением, сформировавшимся в колонии. Вы – первое поколение, сформировавшееся вне ее. До нас были несоветские поколения, были века, когда велась история украинской нации, но не было истории украинской государственности. Понимаете? Вы на самом деле первые, и я надеюсь, свободные.

И главное, что из этого вытекает – учитесь доверять друг другу. Нам сложно, поскольку у нас никогда не было своего государства. Над нами всегда были чужие, мы не верили этому государству. Поэтому мы доверяли только кумовьям и родственникам. Поэтому они везде вокруг нас. В министерствах, в бизнесе или даже в редакции "Зеркала недели". У меня папа был редактором много лет. Теперь, к сожалению, этим должна заниматься я. Но если вы научитесь доверять, научитесь выходить за этот круг, такой засаленный, замусоленный, вы сможете сделать гораздо больше.

Вы должны научиться объединяться ради созидания. Мы научились объединяться ради разрушения. И вы знаете, неоднократно это демонстрировалось. Но, к сожалению, в виду отсутствия доверия мы не можем объединяться ради того, чтобы построить что-то новое. Нужны команды. Нужны новые молекулы. Нужны новые вещества, нужны новые материалы.

И еще один важный момент, который вам, свободным, необходимо понять. Когда у тебя нет своего государства веками, то каким образом ты размышляешь? Меня туда все равно не пустят. Там без меня разберутся. У тебя формируется очень узкая рамка задач, заточенная исключительно на обеспечение собственной семьи. И вот когда такие люди становятся президентами, министрами, депутатами, они тоже обеспечивают только свою семью.

Расширьте рамку задач. Расширьте ее. Замахнитесь на космос. Замахнитесь на реальные технологии, замахнитесь на модерное государство. Тем, кто привык выживать за счет своей грядки, своего гектара земли и своей семьи, это все не нужно. Когда они приходят к власти, они что делают? Зарабатывают на разрешениях на строительство, на налоговых ямах, на таможне. Они не понимают, что можно зарабатывать на космосе. Понимаете? В сфере, в которой по миру крутится 500 миллиардов долларов, у нас умирает один из самых классных заводов вместе с мозгами, которые старятся. Мы превращаемся в страну с самой узкой рамкой задач. Расширяйте ее, пожалуйста. Потому что иначе просто кранты.

Да, можно замкнуться и на своей карьере, но прожить жизнь кирпичом или даже камнем, пусть даже и краеугольным неинтересно. Интересно прожить жизнь архитектором. Просто архитектором. И не нужно замахиваться на всю китайскую стену сразу. Вы знаете, что китайская стена строилась кусочками? Потому что человек должен был увидеть конечный результат своего труда. И он воздвигал куски длиной в полжизни. И праздновал это. Понимаете? Просто лежать кирпичом неинтересно. Находите команды. Доверяйте людям. Стройте кусок стены в этой стране. Не отгораживаясь, а создавая что-то. И смотрите на конечный результат.

И последний момент, о котором я хотела бы сказать, учитывая, что мы говорим о будущем. На долю нашего поколения выпало очень много испытаний. Мы пережили застой, перестройку, распад Советского Союза, путч, мы строили свое государство, меняли полностью все формы. Мы пережили три майдана. Мы испытали три клинические смерти после каждого майдана, когда умирали иллюзии и надежды. Этих всех событий хватило бы на несколько жизней, на несколько поколений, но мы ничто. Мы маленькие мышки в сравнении с тем, что придется пережить вам.

Потому что вы попали не в местное наводнение, как мы. Вы попали в глобальное мировое землетрясение. В мире происходят тектонические сдвиги. Если мы говорим о перспективе пяти, десяти, пятнадцати, двадцати лет. Понимаете? И самое главное. Вы нигде от этого не спрячетесь. Может быть, у Штатов, Британии, Новой Зеландии или Германии сильнее жировой запас. Но, дорогие мои, это накроет всех, потому что это объективно, потому что речь о многомиллиардном мире".

Юлия Мостовая, "Новое время"
Топ комментарии
+19
А можно у вас уточнить?!
С каких это пор,министр обороны,занимается продажей военного имущества?
Насколько мне известно,самого министра обороны,к продаже военного имущества,близко никто не подпускает..............
Для таких продаж,существуют совсем другие структуры,министру,не подчиняющиеся.
Более того,все эти компании,раньше их было девять,в состав МО не входят и не входили.
Мочить Грииценко,как соперника Липецкого президента,конечно можно,но для начала,откройте украинское законодательство и разберитесь,кто за что отвечает.
Не буду спорить с вами,но мне всегда интересен другой аспект такой деятельности.
А где результат воровства? Ну вот у Насирова он на лицо. У Ахметова,Ющенко,Кучмы,Януковича. Все эти конча-заспы с ульями,или вот как у Злочевского пляжи и виллы в Одессе. А где результат воровства Гриценко?!
И не забывайте,что если бы были,то его бы,как соперника шоколадного,уже бы мочили по полной.
Но этого нету. Что остается? А вот то,что вы пишите. Ложечка найдется,а осадок останется.
И помните,все такие выпады,всегда,хочу это подчеркнуть,ВСЕГДА (!!!),заканчиваются одним....шоколадному нет альтернативы!
Я не знаю сумел ли сохранить Гриценко свою честь как министр обороны,но на мой взгляд,как человек,он гораздо выше любого из команды действующего президента барыг.
А его обьединение и вход в команду Саакашвили,только подтверждает это.
показать весь комментарий
18.06.2017 11:49 Ответить
+16
Прекрасное пожелание, но только для молодых патриотов государства. Опасность для Украины в том, что много молодых граждан, из семей находящихся при власти сегодня, заражены вирусом воровства. Они видят как воруют их родители, родственники, знакомые и стараются не отстать в этом направлении. Во вторых, много молодежи, которым из за существующей внутренней политики,бездуховности, абсолютно безразлично государство.
показать весь комментарий
18.06.2017 10:19 Ответить
+13
Ющенко уже возрождав нацию. Плеваться будем не один десяток лет от такого возрождения.
Хватит лить воду на мельницу Кремля. Украину защищают и жизни кладут люди в равной мере говорящие и на украинском и на русском языках. Что тебе еще надо? Заботливый ты наш. Гриценко не идеал, но это шанс. Голосовать я и моя семья будем за него. Хотя ближе к выборам будет виднее.
показать весь комментарий
18.06.2017 15:18 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Прекрасное пожелание, но только для молодых патриотов государства. Опасность для Украины в том, что много молодых граждан, из семей находящихся при власти сегодня, заражены вирусом воровства. Они видят как воруют их родители, родственники, знакомые и стараются не отстать в этом направлении. Во вторых, много молодежи, которым из за существующей внутренней политики,бездуховности, абсолютно безразлично государство.
показать весь комментарий
18.06.2017 10:19 Ответить
В последнее время часто приходиться наблюдать, как отдельные политики, которые были при власти и у которых был шанс показать и доказать всю свою управленческую силу и умение в действии, ходят на эфиры, пытаясь поучать и давать свои советы ныне действующей власти.
Ниже факты о подрывной деятельности одного одиозного «реформатора» - Министра обороны в период с 04.02.05 г. по 18.12.07 г. - Гриценко Анатолия Степановича.
Вот только некоторые элементы военной техники и оружия, которые продал Гриценко :
- самолеты - 8 штук;
- вертолеты - 14 штук;
- авиационные двигатели - 63 штуки;
- ракетно-артиллерийское вооружение - 16 564 единиц;
- танки - 200 штук;
- БМП, БТР, - 145 единиц.
Примечателен тот факт, что 2 самолета и 2 вертолета были переданы на бесплатной основе.
И все бы ничего, но продажа двух комплексов С-300 является верхом издевательства и лицемерия Гриценко.
Так, в феврале 2007 г. между Государственным предприятием «Укроборонсервис» и Министерством обороны Украины был заключен договор комиссии об отчуждении и реализации военного имущества (ЗРК С-300-ПС) на внутреннем рынке, вследствие чего неизвестным пока субъектам хозяйствования были реализованы составные указанного комплекса, которые в дальнейшем по договорам купли-продажи отчуждали в пользу ГП «Укроборонсервис» приобретенные ими составные ЗРК С-300 ПС, которые составляли полный комплект комплекса С-300.
В дальнейшем, ГП «Укроборонсервис» по договорам об оказании услуг, которые, вероятно, были фиктивными, передало приобретенные составные ЗРК С-300 ПС на ремонтные предприятия с целью технического обслуживания и профилактики, а уже в марте 2007 года должностными лицами ГП «Укроборонсервис» и Министерства обороны Республики Казахстан заключается контракт на поставку ЗРК С-300 ПС на общую сумму 23, 6 млн. дол. США, что в сотни раз превышает сумму, которую получило Министерство обороны Украины вследствие реализации указанного военного имущества на внутреннем рынке. И такой контракт был выполненИсточник: https://censor.net/b2716
показать весь комментарий
18.06.2017 11:01 Ответить
А можно у вас уточнить?!
С каких это пор,министр обороны,занимается продажей военного имущества?
Насколько мне известно,самого министра обороны,к продаже военного имущества,близко никто не подпускает..............
Для таких продаж,существуют совсем другие структуры,министру,не подчиняющиеся.
Более того,все эти компании,раньше их было девять,в состав МО не входят и не входили.
Мочить Грииценко,как соперника Липецкого президента,конечно можно,но для начала,откройте украинское законодательство и разберитесь,кто за что отвечает.
Не буду спорить с вами,но мне всегда интересен другой аспект такой деятельности.
А где результат воровства? Ну вот у Насирова он на лицо. У Ахметова,Ющенко,Кучмы,Януковича. Все эти конча-заспы с ульями,или вот как у Злочевского пляжи и виллы в Одессе. А где результат воровства Гриценко?!
И не забывайте,что если бы были,то его бы,как соперника шоколадного,уже бы мочили по полной.
Но этого нету. Что остается? А вот то,что вы пишите. Ложечка найдется,а осадок останется.
И помните,все такие выпады,всегда,хочу это подчеркнуть,ВСЕГДА (!!!),заканчиваются одним....шоколадному нет альтернативы!
Я не знаю сумел ли сохранить Гриценко свою честь как министр обороны,но на мой взгляд,как человек,он гораздо выше любого из команды действующего президента барыг.
А его обьединение и вход в команду Саакашвили,только подтверждает это.
показать весь комментарий
18.06.2017 11:49 Ответить
https://youtu.be/207DLoHS9Qo
А можно у вас уточнить?! спрашивай ГПУ N ДЕЛО N-)))
показать весь комментарий
18.06.2017 13:22 Ответить
Сергей, поставила вам лайк, но не хотелось бы объдинения с Саакашвили, это я вам, как одесситка говорю!
показать весь комментарий
18.06.2017 19:53 Ответить
Таня,к большому сожалению,других,вот на сегодня,просто нет.
Ну вот нет,понимаете?! Все остальные,повязаны кумовьями,родственниками или обязательствами.
Сами себя спросите,они способны посадить своего кума или родственника,в случае воровства?
А Михо посадил. Брата.
Ну вот как-то так.
показать весь комментарий
18.06.2017 22:40 Ответить
Відкрийте будь ласка, широкому загалу, першоджерело документа. Якщо пан Матіос зацікавиться, тоді пан Гриценко повинен буде відповісти, а до того моменту, шановний, чекайте з висновками. Якщо нічого не підтвердиться, тоді Ви будете "брехуном" без лапок.
показать весь комментарий
18.06.2017 13:29 Ответить
https://youtu.be/NGnRidBlMdM
показать весь комментарий
18.06.2017 13:32 Ответить
Уважаемый gassab все что вы вывалили в своем комменте уже было . Это к Гриценко не имеет отношения и это доказано. Сколько раз вы ,шоколадные лизуны, будете поганить интернет. Противно! Тем более,что вы хотите обгадить прекрасное обращение к нашей молодежи. К сожалению пани Порошенко такого не напишет никогда.
показать весь комментарий
21.06.2017 09:05 Ответить
18 февр. 2017 г. - 18.02.17 19:04 - Штурм Майдана 18 февраля 2014 года. ВИДЕО ... а Гриценкоявился с двумя охранниками в 19.00, покрутился и исчез.

Источник:https://censor.net/v428597
показать весь комментарий
21.06.2017 15:21 Ответить
Между тем, экс-руководитель министерства обороны Украины Анатолий Гриценко в субботу, 25 января, http://kp.ru/online/news/1641578/ призвал горожан патрулировать улицы Киева и применять легальное оружие в защиту Майдана.
- Оружие применять нужно только в ответ, в случае угрозы человеческой жизни. Я сделаю это первым, - заявил политик и добавил, что сам он также постоянно носит с собой оружие
показать весь комментарий
21.06.2017 15:28 Ответить
А це була "речь"?
показать весь комментарий
18.06.2017 10:19 Ответить
Микола,а вы на каком языке,сейчас пишите?!

А вот Гоголь,на каком языке писал свои произведения? А статьи в Цензоре,на каком языке написаны? Обвинять человека в том,что он,в качестве языка общения,использует не государственный язык страны,которым владеет,глупо. Один раз,с этим вопросом уже доигрались. Ничему не научились? Хочу уточнить,что украинский язык,просто ОБЯЗАН быть профилирующим языком с доминантом в стране. Но запрещать или ставить в вину людям владение любыми другими языками,в том числе и русским,это идиотизм.
Если вы не поняли,то обьясню,что Украина,слишком долго находилась под опекой страны-агрессора, и так просто,убрать язык общения,не получится.
Придет время,вырастет новое поколение,вот как в Грузии,где сейчас,вместо русского,популярностью пользуется английский,и все встанет на свои места. Но для этого,нужно,чтобы вымерло поколение,для которого русский язык,является родным.
Необходимо не навязывать в этом вопросе,свое мнение,а популяризировать украинский,всеми доступными методами.
Касательно Мостовой,она не государственный деятель! Который обязан свои выступления,делать на государственном языке,она всего лишь,использует тот язык,который ей удобен и понятен ее симпатикам.
Я к ним не отношусь. Но вот указать на ваши ошибки в этом вопросе,считаю необходимым.
показать весь комментарий
18.06.2017 12:06 Ответить
Пане Сергію Гайджин!
Як ви бачите, мій пост "демократично" забанили - це дуже красномовно.
Наведу його ще раз:
Что то госпожа Мостовая стало часто светиться.
И это плохо.
Ибо я всегда уважал и воспринимал Гриценко как украинца.
А Мостовая везде балакает на парашинском языке.
И это значит, что в семье Гриценко есть тоже немножко рюського мира.
Очень плохо.
Гриценко - минус...


Тепер по справі - я вважаю москальську мову інвалідністю для українців.
За Вашою логікою, наркоманам треба залишити шмаль, алкоголікам - горілку, зросійщеним українцям - мову окупантів, аби не турбувати.
Як людина, що живе у трохи промоскальському регіоні, я розумію - яка це страшна справа.
Так, я часто говорю та пишу російською, але розумію, що це - мовна інвалідність.
Щодо Гриценка.
Так сталося, що в останні дні, що дуже часто читав і слухав Мостову.
Побачив, що це сильна жінка, і зрозумів, як на її тлі виглядає Гриценко.
Зараз впевнений - голосувати більше за нього не буду, бо ця людина живе у гібридно-москальському світі своєї сім'ї, і грає там не першу роль.
Так, вони, мабуть, патріоти, але з великими хибами.
Гриценко, як я тепер бачу, Україну відродити не зможе.
Так, Ви праві, у мовному питанні має бути певна помірність, але гібридні Лідери нам не потрібні.
Одного Хитродупого вже маємо...

показать весь комментарий
18.06.2017 14:03 Ответить
Ющенко уже возрождав нацию. Плеваться будем не один десяток лет от такого возрождения.
Хватит лить воду на мельницу Кремля. Украину защищают и жизни кладут люди в равной мере говорящие и на украинском и на русском языках. Что тебе еще надо? Заботливый ты наш. Гриценко не идеал, но это шанс. Голосовать я и моя семья будем за него. Хотя ближе к выборам будет виднее.
показать весь комментарий
18.06.2017 15:18 Ответить
Таке лайно, як Ющ - не аргумент.
Послухавши його жінку - впевнений - оберуть Гриця - буде черговий "гібрід".
Проте голосути дійсно нема за кого.
Барига та його кошерні сорочі, як і Косата, - трагедія для України.
Оппоблок - не розглядається.
Садовий - набрався лайна від влади.
Сумно...
показать весь комментарий
18.06.2017 15:54 Ответить
Но Вы же не Гоголь. А таким фу ты ну ты гоголем этот постишко написалы, что аж пальцы веером. Ну уж "опустились" бы к написанию по-украински, показали бы, что могёте.
Просто противно, такие борцуны героические, но относительно "мовы" - усруся, а не покорюся. Противно
показать весь комментарий
19.06.2017 08:06 Ответить
Дуже мудрі побажання. Не звертайте уваги на людей необізнаних і тупих, які щось патякають про прожаж зброї А.С.Гриценком. Це брехня. Завжди зброю продавали президенти через свою людину в Укроборонпромі. Про це сказав Л.М.Кравчук - завжди, при всіх президентах, продаж зброї, купівля газу і нафти контролювалась президентами. І зараз це робиться через ОЗУ нетитульної нації. Тільки сліпий і дурень цього не бачить.
показать весь комментарий
18.06.2017 12:12 Ответить
Я сам не знайду ні одного неукраїнця в свому родовому коліні. Теж саме і в коліні моєї дружини. Але як, *****, мене достали ці титульні "литвинюки". На свому віку я зустрічав дуже багато людей. І майже на 100% перенконався в тім, що патріотів серед "нетитульних" відносно навіть більше аніж серед переважної частки "титульних" - хохлів тобто. Маю цьому і відповідні пояснення. Але зараз не про це.
Наводити ж прізвищ не буду. Бо сперечатись з "литвинюками" - це все одно, що вчити коня не їсти.
В той же час не відмовив би собі в задоволенні саданути раз кулаком по його тупому, не спотвореному інтелектом обличчю. Та так, щоб аж з другого кінця тулуба вилізла вчорашня їжа.
"...дЫбил ***..." (с)
показать весь комментарий
19.06.2017 10:19 Ответить
Вот ночью, почитал новую книгу Виктора Суворова: Против всех.
Не плохо написана. Рекомендую. Я сразу после нее на Облом вышел,как проду.
Читаю про всех этих партийных чинуш,которые сначала были эссерами и анархистами,потом дружной толпой,стали троцкистами,автоматически перековавшимися в ярых лененицев,потом под фигурой Сталина,стали рвать в клочья бухаринцев и рыковцев,а потом вдруг у Хрущева,после 20-го сьезда,все поголовно,включая симоновых и шолоховых,превратились в антисталинцев. А потом,именно они,рвали в клочья волюнтаризм любимого и дорогого Никиты Сергеевича. Читаю и ощущения де жа вю.
А потом понял где я все это видел. В Украине!
Сначала вся эта сволочь,начала считать себя националистами,но потом,когда увидели,что побеждает Кучма,стали ярыми.......короче,все они потом,дружно оказывались в блоке Тимошенко или Януковича с Ющенко,а когда увидели,что дело пахнет керосином,мы их всех,можем увидеть в блоке липецкой задницы. Они все там! Все эти киваловы,трухановы,насировы. И по прежнему гадят Украине.
Но вот неа этом фоне,появилась маленькая надежда в лице Михо,который поставил перед всеми ими,барьер. И который,как только начал набирать политический вес,подвергся штурму со стороны этой сволочи. Но их не пустили. И они вдруг поняли,что больше метаться не получится и их могут отодвинуть от....власти!!! Ну и,что им делать?
Потеря власти,это потеря возможности воровать!
Я поддерживаю Гриценко,даже если он мне не нравится,только потому,что его движение,вливается в ряды Саакашвили,с четким алгоритмом программы Михо,который по Конституции,не может быть президентом. И обратите внимание на реакцию тех,кто продолжает считать,что с Липецким движением у Украины есть будущее. Вы хоть понимаете,что порядочному человеку,с ворами не по пути?!
Да,соглашусь,что Порошенко,исчерпал свой потенциал. Он сделал и полезное для страны. Но его время уже вышло,а не возможность модернизировать свою команду,сыграло с ним злую шутку. Как и с Яценюком и Турчиновым. Все они,не смогли избавиться от воровского окружения.
И вот это то,что их погубило. Достаточно вспомнить великого генпрокурора кума или Гонтареву.
До последнего держатся не за профессионализм,а за личную преданность.
показать весь комментарий
18.06.2017 12:44 Ответить
Стосовно Гриценка Ви маєте рацію, шановний Гайджин.
Коли людина хворіє - звертається до лікаря.
Коли в домі пожежа - викликають пожежника.
Під час війни країну повинен очолювати професійний військовий, а не комерсант.
Українці налякані війною на сході України повірили солодким обіцянкам безальтернативного і вибрали собі гетьманом крамара.
показать весь комментарий
18.06.2017 15:12 Ответить
в день противостояния 19 февраля 2014 г. вечером Гриценко явился на Майдан в сопровождении охраны, покрутился и смылся, когда начались бои. люди видели и писали в Твиттере. Луценко стоял там до конца, до утра, Турчинов и Нищук, а Гриценко смылся.
на рождество в январе 2014 спокойно отдыхал в Европе, когда стоял Майдан и нарастало противостояние, а потом приехав, ходил по Майдану и критиковал: то не так, это не так, за что его и выгнали из Батькывщины.
показать весь комментарий
19.06.2017 12:59 Ответить
В общем-то Гриценко, как и других, здесь не идеализируют. Главная его проблема - вероятно, "способность" к командной работе... (но никак не "воровство" и "развал армии", которое по очереди пытаются ему пришить все подряд "элиты" с печерских холмов).
Но все познается в сравнении(с).
Пинкертон, хотелось бы детальнее. Вот Порошенко в ту ночь на Майдане (если это критерий всех критериев) тоже не было. За что же "народ в однотур" так его возлюбил? За договорняк с Фирташем-Кличко в апреле 2014? Или за поток обещаний, как из рога избилия, в канун выборов? Т.е. другими словами, что же в действительности нужно лохторату ?
Неизвестно, получилось ли бы что-то у Гриценко в случае, "если..." Не попробуешь - не узнаешь.
А вот то, что бывает в случае Пороха, Бойко с компанией, Тимошенко, - достаточно хорошо знакомо.
показать весь комментарий
19.06.2017 15:48 Ответить
ЗЫ.
И уточним, за что же "выгнали" из доблестной Батькивщини.

Сегодня глава фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк поднял вопрос об исключении из фракции Анатолия Гриценко. Об этом сообщил источник "Сегодня". Пока решение не принято, однако нардепа могут выгнать в конце сессии.
Причиной недовольства Яценюка послужило недавнее интервью Гриценко еженедельнику "2000", в котором он раскритиковал ситуацию в политсиле. "Как оказалось, стандарты оппозиции мало отличались от практики власти, и это печально. Послушание, личная преданность вождям… Если глава фракции Арсений Яценюк публично заявляет, что «в основе нашей кадровой политики будут профессионализм, менеджерские качества, достойный медийный профиль», то есть чтобы председатель профильного комитета ВР в прямом эфире аргументами и альтернативными предложениями мог «порвати, як мавпа газету» профильного министра, - то его же собственные действия по подбору кадров мне объяснить сложно", - сказал Гриценко. По его словам, "Яценюк и Турчинов приняли кадровые решения и навязали их фракции - без обсуждения".

Кроме того, Гриценко обвинил главу фракции Арсения Яценюка в том, что по ключевым вопросам игнорируется или вообще замалчивается мнение Юлии Тимошенко. "Я сказал Яценюку: мы как команда под твоим руководством теряем доверие людей! Потому что бездействуем, имитируем, не реализовали ряд сильных решений, которые я предлагал, другие предлагали, в конце концов Юлия Тимошенко на них настаивала - все мимо! А если бы действовали, не цеплялись за мандаты и скорый дележ должностей и кабинетов, шли впереди людей - они бы нам верили! И тогда не было бы проплаченных митингов. И не стояли бы 150 бабушек, за деньги, с плакатами в защиту Тимошенко", - сказал в интервью Гриценко.
показать весь комментарий
19.06.2017 16:01 Ответить
Порошенко не хотел идти в Президенты, денег и бизнеса у него было достаточно. Зачем ему, бизнесмену, эта головная боль да еще с диабетом. Его уговорили! а ведь больше некого было! Поднимите архивы, его уговаривали. Я сам лично слышал на Майдане в марте- апреле 2014, все обсуждали, и националисты и КУН - только Порошенко, больше некого! хотя и он не идеален. На международной арене он справляется хорошо. Яроша - не выберут, Гриценко ваш - скользкий типок, хромую утку Жулю? - некого было больше!!
показать весь комментарий
20.06.2017 00:00 Ответить
"не хотел идти"(с)

страдалец... Заставили
- Пиши еще...
показать весь комментарий
20.06.2017 01:52 Ответить
Согласен почти со всем. Кроме того, что:
1. они боятся потерять власть потому, что боятся утратить возможность воровать...
2. "все они не смогли избавиться от воровского окружения...
По первому вопросу: ОНИ боятся утратить власть исключительно по причине боязни быть привлечённым к ответственности за собственное воровство. И так в каждой стране, где управляют коррупционеры.
По второму. Они и есть воры. А потому искать в окружении вора честного человека - это быть невероятно наивным человеком. Там честного человека вовлекают в воровство, чтобы легитимизировать свои преступления.
Посмтрите на "волонтеров" бирюкова, рычкову, туку, прокуроров и вчерашних "комбатов"-Тыр-тыруков - вор на воре и вором погоняет
показать весь комментарий
19.06.2017 10:28 Ответить
https://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/?hc_ref=PAGES_TIMELINE&fref=nf Mikheil Saakashvili https://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/posts/1588834237813618 23 hrs ·
https://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/#

Сьогодні в Чернівцях ми повинні були зустрічатися в садівництві з власниками фруктових садів. Вчора ввечері з власниками зустрілися представники СБУ, пригрозили їм проблемами і з ранку вони відмовилися нас приймати.
Вчора ж Нац Рада півдня засідала з приводу того, чи винести ЗІКу останнє попередження за образу президента, але потім їх викликали в АП та наказали почекати з рішенням, поки не закінчиться візит Порошенко в Вашингтон.
А ще, в четвер, на наступний день останньої передачі, президент викликав заступника голови СБУ Демчину і голову «К» Коваленко і дав їм 10 днів, щоб вони зібрали матеріали на власника Зіка Димінського, на мене «компромат» вони і так давно збирають.
Це так, наші трудові будні. Наша боротьба триває!
показать весь комментарий
18.06.2017 13:25 Ответить
Кому расширять этот круг задач? Быдлоэлите из Рады?
показать весь комментарий
18.06.2017 14:08 Ответить
Не розумію... Переклад, будь ласка...
показать весь комментарий
18.06.2017 14:32 Ответить
До, попалила "рюсьговорящая" жена Гриценко, ой попалила.
Раньше не хотелось замечать, а сейчас возник вопрос -
"В каком батальоне воевали, охвицер Гриценко"???
показать весь комментарий
18.06.2017 14:40 Ответить
О, так ты еще молдован?
показать весь комментарий
18.06.2017 15:21 Ответить
Точно, не в батальоні імені ліпецької конд. хфабрики і вінницького ринку "Урожай".
Гриценко прийшов в МО в званні полковника так ним і залишився на відміну від відомих
паркетних генераліссімусів- котловодів.До речі, зараз на сході воюють захищаючи Україну багато російськомовних патріотів ЗСУ.
показать весь комментарий
18.06.2017 15:25 Ответить
Гриценко може бути в українській політиці.
Гриценко нічого не крав в армії.
Але сімейний кейс Гриценко - негативний.
Його демонстративно-російськомовна жінка - це недобре.
І ще.
Я впевнений, що вдома у Гриценка лунає не українська.
Для мене це значить - Гриценко, що скрізь демонструє свою україномовність - нещирий.
показать весь комментарий
18.06.2017 16:21 Ответить
опять, ептить, старая история...
- бить будут не по языку - по морде!
показать весь комментарий
18.06.2017 21:01 Ответить
Не скажите.
Гриценко изображает из себя такого украинца!
А дома точно балакает на москальской.
И еще - Мостовая - сильная баба.
Гриценко на ее фоне - подкаблучник.
Очень большое разочарование.
Раньше я его видел Президентом...
показать весь комментарий
20.06.2017 10:44 Ответить
Товаріш малдаван, ідіть собі нах.
показать весь комментарий
19.06.2017 12:11 Ответить
Бла-бла-бла. Напыщенная демагогия. Тетка служила всем, кто сверху и кто платил, а теперь учит юнцов честности, лицемерка...
показать весь комментарий
18.06.2017 15:46 Ответить
В том то и дело, что Мостовая никому и никогда не служила, это я вам говорю, как многолетний читатель "ЗН"!
показать весь комментарий
18.06.2017 19:58 Ответить
Бла-бла-бла, ти - КобилА. Придуроку тільки б відмітитись, як собаці під пеньком. Ну, кожна притомна людина добре знає хто така Мостова, котра не потребує ніяких рекомендацій. А от такі дурбецали вилазять на форум і своїми тупими постами лише підтверджують свою дурість і дилетантизм.
показать весь комментарий
19.06.2017 12:10 Ответить
Це ти притомний? - Ти ментальний раб, який сам ніц не петрає і лише кланяється "шибко грамотним"
показать весь комментарий
19.06.2017 16:23 Ответить
и текст очень тяжело читается, набор 3-х этажных выспренных слов, непонятна основная идея, цель и смысл этих выступлений, а главное - результат. Каков будет результат этих выспренных слов? и наконец, ее фраза - вы не ремесленники. а кто будет ремесленниками, кто будет работать, строить? откуда это высокомерное пренебрежение?
показать весь комментарий
19.06.2017 12:47 Ответить
КРАЇНА У...ТАМ, ГДЕ НОРМА АНОМАЛЬНА, АНОМАЛИИ НОРМАЛЬНЫ. ТО ЛИ ВРЕМЯ ЭКСТРЕМАЛЬНО, ТО ЛИ МЕСТО МАРГИНАЛЬНО....
показать весь комментарий
18.06.2017 15:46 Ответить
. Власть, чтобы властвовать.
показать весь комментарий
18.06.2017 16:50 Ответить
Це ж уміють пецеботи перевести добрі справи на ху...ню.
Всі прямо в свого прародителя.
До речі, а ви замітили, що такої категорії як "запецьки" вже майже немає. Залишилась тільки якісь стецівські неадеквати, з яких гидота прямо лиється.

Невже там усе так погано? ,
Переводитись на лайно це вже нижче останнього рубежа. Пеця хочет в Тамбов?
показать весь комментарий
18.06.2017 23:19 Ответить
Мы превращаемся в раннефеодальную, кланово-кастовую державу по системе управления, и типичную банановую республику по структуре импорта-экспорта и доли добавленной стоимости высокотехнологичного производства в ВВП.
А виной всему - компадорская олигархическая верхушка, и обслуживающие ее интересы чиновничья рать.
показать весь комментарий
18.06.2017 23:24 Ответить
Мене дивує відсутність публічних людей , які б прямо заявили , що в нас феодально -кріпосний устрій . І що цей устрій немає майбутнього, а отже, в нас всіх немає майбутнього.
показать весь комментарий
19.06.2017 13:25 Ответить
Тотальный инфантилизм. Не такого типа, как у кацапов - с упором на прямой патернализм, но все равно - мечтательно-пасторальный местечковый инфантилизм. Потому что у нас НЕТ Элиты. Все те карманычи, ********* и прочие нувориши, которые сейчас у властного корыта не видят дальше этого корыта, хоть тресни.
показать весь комментарий
19.06.2017 13:35 Ответить
Ну нехай в основній своїй масі та незрілість ,яку можна списати на постійну залежність від феодала ( так званий комунізм-соціалізм , на мою думку є різновидом феодалізму) , але ж на 45 млн . , невже немає людини , яка б на пальцях показала, що ми в глухому куті ,саме через фодальні монополії і безправя кріпаків-рабів, які не мають Права і Свободи Вибору.
показать весь комментарий
19.06.2017 13:59 Ответить
Нас ДАВНО "не 45 млн". По подсчетам ООН (индекс потребления домохозяйствами хлеба) нас едва 33 млн. И мы продолжаем стремительно деградировать (самый высокий рост депопуляции населения на планете - это украинская нация, опять же - по данным ООН).
Тотальная нищета привела к сужению мировозрения до "день пережить, а там - как будет".
К сожалению оба майдана так и не оформились в настоящую "национально-освободительную буржуазную революцию", и завершились форматом "фестиваля". Потому как НЕТ самой Буржуазии - того самого мелкого и среднего бизнеса и мелких земледельцев, котрые бы поняли что главный враг для них - крупный олигархат, и его тотальный контроль за всеми сферами экономики. Не началась настоящая "война миллионеров с миллиардерами", за место в экономике и влиянию на чиновничий аппарат.
показать весь комментарий
19.06.2017 14:08 Ответить
Ну і де та людина , яка скаже , - "заплатити за газ , світло і тепло , а на себе вже нічого не залишається і є те звуження свідомості , що призводить до деградації і вимирання ?" . Фактично те ,чим зараз займається влада і є геноцидом ., Так як щось беруть сумніви, що той хто зараз керує не усвідомлює , що їх закони призведуть до вимирання українців або до втечі з країни.
показать весь комментарий
19.06.2017 14:21 Ответить
"пророка нет в своем отечестве".
У меня была надежда, что национально-освободительная война даст нам такого Команданте, но похоже что наоборот - Командате погиб в Иловайском котле, не родившись.
показать весь комментарий
19.06.2017 15:04 Ответить
Нажаль ввійшли одну з найтемніших полос в своїй історії , яку можна порівняти лишень з 1932-1033 роками.
показать весь комментарий
19.06.2017 16:09 Ответить
в качеcтве "заметки на полях" - о демографии, но более достоверно

Всемирная книга фактов ЦРУ - обновила свою страничку об Украине, учтя сведения за 2016 г. Украинцы выглядят особенно неблагополучными, вовсе не в экономике, как можно было бы подумать, а в демографии.
Самое печальное наше «достижение» - четвертое место по смертности. Вряд ли тут может быть большим утешением то, что, по данным за 2015 г., мы занимали по этому показателю вообще второе место после Лесото в Южной Африке.
Детальнее см.
http://www.dsnews.ua/society/lidery-po-smertnosti-k-kontsu-veka-ostanetsya-tolko-15-mln-31052017220000
показать весь комментарий
19.06.2017 16:20 Ответить
в России тоже уже не 140 млн, а 130, а по некоторым данным еще 3 года назад -90 млн.
показать весь комментарий
19.06.2017 23:49 Ответить
Я вообще-то общаюсь на русском, в том числе и на ЦН, но всем этим шоко-порохо любителесосам задам вопрос на Державній мові: А скажіть ,будь ласка, нешановні, де був ПОП, коли Україну 25 років розкрадали?-ПРИ ВЛАДІ! А де був ПОП, коли утворювалися(кралися) усі його понад сотні задекларованих фірм???-ПРИ ЛЮБІЙ ВЛАДІ!!! А що робив ПОП, коли наших хлопців нищили в Іловайскому котлі???-Займався своїми офшорами! А кого ПОП не знищив, а планомірно втягнув у владу й захистив- усю ту риговську наволоч, яка разом із ним і довела країну до теперішнього стану.Ще продовжити, чи поки досить?
показать весь комментарий
19.06.2017 09:11 Ответить
Повністю погоджуюсь з Вами. Він не тільки офшорами займався під час "котлів" він (можливо і не навмисне) їх організовував, легковажно провіривши в свій геній і у таки спосіб завівши людей в ці котли, повіривши обіцянкам особисто путіна.
Саме через це до тепер на місці основні свідки злочину Порошка - Муженко і Матіос. А справа, попри обіцянки передати її до суду ще в серпні 2015 року, і досі під сукном у самого ПОПи чи його кума Луценка.
показать весь комментарий
19.06.2017 10:33 Ответить
Порошенко 25 лет назад только закончил институт, и занимался потом бизнесом! и не был при владі! не вешайте на него всех козлов. наших хлопців нищив ПУТИН!!!! а войні значит немає, один ПОП навкруги!
показать весь комментарий
19.06.2017 12:42 Ответить
25 лет назад я закончил ВУЗ.А ПОП старше меня на 9!!! лет. Я согласен, что виноват ***** ( а не путин с большой буквы).Но я спросил, чем в это время занимался Верховный Главком Украины.А он в это время занимался своим БАБЛОМ! И ПОП с 1998 года на госслужбе НЕПРЕРЫВНО!
показать весь комментарий
19.06.2017 13:04 Ответить
а чем ты занимался, что же ты не создал бизнес и БАБЛО! завидно?
показать весь комментарий
19.06.2017 23:50 Ответить
Ніби молодь така дурна і не бачить монополізації всього і вся, яку проводить нинішня влада . Що в такій країні робити ? . Всі побажання пустий звук , так як тут має майбутнє , лишень щеколадний монополіст або його прихвостень , для індивідуума , ким є більшість молоді , одна дорога - на Захід.
показать весь комментарий
19.06.2017 13:11 Ответить
ВОРОЖЕ СМІТТЯ В УКРАЇНІ :
Новицкий, Королевкая, Мураев, Папиев, Добкин, Шуфрич,Бойко, Скорик, Рабинович, ....журналист редактор - Гужва, политолог Волошин.... Список ВОРОЖОГО СМІТТЯ в УКРАЇНІ продовжуйте!
показать весь комментарий
20.06.2017 18:25 Ответить
to Сергей Гайджин. Да, "крепко" Вы паном Гриценко ударили по президенту, окурив Гриценко фимиамом восхваления, что он, Гриценко, как человек выше президента и его команды барыг. Память что-то у Вас какая-то куцая. Забыли как Гриценко с Ющенко во втором туре президентских выборов запихивали в президенты вора и барыгу Януковича? Так напомню. Кто голосил и призывал голосовать во втором туре "против всех?" Ваш "порядочный" Гриценко. А после, как помог вместе с Ющенко влезть Януковичу в президентское кресло "извинился"(sic!) перед избирателями. Мол, "ошибочка вышла, затемнение в мозгах". Просто Янукович не допустил Гриценко к корыту, были свои пацаны. Разобиделся Гриценко, а так старался услужить вору. И Порошенко пнул от корыта этого бывшего зампотеха самолёта. Опять разобиделся несостоявшийся полководец и подался в оппозицию вместе с таким же прохиндеем тов. Сааховым. А то что уже сделал для Украины Порошенко, за 25 лет не сделал ни один предыдущий президент. Могу только пожелать Порошенко успехов в его труде на благо Украины. Сперва подумать нужно господин Гайджин, а уж потом нести околесицу лживую.
показать весь комментарий
21.06.2017 11:19 Ответить