О Маннергейме и "языковом вопросе"

Стопудовая манипуляция, особенно если учесть, что с момента подписания документа прошло 82 года , а Финляндия существует и неплохо существует. А Украина за 4 года потеряла 7% территории и 17 % населения, а что будет, если будет, через 78 лет вообще неизвестно.Только с недалёкостью Маннергейма можно было поставить борьбу за независимость впереди языкового вопроса. Как вообще можно воевать, если не определено за что воюешь - "за незалежність" или "за независимость".

Ще один маніпулятор. Бодай на одне з запитань можете відповісти? Бо якщо ви воюєте за "рускій_мір" в Україні в lite варіанті, то навіщо все це? Нехай заходить кацапня і буде вам русскій_мір. Нову кацапію на місці України лише без путіна? Рецидиви капації будуть доти, доки ми не станемо Україною. Все може повторитися і знову буде "путін-шмутін-ввЄді...". Я й зараз бачу, як багато новоявлених патріотів гидують українською мовою. Так ми ніколи не домовимося. Бо ваше "двуязичіє" -- це коли я змушений знати кацапську, а ви української -- ні. На біса це мені?

Уважаемый, вы сейчас пишите на Цензоре, где 99% новостей подаются на русском я зыке.Угомонитесь.

Для зациклених на "рузгом єзику" раджу подивитися у верхній правий кут і клікнути "UA".
Редакцію безліч разів просили поставити мовою новин за замовчуванням українську. А ті, хто володіє українською досконало (а не через гугл) бачать що усі новини на рузгоєзичной сторінці є кострубатим перекладом українських текстів першоджерел.
Ось так, товарісч рузгоєзичний.
З початку війни більшість сільських школярів категорично відмовилися вивчати "фашистську мову" (Черкащина, Польтавщина, Київщина). чим доводять вчительок до сліз. Чи не нагадує 40-ві роки минулого століття?

дай волю этим "школярам", так они вообще все предметы откажутся учить, и зачем им это, если большинство из них пойдет по рабочим специальностям?

Відповідаю: якби у моєму випускному класі замість роману Койкого (С) під назвою "Мат" або поеми Маньяковського про лєніна нам викладали би наприклад основи комбінаторики та булевої алгебри, від цього була би безумовна користь. Коли виникла потреба читати чеську та болшгарську технічну літературу, я за самовчителем розібрався що до чого. А дехто вивчив основи голандської для професійного самовдосколення. тож усі байки про "незамінність" кацапської мови - міф.

тут речь не о незаменимости, а о сравнительной простоте изучения, после чего можно и классиков в подлиннике читать и доступ к различной инфе рунета(а там же не только политика и история)...а так можно и китайский, и суахили учить, было бы время и желание(ну и способности, конечно)

Ніякого примусу у вивчанні "рузгого" не повинно бути. Хіба що "вводний ознайомчий курс". Кому потрібно - факультатив або недільні школи. Друга іноземна мова (франц, ніи, ісп.) буде набагато ціннішою ніж язиг рузгіміра.

не согласен, опять таки по причини легкости изучения...сомневаюсь, что большинство сможет нормально овладеть 2ым иностранным--французким, немецким, испанским, тут с английским проблема у многих...но понятно что мнение "ватана, кацапа и ольгинца" никто во внимание принимать не станет, по крайней мере в ближайшем будущем

Викладати слід розумно, не копіюючи методик наприклад "іспанська для всіх" (без прив'язки до рідної мови учнів). У 90-х до Києва приїжджав зі штатів волонтер - проф. франц. філології, українець. Так він за один семестр навчив з нуля студентів КПІ вільно спілкуватися в тому числі й на побутові та "тусовочні" теми. А вечорами для дорослої аудиторії дав кілька годин розмовної англійської (яку ніколи не викладав). Останнє мені стало у нагоді коли у справах фірми саме мені доводилося спілкуватися з іноземцями.

Перемикайтесь на "UA" у правому верхньому куті - і будуть вам новини українською. Інша справа, що ЗА ЗАМОВЧАННЯМ сайт - російськомовний ((

При переключении на UA новости будут на украинском. Но как только вы заходите на форум обсуждения новостей, всё автоматом переходит в RU и других вариантов нет....Проделки жены Медведева.

"...Финляндия существует и неплохо существует..."
===
...і мова країни, проти якої вони воювали (кацапська) там, звісно, друга державна. Хіба ні?
А червона кацапська мерзота перлася до Фінляндії саме для "защіти" "швЄдскоязичноВо_насЄлЄнія".

Да хоть сто державных, хоть один вам будет. Вы меня, гражданина Украины иначе, как "кацапська мерзота" называть не станете.

Репутація. Постаралася кацапія щоб було саме так.

А вы типа сейчас не очень стараетесь? Не останавливайтесь и результат будет)

Він уже є. Кацапи поперлися в Україну під соусом "защіти" кацапоязика.

Так убейте нас всех и живите счастливо. Сильно помог немецкий язык немецким евреям? Так отож...

ты ж так не провоцируй, а то тупицы еще и возьмут как руководство к действию

Так убейте нас всех (українців) и живите счастливо. Сильно помог немецкий язык немецким евреям? А українцям знання російської сильно допомогло? Так отож...

на самом то деле иногда помогает, особенно большому числу наших гастербайтеров в раше

Бросайте вы это дело раскручивать пока не поздно. По всему миру в большинстве стран , рука об руку, через палисадник живут люди разных национальностей и понимающие друг друга. Живут счастливо, пока не появляются политики подымающие вопросы языка, религии и переноса государственной изгороди.Вот мы, граждане одной страны, вылили друг на друга по ведру дерьма, вы на украинском, я на русском ...и нам не понадобился переводчик. Значит проблема не в языке, а в том , что мы оба теперь в дерьме.

Чоловіче , так тож люди живуть через палісадник , а не кацапи . В той день коли путена вибрали на другий термін С. Медведева заявила : "Россия кончается там где кончается русский язык " , сьогодні в кацапії всі путеноїди так вважають .Сусіди , такі як Великобританія , ніколи такого собі не дозволять. Згадай Емський Указ , Валуевський Указ і ще десь біля сотні подібних витворів кацапської Імперії . Попереджуючи тошноту про націоналістів нагадаю , що того дня путен , певно був випимши , сказав : "Мы с Медведевым тоже националисты , только в самом хорошем смысле этого слова. "

Причём здесь путин, когда мы все говорим о русскоговорящих украинцах и о русских по национальности граждан Украины. Вы без своего Путина уже не начать, ни закончить ничего не можете.

А як тоді бути з Світланою М : "Россия кончается там где кончается русский язык " ? А щорічний мільярд на підтримку кацапського язика за кордоном , просто так ? А те , що фінти з мовою є основа початку гібридної війни ?

Господи! А если ваша Светлана скажет, что Россия кончается там, где кончаются берёзки или трава, то вы всё начнёте рубить и косить, пока не превратитесь в пустыню? Так в чём независимость, если всё делается с оглядкой на Путина и Светлану М.? В том, что бы сделать всё наоборот? Так это называется по другому.

Прийде час - убйом. І проксі з українським айпі не врятує.

К тебе уже ничего не придёт. Мозжечок, уходя последним, захлопнул дверь.

Опаньки! Рузгіє досі не забули агітпісеньку "чєлавєк праходіт как хозяїн"? Хазяїн у вас, рузгіх - ху*ло. За поребриком. Паребрик там ===================>

Иди спать. Мелешь уже всё подряд.

Тролику, я бачу що ти зливаєшся і твоя методичка дуже примітивна. Кацап за проксі - це взагалі ніхто. Як песик з анекдота який сказав "а я ніхто. Я сюди по**ти зайшов". Ти спробуй сюди залізти під своїм аквафрешем, тоді ми побачимо що ти навіть не старший троль, але й можк 2провідний троль" чи які там у вас звання уснують.

Очередной примитивный набор шаблонов претендующий на уникальность.

https://censor.net/user/369726 2.06.2018 06:22
Цілу ніч не спав, чекав на методичку? Кацапчику, ти на який "етикет" розраховував коли поліз на Цензор? Терпи. В реалі наші хлопцці можуть і підстрелити.

а вышивате хоть в очи ссы, все божья роса...очевидно, нужен материал и об ирландии--она то с британией за независимость воевала, но язык колонизатора оставила...

неужели нужно разжевать, что язык колонизатора остался наряду со своим родным?причем, английский все же более популярен, насколько я знаю

Языки
Основная статья: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8 Языки Ирландии
Государственные языки Республики Ирландия - ирландский и английский.
Правительство Ирландии предпринимает меры по замене https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA английского языка возрождающимся https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA ирландским . Его изучают в школах как обязательный предмет, он используется на национальном телевидении и радио (каналы RTÉ, TG4 (канал предназначен, в основном, для детей), Lá). В апреле https://ru.wikipedia.org/wiki/2005_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 2005 года принят закон, по которому все англоязычные вывески на западном побережье страны заменены на ирландские. В соответствии с новым законом должны быть переведены на ирландский и не могут быть дублированы английскими названиями https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0 топонимические обозначения в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8D%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%85%D1%82 Гэлтахтах - территориях, где позиции ирландского языка наиболее сильны.
По результату опроса в https://ru.wikipedia.org/wiki/2002_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 2002 году , более 1,57 миллиона жителей в возрасте от 3 лет и старше могли говорить на ирландском языке, в сравнении с 1,43 миллиона в https://ru.wikipedia.org/wiki/1996_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 1996 году . Несмотря на это, есть существенный сдвиг в обратную сторону с 43,5 % в 1996 до 42,8 % в 2002. Среди женщин оказалось больше ирландоговорящих (45,9 %), чем среди мужчин (39,7 %)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F#cite_note-49 [44] .

Оставила. Британия более не претендует на ирландские земли, отношения давно цивилизованные и сдержанные. Империализм британцев уже в далеком прошлом, чего не скажешь о нашей ситуации с россией.
Да и не забывайте, английский это первый язык международного общения.

тут мне другое более интересно, почему после войны за независимость никто не догадался не то чтобы "воевать" с языком колонизатора, но даже и оставили его государственным

https://censor.net/user/422069, вас поманипулируешь, ага...)
Вот так просто опубликуешь цитату из великого человека (кстати, набирал вручную по бумажному экземпляру) - и узнАешь о себе много интересного...)))
Я смотрю - среди комментаторов много персонажей, лЁгко развешивающих ярлыки. Прошу заметить: вам ВСЕМ предложили прочесть ДОСЛОВНО - то, что в 1935 году подписал будущий маршал Финляндии и два его боевых друга-генерала. Данный факт, взятый из мемуаров Маннергейма, мне показался интересным, и я имею ПРАВО об этом факте сообщить - "миру, городу и человеку" (и попытайтесь оспорить это право, ага).
Впрочем, вопросы https://censor.net/user/422069 показались мне любопытными, попытаюсь ответить:
1. НЕ ЗНАЮ деталей и "степень обострения", но проблема языковая - возникла, и три генерала решили об этом заявить, и к чему-то призвать своих однополчан... Пересказывать/интерпретировать их мысли не вижу смысла...
2. "Адже саме проти сpaногo "руССкоВо_міра" тоді точилася війна." (с) Гм, в 1935 году?

3. Шутку про "trotskij_lienin går in i trupper" - оценил), о реакции шведскоязычных финнов на "войну за независимость" Маннергейм и еще 2 генерала написали достаточно четко. Кстати, отношения с соседями-шведами у финнов были "не безоблачные", увы(, но в 1939-1940 и 1941-1944 шведские добровольцы воевали за Финляндию, и было много другой помощи - вполне братской/соседской... А еще за Финляндию воевали - граждане Финляндии еврейской (да-да!), русской и др. национальностей.
4. НЕ ЗНАЮ, думаю, "угрозы" не было тогда у них, и нет сейчас у нас... Вполне возможно, что "угроза" создавалась искусственно - ИЗВНЕ... Маннергейм сотоварищи эту угрозу - успешно парировали, напомнив о "боевом братстве"...
5. В 1918 боевой кавалерийский генерал Маннергейм возглавил борьбу против т.н. "красных финнов" и остатков гарнизонов бывшей Российской императорской армии, которые "красных" снабжали оружием и прочими "ништяками" - и тут очень много параллелей с Крымом и Донбассом... Причем, кстати, очень многие бывшие "красные финны" в период 1939 - 1944 тоже воевали за свою Родину с оружием в руках...

https://censor.net/user/352480 Никакой манипуляции нет. Главной есть последняя фраза в Вашей цитате, которую говорили еще римляне: "Hannibal ante portas!", по русски - "Враг у ворот!", вот это квинтэссенция цитаты, но появились идиоты, полезными которых назвать нельзя и начали ницоями гоняться за официантами и продавцами - " Чому не розмовляеш державною мовою?!!!", на большее они неспроможні. Еще в середине 90-х Р.Балаян, предложил - "давайте требовать разговаривать только на украинском через 12 лет, за это время подрастет поколение воспитанное украиномовными воспитательницами в детсадах, потом в школах и на выходе страна, во всяком случае, молодая говорила бы на украинском". Переводов на украинский язык книг от специальных до научпопа, как не было, так и нет, зато на русском - пжлста и так во всём. Этот крик о манипуляции стоит потому, что создать ничего не могут, к длительной кропотливой работе не способны, зато фарионить на телеканалах - сколько угодно - ведь мы, де, защитники украинского языка и самосознания. А в Харькове, на пл.Поэзии, в середине 2000-х закрыли хороший магазин украинской книги - ассортимент был скудноват и книги довольно дорогие в отличии от русскоязычных.

https://censor.net/user/352480 Это вместо P.S. Дурость наших "патриотов" очень напоминает ответ генерала Деникина на предложение Маннергейма принять разгромленную Белую армию у себя, в Финляндии - "Приду, повешу". И где оказался генерал Деникин - "белой акации цветы эмиграции"(с).

БРЕД не пишите: куча "русскоязычных" остались в Финляндии после 1918-го, из них (и их детей) многие - потом защищали Финляндию, во многом благодаря этому - финны успешно вели "информационную войну" (листовки и т.п. писали люди, хорошо знавшие русский)...

счас на тебя накинется куча вышиваты и узнаешь ты о себе много нового и интересного

если так, то тогда делом службу орде покажут, ведь кто еще выступит в защиту желания москалей как можно больше у Руси хапнуть, как не ее смерды. Нет, я думаю, что задумаются, и слава Богу.

убогий, нет никакой кацапской мовы, а русский язык был создан во времена Руси и для экспансии ценностей Руси после чего из-за таких как ты предателей и идиотов на этот язык начала претендовать московская орда, чтобы ордой не выглядеть. Еще и поиздевалась над этим языком во времена большевизма, покорячив его как следует. Но от этого он украинским наследием не перестал быть, как не перестал быть украинцем любой пленник над которым враги поиздевались. ТЫ И ТАКОЕ КАК ТЫ МОВНООЗАБОЧЕННОЕ СТАДО - ВЫ НЕ УКРАИНЦЫ, КИЕВ ВАМ НЕ СТОЛИЦА, УВУ ВСЕЙ УКРАИНЕ, У ВАС МОСКАЛЬСКИЕ ПРЕДАТЕЛЬСКИЕ ЗАМАШКИ ВЫДАЮТ, ОНО И ВЫДАЕТ.

во во, еще надо добавить зрада!вскрылась очередная кремлевская консерва, гнать из армии агента кремля и пр

не судил бы ты по себе, Украина обладает наследием Руси, вот потому и двуязычее

Московський "говор", великоросский "діалект", "вєлікарусскае наречие" - ніколи не були мовою ("язиком"). Навіть В.Даль у своєму відомому словнику не називав ЦЕ МОВОЮ, а лише "великарусским наречием русскаго языка" (див. словник Даля)

слова Даля еще одно доказательство того, что московская орда не имеет никакого отношения к русскому языку, который пошел из тех областей Древней Болгарии, которые были под властью Руси после чего начали влияние Руси распространять. Именно по этой причине москали и изуродовали старательно русский язык в период большевизма и возвращения статуса столицы улусу орды москве, чтобы попытаться присвоить себе в качестве русского языка то, что осталось. Но еще раз повторюсь, как с вырученным из плена пленником, изуродованным врагами, так и с русским языком, который все равно наследие Руси, все это наше, идет от Киева и сдать его москве означает подарить ей право требовать наследие Руси для себя.

Саме тому вони і бісяться, і для нас то фатальна загроза і вони нам не дадуть жити нормально .. Москва боїться не сили Української Армії (навіть врази зміцнілої), і їм нах. не потрібен ні Крим, ні, тим більше гадюшник-Донбас... Москва віками панічно боїться, що окріпнувши державно і національно, Україна повертає собі украдену і привласнену кацапами тисячолітню історію, культуру, мову, саму назву РУСЬ. Що впаде, як дурилка картонна московський міф і самі цивілізаційні основи т.з. "русскага міра", що москалів виставить на весь світ тупими жалюгідними блюдолизами біля монгольських вігвамів і злодюжками чужої історії, святинь і цінностей. Салабонами. Саме тому вони нам не дадуть жити ніколи. Поки цей виплодок пекла не спалять усім світом.

да москву вон с пляжу, остальным предложить либо идеей Руси жить и соответствовать признавая первенство Киева. Либо забудьте русскими называться и все свои претензии на Русь, валите к себе за уральский поребрик в родные пенаты и общайтесь там на своем ордынском языке, если вас там терпеть кто-то захочет. Нам не надо воевать аж со всей Россией,которая и сама не знает, кто она есть. Где есть те, кто желают и возможно даже что смогут как Русь жить, нам надо от москвы мир избавить и мы это сможем, прежде всего интеллектуально, духовно, морально, по-человечески, но беспощадно. А остальное если сможет и захочет жить по-человечески, пусть старается, мешать не надо, я полагаю. Это и будет настоящая победа Украины.

это государство что есть в Украине не является государством украинцев, там не знают и не хотят знать что определяет народ Украины, чтобы служить не украинцам, а себе.

Полностью согласен.
Но проблема - была, и Маннергейму удалось ее снять за 4 года до "Зимней войны"...

Після революції Гарібальді в Італії італійською мовою володіли 25% , на сьогодні 100%.

А как разговаривали, на каких языках?

животные без идей живут потому и орут про клопов в популяциях, потому что ума объединиться вокруг чего-то приличного у них не хватает. Русь началась с Киева и объединила все от моря до моря не потому, что не слюнями брызгала, а потому, что по уму все решала, такое вот у Украины наследство на самом деле.

нашему народу свыше 1500 лет, ему не меньше, чем столице страны Киеву, так что вы немного опоздали объявлять о рождении нации. А что касается РФ, то даже не знаю, безыдейное стадо кремлевских альфа-козлов может пытаться давать заключения о народе, все поколения которого едины общей идеей.

Повторяю голосом: Маннергейм был этнический швед, дворянин...
Ирландия - ДА, судьбы наших народов ОЧЕНЬ похожи, зачастую - УДИВИТЕЛЬНО похожи ... https://www.youtube.com/watch?v=I0zBlHlnR4Y

"ваша цитатка на радість путіноїдам" (с)
Приведенная мною ЦИТАТА - просто взята из книги Маннергейма. МОЖЕ, это вы не уважаете маршала Финляндии, сумевшего несколько раз - отстоять свою страну?

Заслуг Маннергейма я не преуменьшаю, но насчет "отстоял"... Допустим, если завтра Порошенко заявит "мы пришли к соглашению - отдаем России Крым, Донецкую и Луганскую области и заканчиваем войну, а нам за это ЕС 10 миллиардов евро заплатит" - кем его объявят - спасителем нации или предателем? Так и Маннергейм - несомненно, у Советов были планы захватить ВСЮ Финляндию, а благодаря упорной обороне это не удалось, но 40 тысяч квадратных километров страна все же потеряла. Поэтому я бы не использовал пример финнов в современной ситуации

Кстати, у меня - издание БЕЛОРУССКОЕ!