16 914 52
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Духота, давка и (не)электронная декларация, или как я ходила выбирать врача

Еще конце марта я зашла в амбулаторию семейного врача одного из районов столицы, желая выяснить, как у них организована возможность выбора своего доктора. "Что там выбирать? – удивилась очень занятая дама в регистратуре. - Идите к своему участковому терапевту, она точно вас возьмет".

Я покрутилась в вестибюле и вновь обратилась к неприветливой тетечке. "А как записаться на прием, чтоб хоть посмотреть на этого участкового, познакомиться? У нас раньше был какой-то дядька, он мне совсем не нравился, а сейчас, вижу, другой доктор". Тетечка выдала мне листок с громким заголовком "Удобно! Быстро! Без очереди!". Ниже шли номера телефонов для записи и с адрес сайта.

Сайт – действительно, удобная штука. Сейчас таких 8 по стране и каждое медучреждение может выбрать тот, который ему больше нравится. Записалась за считанные минуты и в назначенное время 2 апреля пришла в поликлинику. Честно говоря, я наивно ожидала встретить там полупустые коридоры с редкими гражданами, мирно ожидающими время своей записи.

В амбулатории было душно и тесно и шумно, как переполненной маршрутке в час пик. Кто-то стоял в очереди в регистратуру, кто-то носился с бланками декларации, поднимая их, как флаг, над толпой, а кто-то пытался в этом бедламе изучать информацию о врачах. У кабинетов была невероятная толкучка. В узеньких коридорах, практически нос к носу, сидели больные, которые чихали и кашляли на всех, и вполне здоровые, пытающиеся попасть к врачу и спросить за декларацию".

У нужного мне кабинета стояла огромная очередь. Сообщив, что я по записи, решительно подошла к дери. "Там сейчас пациент", - предупредила печальная круглолицая женщина и чихнула. "А вы что же?", - спрашиваю. "Я заболела, температура невысокая, но противная, запись к врачу аж через три дня, а больничный нужен. Вот пришла и сижу в порядке общей очереди, всех по записи приходится пропускать". Грустно вздохнув, женщина опять чихнула. Я на всякий случай отошла подальше – насколько это было возможно при такой тесноте.

В это время к кабинету подошла бабушка. Слово "бабушка" уже давно стала нарицательным – о них вспоминают и журналисты, и депутаты, которые вечно пытаются решить свои задачи именно за счет этих самых бабушек. Но из песни слова не выбросишь, ибо подошла самая настоящая, можно сказать, классическая бабушка – седая, в платочке и видевшем виды пальто. Она растерянно посмотрела на толпу и спросила, кто последний.

"Пыталась записаться к врачу, - посетовала она, - но телефон все время занят. А мне очень надо". "Так через сайт же намного проще и быстрее", - говорю. Бабушка посмотрела на меня, как на ребенка. "Где же я компьютер возьму?". В очереди тоже зашумели: "не у каждого дома есть",  "не у всех внуки"…

От полного общественного порицания спасла дверь кабинета. Она, наконец-то открылась, и я после 10 минут ожидания (из отведенных на визит пятнадцати), зашла к врачу.

Узнав, что я пришла выбирать врача, доктор кивнула медсестре и та выдала мне бланк декларации. Само-собой, не официального образца.  (О том, как должно проходить подписание декларации, можно прочитать тут)

- А где же у вас компьютер? - задала я, видимо, риторический вопрос.

Доктор пожала плечами.

- Пока ничего нет. Может быть, после 1 июля появится.

В этот момент в кабинет зашла женщина в пальто и попросила бланки деклараций. Ей выдали один. "Мне три нужно", - не уходила посетительница. "Ксерьте! Мы не можем напечатать бланки на всех пациентов", - немедленно заявила медсестра.

- Скажите, а вы на вызовы приходить будете? – задала я вопрос, который волнует сегодня многих

- Нет, вызовы отменяются. Об этом говорит приказ МОЗ № 504 от 19.-3.2018. Можете сами посмотреть, - и доктор написала мне на бумажке данные документа.

- Но, насколько я помню, никто не говорил, что вызовов не будет. Предполагалось, что врач сможет держать связь с пациентом по телефону, и если надо, придет либо сможет дать рекомендации по телефону. Вы номер своего телефона дадите?

- Пока не выдадут рабочие, нет. Я не могу платить еще за один номер. Вот, может быть, с июля все заработает, тогда и телефоны нам выдадут, и оплачивать будут.

- Что делать, если человеку совсем плохо, он что должен делать?

- Он может прийти в амбулаторию и попасть на прием по скорой помощи без очереди.

- А если у него высокая температура и он не может дойти до врача?

- А как в Англии, - парировала тут же доктор. – Мы же на английскую систему переходим. Нам государство будет платить за каждого пациента по 1 грн в день. Я могу за эти деньги еще и ходить по домам? Тем более, что у меня помимо приема куча бумажной работы.

- Ее же упростят. Будет удобная электронная отчетность. Нажал кнопку – и отчет готов…

- Так бумажные отчеты тоже не отменяются, по наркотикам, например. И их постоянно нужно сдавать.

Тут в кабинет вошел еще один посетитель – врач с другого участка.

- Температура! – весело засмеялся он. – Я с температурой 39 ездил на вызовы, и ничего.

"Ну и дурак, хотела сказать я, но промолчала. Пациентов мог заразить, себе осложнение заработать.

- Вот как я могу ходить по вызовам, если ко мне записываются, по новым правилам, как из нашего района, так и с другого конца города, и даже из пригорода? Я сразу предупреждаю, что на вызовы ходить не буду, - продолжил весельчак.

- Но ведь бывают ситуации, когда сам человек не может оценить свое состояние правильно. Например, инфекционные заболевания, которые в первые дни могут проявляться как обычная простуда. Вон, в прошлом году люди от гриппа умирали.

- Ой, никто не умер.

- Как же, моя знакомая умерла как раз от такого гриппа, осложненного пневмонией.

- Потому, что к ней не пришел участковый врач?

- Нет, но случаи всякие бывают, - несколько опешила я, быстренько собрала свои вещи, попрощалась и выскочила из кабинета. Даже не задала все те умные вопросы, касающиеся квалификации врача, которые заготовила дома.

Что ж, придется-таки искать своего семейного врача в других районах города, где у семейного доктора есть, как минимум, компьютер и мобильный телефон. А таких участков не мало. Ведь только в первый день украинцы подписали 12,5 тыс деклараций, на следующий день – еще 26 тысяч, а на сегодня их 225 тысяч и эта цифра постоянно  обновляется в режиме он-лайн.

 

Топ коментарі
+4
Какой на фиг "выбор врача"? Это бред сумасшедщего с первого момента провозглашения "реформы"?!! Я что могу выбрать приличного специалиста? А каковы критерии подобного выбора? Во первых у всех дипломы наших убогих и коррумпированных ВУЗов. 99% врачей не прошли бы даже собеседование в клинике Шарите, я уже не говорю о бесплатной и народной клинике Хамертон в Лондоне - там отбор в разы жестче чем в Германии. Так что имеем хирургов с квалификацией максимум операционной медсестры, врачей с квалификацией фельдшеров и медсестр с квалификацией "парамедик", что в переводе на наш язык означает "носильщик тел". Медреформа Супрун-Вальцмана это уничтожение население особенно в сельской местности. Однако есть и "плюсы" для "избранных"! Например, бизнес Гордона на экстрасенсах и целителях получил новое и свежее дыхание. Ждите. Скоро на всех экранах страны "Нью Кашпировский", "Нью-Ванга", "Живая реинкарнация Алана Чумака" и даже, господи прости "красный маг Болотов"... А скорлько пальмового масла втюхает Гордон и его банда онкобольным даже тяжело представить.
показати весь коментар
06.04.2018 16:46 Відповісти
+4
Советский Союз занимал 1 место в мире по количеству дипломированных врачей на 100 000 населения. У нас их было аж 475! В Америке -110, а в Великобритании -90. Так что врачей у нас как собак нерезанных. Но в Британии из 100 поступивших до диплома "доходят" только 22%. А вот чтобы начать лечить самостоятельно нужно вступить в профсоюз врачей, а это невозможно без рекомендации трех членов профсоюза, которых в случае если Вы налажаете лишат права на врачебную деятельность вместе с Вами. Это Вам не голимая ординатура Украины... Цель реформы понятна - аккумуляция колосальных средств на счетах больниц и получение откатов с этих больниц. Если бы хотели лечить, то вместо того чтобы уничтожать лучшую в мире систему систему Семашко, увеличили финансирование с 3% от ВВП хотя бы до 10% как в Турции. У нас на всю страну хороших врачей едва ли три-четыре сотни наберется, а тех кто еще и имеет доступ к хорошему современному медоборудованию и обеспечен хорошей лабораторией вообще можно посчитать на пальцах.Меня просто умиляю идиоты которым кажтеся что 3% ВВП направленных в страховые фонды чем то отличаются от 3% в системе Семашко. А если еще и начать платить "врачам", то на пациентов вообще ни хрена не остается. Деньги те же! Хотите больше - платите паралельно. Но тогда возникает один вопрос - почему содержание правительства стоит 45% ВВП для 275 000 чиновников, а вся медицина для 45 миллионой страны всего лишь 3%, правда к 2020 гройсман обещал 4,6%... Ответ очевидне и дан еще древними римлянами - "Ослы нуждаются в скудном корме".
показати весь коментар
07.04.2018 01:20 Відповісти
+3
Какой смысл выбирать врача поддерживая Геноцид населения Украины организованный Мадам Смерть?
Все равно эту "реформа" провалится как и все остальные и её отменят после выборов.
показати весь коментар
07.04.2018 13:54 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Наконец-то пришел праздник и на улицу пациентов.
показати весь коментар
05.04.2018 21:57 Відповісти
Т.е. совет, если заболел, лечь в постель и вызвать врача - теперь надо забыть?
показати весь коментар
06.04.2018 01:50 Відповісти
В теории, у семейного врача должен быть телефон, пациент сможет ему позвонить, рассказать о своем состоянии, и врач уже будет принимать решение - идти к пациенту домой или нет - исходя из оценки его состояния. Но поскольку наш участковый не хочет давать свой телефон, а в амбулаторию дозвониться невозможно, то что делать в такой ситуации, не понятно
показати весь коментар
06.04.2018 13:43 Відповісти
В "нашем" варианте теории у врача 2000 пациентов а в сутках 24 часа (1440 минут). Поэтому врачу нужны "мертвые души" которые будут принорсить 370 в месяц, но не болеть вообще - он/она будет стараться подобрать под себя помоложе и поздоровее - пока они постареют и начнут болеть глядишь и пенсия наступила... Кстати, из личного опыта, за всю мою жизнь ни один хороший врач которого я видел или о котором слышал не был женщиной. У нас в поликлиниках и больницах увы, одни женщины. А это внушает уверенность в бесконечном лечении...
показати весь коментар
06.04.2018 18:22 Відповісти
Мою семью, моих родителей, моих друзей и их родителей уже лет 20 лечит одна и та же врач-терапевт Татьяна Николаевна. Она не участковая. Участкового в упор не знаю. Разве когда больничный нужен. Все мы хотели бы подписать декларацию с ней. Но увы. Она врач стационара. А нас всех лечит в свободное от основной работы время. К нашим родителям приезжает по нашему вызову. Наши друзья вообще договорились с ней что она будет еженедельно осматривать на дому их маму. Мама очень старенькая. Да, у неё кроме нас десяти есть ещё такие же пациенты. Это называется частная практика. И это есть во всем мире. Разумеется мы оплачиваем ее визиты. И что же теперь получится? Деньги за нас всех от государства будет получать некий Иван Иванович, а лечить нас за наши деньги будет хороший проверенный временем доктор параллельно с основной работой? В этом смысл реформы? А не в том, чтобы отсеять балласт среди врачей и дать достойную отлпту профессионалам?
показати весь коментар
06.04.2018 21:43 Відповісти
Насколько я понимаю, если вы не подпишете декларацию с иван иванычем, то он не будет получать за вас деньги от государства.
показати весь коментар
07.04.2018 00:40 Відповісти
Если я не подпишу, то где я получу направление к узкому специалисту? Этот Иван Иванович мне нужен чтобы при форс мажоре получить официальную бумажку. Такой вот шантаж гражданина от лица государства.
показати весь коментар
07.04.2018 22:33 Відповісти
Советский Союз занимал 1 место в мире по количеству дипломированных врачей на 100 000 населения. У нас их было аж 475! В Америке -110, а в Великобритании -90. Так что врачей у нас как собак нерезанных. Но в Британии из 100 поступивших до диплома "доходят" только 22%. А вот чтобы начать лечить самостоятельно нужно вступить в профсоюз врачей, а это невозможно без рекомендации трех членов профсоюза, которых в случае если Вы налажаете лишат права на врачебную деятельность вместе с Вами. Это Вам не голимая ординатура Украины... Цель реформы понятна - аккумуляция колосальных средств на счетах больниц и получение откатов с этих больниц. Если бы хотели лечить, то вместо того чтобы уничтожать лучшую в мире систему систему Семашко, увеличили финансирование с 3% от ВВП хотя бы до 10% как в Турции. У нас на всю страну хороших врачей едва ли три-четыре сотни наберется, а тех кто еще и имеет доступ к хорошему современному медоборудованию и обеспечен хорошей лабораторией вообще можно посчитать на пальцах.Меня просто умиляю идиоты которым кажтеся что 3% ВВП направленных в страховые фонды чем то отличаются от 3% в системе Семашко. А если еще и начать платить "врачам", то на пациентов вообще ни хрена не остается. Деньги те же! Хотите больше - платите паралельно. Но тогда возникает один вопрос - почему содержание правительства стоит 45% ВВП для 275 000 чиновников, а вся медицина для 45 миллионой страны всего лишь 3%, правда к 2020 гройсман обещал 4,6%... Ответ очевидне и дан еще древними римлянами - "Ослы нуждаются в скудном корме".
показати весь коментар
07.04.2018 01:20 Відповісти
Вот объясните мне кто нибудь, зачем нужны все эти обл, гор отделы здравоохранения? Чем они полезным для меня как для пациента занимаются? Лишняя ненужная прокладка между врачом и пациентом, между минздравом и боль6ицей. А сколько денег на них идет, а сколько они сами себе наколядуют на закупке оборудования, ремонтах, откатах? Реформу надо было бы начинать с разгона этой бесполезной зажравшейся касты так называемых организаторов здравоохранения. Хватит, наорганизовывали уже!
показати весь коментар
07.04.2018 22:26 Відповісти
Численность апарата управления всех государственных структур не должна превышать 1% населения. Вот и прикидывайте - у нас около 5 млн., начальничков, секретуток, референтов, бригадирова участков и прочих, а не 420 000... И каждый из них считает что ему недоплачивают в связи с тем что он "людина державної ваги і непересічна особистість"...
показати весь коментар
10.04.2018 02:45 Відповісти
в такой ситуации надо самому идти к доктору, высокая температура и заразность не являются основанием вызова доктора на дом, кроме частных больных. Принимать решение по телефону врач не обязан, в критических ситуациях вызывайте скорую и если скорая сочтет ваш вызов без оснований, оплатите....Эта статья лишена реального знания работы домашнего врача.
показати весь коментар
06.04.2018 20:15 Відповісти
"высокая температура и заразность не являются основанием вызова доктора на дом" - будет больше осложнений и больше больных.
показати весь коментар
07.04.2018 01:41 Відповісти
так и идите на прием, а не ждите манной небесной. Надоели эти эксперты на незнании. Все в ваших руках, если вы этого хотите сами.
показати весь коментар
07.04.2018 08:39 Відповісти
Я хочу с температурой 39 лежать в постели, а не идти на приём. А вы?
показати весь коментар
07.04.2018 23:01 Відповісти
А если я иду на приём с другими жалобами, я не хочу там встретить больных гриппом с температурой 39.
показати весь коментар
07.04.2018 23:21 Відповісти
У Німеччині лікарі не ходять "на визови". Дзвони, якщо треба - приїдуть. Але якщо застуда з нормальною температурою (до 37,5) - пий більше, залишайся в теплі. Загроза для життя - дзвони в швидку допомогу.
показати весь коментар
07.04.2018 13:46 Відповісти
У мене мама була лікарем. 30 викликів щоденно, в мороз, в дощ... А потім прийом. Не пробували?
показати весь коментар
07.04.2018 13:48 Відповісти
Тобто ви пропонуєте хворим з високою температурою іти на прийом, ризикуючи і своїм здоров"ям, і заражаючи всіх навколо себе.
показати весь коментар
07.04.2018 23:09 Відповісти
Треба міняти всю систему. На Заході так воно і є: перш за все, піклуйся про себе САМ. Слідкуй за вагою, їж більше овочі, щоденно роби гімнастику, приймай необхідні ліки, міряй тиск. Захворів? Звертайся до сімейного лікаря - нікого не викликають до себе. Не можеш приїхати/прийти, неробочий день? Немає проблем: дзвони в невідкладну допомогу, є номер телефона за порадою. Коли знайдуть там, що треба - негайно приїде до тебе лікар, та ще й з кардіографом. Загроза життю - викликай швидку допомогу. Висока температура? Парацетомол 2-3 дні, дзвони. Час лікаря стоїть дуже дорого! Не може він ходити по 30 викликам. Підготувати лікаря - уявіть собі що це значить сьогодні.
Так буде і в Україні, але потрібен час та підтримка народу.
показати весь коментар
10.04.2018 12:13 Відповісти
Ви самі собі протирічите: "нікого не викликають до себе" і "негайно приїде до тебе лікар". Ніхто не вимагає, що прийти повинен саме сімейний.
показати весь коментар
12.04.2018 01:58 Відповісти
Шо за дурня написана?черговий спец по медицині?)
показати весь коментар
06.04.2018 04:56 Відповісти
проба пера
показати весь коментар
06.04.2018 06:55 Відповісти
Какой на фиг "выбор врача"? Это бред сумасшедщего с первого момента провозглашения "реформы"?!! Я что могу выбрать приличного специалиста? А каковы критерии подобного выбора? Во первых у всех дипломы наших убогих и коррумпированных ВУЗов. 99% врачей не прошли бы даже собеседование в клинике Шарите, я уже не говорю о бесплатной и народной клинике Хамертон в Лондоне - там отбор в разы жестче чем в Германии. Так что имеем хирургов с квалификацией максимум операционной медсестры, врачей с квалификацией фельдшеров и медсестр с квалификацией "парамедик", что в переводе на наш язык означает "носильщик тел". Медреформа Супрун-Вальцмана это уничтожение население особенно в сельской местности. Однако есть и "плюсы" для "избранных"! Например, бизнес Гордона на экстрасенсах и целителях получил новое и свежее дыхание. Ждите. Скоро на всех экранах страны "Нью Кашпировский", "Нью-Ванга", "Живая реинкарнация Алана Чумака" и даже, господи прости "красный маг Болотов"... А скорлько пальмового масла втюхает Гордон и его банда онкобольным даже тяжело представить.
показати весь коментар
06.04.2018 16:46 Відповісти
Не понравится, выбранный вами врач, выберете другого.
В чём проблема, то?
Да, и кто такой Вальцман? Многократно пытался выяснить тут на цензоре, кто такие, часто упоминаемые, Вальцман и Лолита, все сразу, как в рот воды набирают или ещё чего по хуже...
показати весь коментар
06.04.2018 17:18 Відповісти
ЗАЧЕМ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ? ОЧЕВИДНО, ОЧЕРЕДНОЙ ТРОЛЛЬ, МАСКИРУЮЩИЙСЯ ПОД УКРАИНЦА И ЖЕЛАЮЩИЙ ВКУСНО ПОКУШАТЬ
показати весь коментар
06.04.2018 17:40 Відповісти
Вальцман і Лоліта - один і той же персонаж, наберiть в Гугл "Вальцман", Гугл знає тільки одного Вальцмана. Як Вальцман перетворився на Лолiту? З подачи телеканалу Руставi-2
https://www.youtube.com/watch?v=G_quCp6AWMc

https://www.youtube.com/watch?v=juA98szAYcU
показати весь коментар
08.04.2018 23:54 Відповісти
Чумак і Кашмеровський - це у вас в Росіїї. Як там в Ольгіно - платню не затримують?
показати весь коментар
07.04.2018 23:00 Відповісти
Зразу видно що совковий дебіл.
показати весь коментар
08.04.2018 12:21 Відповісти
"Совковий дебіл" це якраз ти особисто. В мене в родині жодного комуніста по всіх лініях - самі українські націоналісти! Я прожив багато років за кордоном і маю дуже гарну освіту, науковий ступінь і спеціалізацію в галузі соціального управління. На відміну від тебе я розумію наслідки будь якого псевдосоціального реформування. І я вже підстелив соломки під свій старіючий зад. А ось ти разом з "телепузиками" будеш вигрібати всі ці "реформи". Можливо конаючи здогадаєшся що викидати на смітник разом з "совком" всі соціальні здобутки та гарантії, які мали українці це навіть не дурість, а злочин.
показати весь коментар
10.04.2018 01:47 Відповісти
Незалежні, кваліфіковані, іноземні, європейські експерти, фінансисти, економісти, політики стверджують: Україна за 4 рокі (при цієї владі - Рада, Президент, Уряд) зробила набагато більше позитивного на шляху реформ, до цивілізації, чим за 25 років попередньої "незалежності".
З цього випливає одне з трьох: ви помиляєтесь, або ви не знаєте справи, або ви провокатор.Щодо медичної реформи - як на Заході - почитайте, я написав тут вище. Найгірше - нічого не робити. Будуть помилки - можна виправити.
показати весь коментар
10.04.2018 13:32 Відповісти
Наш "любий президент" входить в трійку найбільш корумпованих президентів світу після якогось африканського чорта та *****. Ми також займаємо перше місце в Європі по корупції і входимо в 10 країн де апарат управляння коштує надзвичайно дорого - в 2018 чиновники нашої країни на своє утримання витратять 45% ВВП, а на медицину лише 3%. Ми найбездарніша країна Європи. Задайтесь простим питанням чому в Україну ніколи не зайшов жоден британський банк, а інвестиції прагнуть до нуля? Цивілізація це освітній рівень! Чому тоді той факт що 86% (2015) випускників шкіл отримують вищу освіту і формально, за кількістю виданих дипломів та наукових ступенів ми "найрозумніша" нація в світі, ніяк не впливає на якість життя взагалі? Чому всі реформи постійно погіршують життя? Чому люди з високим рівнем інтелекту і гарною освітою емыгрують або як ы я категорично відмовляються працювати на цю владу і приймати участь в тому, що ви вважаєте "реформуванням"? ... На місці західних експертів, більшість з яких має нижчу за мою кваліфікацію, я б теж "заохочував" придурків і отримував з цього зиск. Що вони і роблять прекрасно розуміючи що "краще поганий мир ніж війна", а кожний народ має те на що дійсно заслуговує. Як народ, ми розкладені корупцією і це явище настільки проникло в усі пори соціальної тканини, що це лахміття вже не варто "прати" та "прасувати". Нас чекає смітник або утилізація. Україна сьогодні класична "failed state".
показати весь коментар
10.04.2018 17:01 Відповісти
Не згоден. Україні нав'язала Росію війну - це головне. "Не трать куме сили, сідай на дно" - ваша позиція. Ні, треба працювати. Росія війну не припинить. Сподіваюся, Україна має європейське майбутнє. Але не з вашим настроїм. Потрібна єдність, економіка і армія. А у вас зневіра.
показати весь коментар
10.04.2018 18:37 Відповісти
Ну це вже хай вальцман з кодлом яценюків і гройсманом генерує оптимізм! І у них для балабольства перед "спонсорами" є всі підстави - їх досі не повісили... А щодо мене то це не зневіра а констатація факту. Ми або знищемо корупцію і її носіїв, або остаточно втратимо державу і населення. Свого часу Чорновіл казав що Крим буде або українським, або безлюдним. Сьогодні вже я кажу: "якщо ми не повернемо Крім, то Україна стане безлюдною". Свого часу Ромен Ролан писав, що "каторга не там де працюють кайлом, а там де удари кайла позбавлені будь якого сенсу". 5 мільйонів начальничків (з них 275 000 мають статус "державного службовця"!, а в 1991 році таких було лише 3 000), щоденно виходять на роботу, працюють, планують, здійснюють реформи, отримують надбавки за інтенсивність праці та антикорупційні зарплати в сотні тисяч гривень і ... маємо результат - повна дупа в будь якій галузі суспільного, економічного та військового життя, а те що називають "культура" та "наука" просто перелицьований європлагіат... Так, так! Потрібна едність! дайош чесну працю та економічне зростання... забезпечимо, досягнемо, докладемо "потужних" зусиль, добробут та процвітання... ага... вже 27 років я чую та читаю таке лайно, а до цього мій дій видатній вчений та акедемі чотирьох академій теж аж 99 років слухав "дайош"... Якщо мої діти залишаться в цій країні, то це не "судьба", а діагноз - їм теж доведеться все життя слухати ту ж самю фуйню...
показати весь коментар
10.04.2018 19:24 Відповісти
Новій Україні тільки чотири роки. Попередні роки "незалежності" були роками диктата Росії, деградації промисловості, розкрадання майна, ліквідації збройних сил, постійних свар "еліти".
Зараз якісно інша ситуація. Але точка неповороту не пройдена. Щоденно українські ЗМІ переконують населення: влада супер погана, всюди корупція, нічого не вийде, всьо пропало...
Ганяючись за рейтингом і грошами телебачення, газети, політологи тягнуть країну назад, в мракобісний руський мір. Ви теж цього хочете?
Бальцерович зміг перетворити Польщу на ******* країну, а Міклош Словаччину. Не на папері, а в дійсності. Скільки їх поливали брудом! Зараз вони в основному схвалюють дії влади України. Повторюю: єдність в широкому сенсі, сильна армія, економіка та віра в майбутнє.
показати весь коментар
11.04.2018 11:58 Відповісти
Яка може бути єдність у нас з корумпованими, жадібними жидами, які нас обкрадають щоденно, або з агресивними кацапами, які вбивають на фронті, а по телевізору не лише на Інтері, але й на всіх інших олігархічних каналах звертаються до нас кацапською мовою і називають "братами"? Спершу потрібно вичавити це все антиукраїнське лайно з влади.
показати весь коментар
11.04.2018 12:56 Відповісти
Дивно: а чого це ви два своїх великих поста вище написали «кацапською мовою»?
Тепер ви знайшли ворогів, через яких всі нещастя: «корумповані, жадібні жиди, які нас обкрадають щоденно». Кого «нас»? Але жодного факта, жодного доказа, жодного прізвища. А хто, до речі, Янукович та Азаров? Теж жадібні жиди?
Я з вами розмовляю язиком конкретних фактів у конкретних історичних умовах, а ви відповідаєте голослівними емоціями з очами, залепленими ненавистю. До кого? А, мабуть, до всіх.
А я впевнений: не буде єдності всього народу України між собою, єдності політиків, єдності народу і влади - не буде держави Україна.
А що буде? - А буде Юго-Западный федеральный округ России; губернатор Юлия Тимошенко, вице-губернатор Евгений Мураев.
Ви написали, що маєте науковий ступінь у галузі соціального управління. Мій фах - точні науки. На жаль, ми не однаково розуміємо, що найголовніше зараз для України. Я вже двічи писав, що саме. Повірте, все дуже серйозно - Росія платить зрадникам. Їх багато.
Не ображайтеся (наша дискусія була коректною, за що я вам вдячний), але якщо переможе ваша точка зору, держава Україна поступово зникне з карти Європи. Тоді будуть наші діти та онуки шукати винних.
показати весь коментар
11.04.2018 20:28 Відповісти
На жаль моя точка зору поки що перемагає і ми поступово зникаємо з історії. Навіть героїчну Спарту просто поглинула жадібність. Рим знищили не варвари, а латифундії... Внутрішній ворог невидимий і тому найстрашніший. У нас це всепоглинаюча корупція, яка відбирає сили і висотує мізки населення. Залишиться лише територія і земля, а "земле ей все едино - апатиты и навоз"... І прийдуть тоді інші народи на цю землю і скажуть "Боже (Будда, Алах, Єгова, Мітра або хтось ще) дякуємо тобі що звільнив цю пре6красну землю для нас від невдячних"...
показати весь коментар
11.04.2018 22:45 Відповісти
Я не ношу рожеві окуляри. Так, Україна в смертельній небезпеці. Але ніколи в неї не було стільки підтримки інших держав і людей, ніколи не було такого волонтерського руху.
І в боротьбі з корупцією є успіхи. Хоч чиновники боятися почали. Продовжувати треба знизу: не несіть хабара ЖЕКу, учительці доньки, лікарю, начальнику. Вони одержують законну платню.
Разом можна перемогти. Будемо сподіватись на перемогу. Разом.
показати весь коментар
11.04.2018 23:43 Відповісти
Весь світ, потаївши подих, дивився, як в один день мільйон людей в Києві вийшов з протестом проти побиття студентів! Світ побачив: українці ніколи не будуть рабами!
Україна не має права порушити це твердження.
показати весь коментар
11.04.2018 23:47 Відповісти
Можливо Вам буде важко в це повірити, але я умудрився за 54 роки життя не дати і не взяти жодного хабаря. Всюди де мені довелося працювати в Україні, а працював я з 16 років на різних посадах і в досить різних сферах - від театру, заводів, університетів та академій до громадських організацій, - використовували посади для особистого збагачення. З 2007 я просто звільнився і став жити у внутрішній еміграції. З кожним роком корупції стає більше. На останній Майдан я не виходив. Досить було бачити як мої "однопартійці" (в минулому) його "осідлали", щоб зрозуміти що саме буде відбуватися далі. Я ж принципово не приймаю участі в тому, в що не вірю і з тими кому вже не вірю. Така собі соціальна гігієна. До речі, хабарів з мене вже не вимагають. Вони якимсь дивним чином знають що з мене їм не "урветься". Виявилося що у внутрішній еміграції досить багато чесних людей. Ми не працюємо офіційно, платимо лише 20% ПДВ і ніколи не звертаємося до державних інституцій за допомогою чи взагалі з будь якого приводу. Це вже ціла мережа взаємодопоги вільних людей і єдина причина для того щоб залишатися громадянином в цій державі.
показати весь коментар
12.04.2018 00:29 Відповісти
Чого ж, я вірю. Деякі студенти на іспитах намагались дати мені хабаря - вкладали в свою залікову книжку долари, я не роздивлявся, скільки: мовчки вставав, розчиняв широко двері і жбурляв книжку разом з доларами по підлозі далеко в коридор.
Я працював дуже багато років і в Україні, і в Росії, спілкувався с багатьоми людьми. Хоч найцікавіші для мене фізика, хімія, математика, все ж наважуюся думати, що непогано знаю історію обох країн. Причому не ту вкрай брехливу, котрій нас колись навчали, а історію по Оресту Субтельному, Євгену Панасенкову, Роберту Конквесту.
Не думаю, що внутрішня еміграція є правильний шлях. Так, ідеальних людей немає і у історії звивистий шлях, але треба будувати Україну, своєрідну, але розвинену, схожу на Нідерланди, Фінляндію, Канаду, Німеччину.
показати весь коментар
12.04.2018 15:42 Відповісти
Це вже без мене хай будують ті, хто збирається в цій державі жити. Щодо мене особисто, то просто доживаю у своїй країні на власній землі у приватному будинку Своїх дочок я просто готую до можливої еміграції. Фізика, математика, хімія і біологія. Якби я й далі грався в "партійні ігри" то вже б здох або вбили. В якийсь момент починаєш розуміти що залишилося обмаль часу на "соломки підстелити". Тому сьогодні мій прибуток значно перевищує посадовий оклад професора, а отримувати цей прибуток я буду по життєво і незалежно від держави саме з тіньової економіки. "Зневажаю мудрого, котрий не мудрий для себе" якось зауважив хтось з римлян ще дві тисячі років назад. Існуюча в Україні система не просто погана, а токсична. Не можна бути гідною людиною і приймати участь в негідних справах, так само як ненавидіти гріх і любити грішників.Тому зараз таким як ми залишається лише внутрішня еміграція, а молодь має вчитися "нормальному" будь де подалі від цієї "зарази". Взагалі то я оптиміст .... але дуже поінформований. Навіть занадто...
показати весь коментар
12.04.2018 17:10 Відповісти
что за бред? Неужели все начинания надо обгадить, а не совершенствовать. Вы что думаете, что эти ПС, телефоны и др. врачу с неба падают или он все таки должен это со временем заработать? Душные коридоры...не смешите ....вы не видели душных коридоров и очередь на 4 часа ....в цивилизованных странах Европы....врач домой...да платите и вызывайте....учитесь принимать новое и помогать новому. Бред
показати весь коментар
06.04.2018 19:55 Відповісти
Багато людей бажають мати все - і негайно.
показати весь коментар
07.04.2018 13:50 Відповісти
Какой смысл выбирать врача поддерживая Геноцид населения Украины организованный Мадам Смерть?
Все равно эту "реформа" провалится как и все остальные и её отменят после выборов.
показати весь коментар
07.04.2018 13:54 Відповісти
Врач не обязан приезжать по вызову, скорая не обязана приезжать по вызову

Заболел? Сам виноват - езжай в больницу!
Чего-то серьезного? Ноги не держат? Да пофиг - значит в рыночек не вписался

Да уж - такого не было даже в суровые 90-е

Одна отрада - шановные реформаторы, дупутаты с министрами проживают в иной реальности
показати весь коментар
07.04.2018 15:14 Відповісти
Да уж.Ничего не меняется.
показати весь коментар
07.04.2018 15:35 Відповісти
Так роби щось щоб помінялось
показати весь коментар
08.04.2018 12:18 Відповісти
Люди, які ******* Україну, не звертайте уваги на російських тролей. Хай далі скиглять. Треба проводити реформу, мабуть, є і помилки - їх можна буде виправити. Але не можна нічого не робити. І не можна, щоб відразу вс пішло чудово. Подивіться - хто проти? Провокатори. Ті ж самі регіонали, що загнали державу і медицину у тупик.
показати весь коментар
07.04.2018 22:57 Відповісти
Треба ходити вчасно,а то припруться всі в один день, і парять мозги собі і людям
показати весь коментар
08.04.2018 12:16 Відповісти
Коррупция за время независимости ( пришедшие к власти ни чем не отличаются от регионалов - те же коррупционеры-олигархи) убила экономику а с ней образование, науку и медицину. Обворовали страну а теперь освобождают территорию от лишних людей.
показати весь коментар
08.04.2018 12:57 Відповісти