9146 відвідувачів онлайн
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Наскільки ми можемо обійтися без США?

бмп,cv-90

Коротко: 1. За умови, що ЄС виділяє нам достатньо грошей – ефект від демаршів Вашингтона буде помітний, але не критичний.

2. Європейські збройні рішення у своїй масі більш близькі до вимог російсько-української війни.

Якщо ми беремо основу нашої війни – дрони, то ми їх здебільшого робимо самі. Компоненти з США використовуються фрагментарно і здебільшого мають аналоги у інших країнах.

Навіть якщо розглядати преміум-сегмент дорогих розвідницьких дронів, то тут європейські виробники домінують над американськими у поставках і дуже гнучко пристосовуються до нинішньої війни.

Звісно, американська апаратура зв’язку виробництва Silvus важається накращою у світі у своїх сегментах, але вона застосовується, як дороге рішення, достатньо обмежено. І не позбавлена конкурентів.

Найважливіше, що є у США для дронів – це Старлінк. Але з боку Штатів не чути про плановані дії ворожого характеру щодо України, тому про примусове відключення українцям Старлінку мова наразі не йде (поки що!). Хоча таку можливість слід враховувати вже зараз й інтенсивно вести роботу по знаходженню альтернатив.

США, якщо виходити з теперішніх настроїв у Капітолії, хоче частково перетворитися у Китай у цій війні: продавати оборонні рішення за гроші, отримувати максимальний короткостроковий матеріальний зиск. Головне, щоб США не почали грати на боці Москви, як це часто траплялося.

Таким чином, якщо США не перейде від політики відсторонення від конфлікту на відкритий тиск на Україну в інтересах РФ, то вітчизняна дронова галузь зможе працювати далі, а сили безпілотних систем - отримувати те, що їм треба.

Що стосується "класичної" зброї, то, на мою думку, Європа знаходиться попереду США у рівні бронетехніки та ствольної артилерії. БМП Бредлі – прекрасна машина, але шведська CV-90 нічим не гірше, а в багатьох аспектах і краще. Те ж саме буде, якщо порівнювати Абрамс і Леопард.

Таких БТР, як є у європейців, у США взагалі немає. Немає таких самохідних мінометних систем з автоматичним наведенням. Більшість самохідних гармат натівського калібру 155 мм – теж не американські.

Хтось може сказати, що зараз це не має такого значення, як раніше – традиційні озброєння відходять на другий план. З тої чи іншої ділянки приходить статистика про те, що більшість уражень здійснюються дронами.

Але розвиток війни не зупиняється, і не виключено, що у найближчі роки протидронові засоби зможуть масово повернути на поле бою старі добрі танки, БМП, БТР.

А, власне, лідерами-виробниками такого обладнання є європейські та ізраїльські компанії, чия продукція уже стала золотим стандартом на фронті.

Відкритим залишається питання, чи зможе Україна надалі отримувати (за гроші) чудові ракетні системи Himars чи їх аналоги з ЄС. А також, чи зможуть європейці і надалі передавати нам американське озброєння на кшталт систем Patriot тощо.

Втрата США як джерела зброї для нас буде відчутним, але не критичним болем. Ми можемо воювати без США і навіть перемагати, за умови, що Європа буде поводитися жваво.

Топ коментарі
+20
Пішла обробка бидла від ОПшників: "Та нам той США ***** не нужон!"
показати весь коментар
19.02.2025 13:54 Відповісти
+13
Патріоти проти математики . Хто кого ?

Задачка

Народ України в 2014 - 49 мільйонів, в 2025 - 30-32 мільйони . Населення РАБсійської ********* - 2014 - 145 мільйонів, 2025 - 145 мільйонів .

Питання - скільки потрібно НАОБІЦЯТИ народу мільйонів дронів і скільки випросити МІЛЬЯРДІВ допомоги ,щоб остаточно перемогти ?
показати весь коментар
19.02.2025 14:18 Відповісти
+12
Пішла спроба загасити паніку.
Можна попрацювати на русню, звісно.
Бєз США нам конєц за два мєсяца, надо СРОЧНО договаріваться.
Зараз головне - ППО і дрони. З першим без США дуже погано, з другим - без США цілком можна обійтись.
Тут більше напружує позиція Китаю.
показати весь коментар
19.02.2025 14:19 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 1 з 2
https://censor.net/ua/news/3536637/makron-vvajaye-scho-tramp-vidnovyt-korysnyyi-dialog-z-putinym

https://censor.net/ua/news/3536593/makron-pogovoryv-iz-prezydentom-brazyliyi
показати весь коментар
19.02.2025 14:59 Відповісти
А Трамп сказав що 350.
показати весь коментар
19.02.2025 15:13 Відповісти
Дані з Гугл.
показати весь коментар
19.02.2025 15:24 Відповісти
Бачу. Навіть якщо Америка більше кредитує ніж бере в борг сумнівні дані.
Тут є співвідношення 1: 27(25)
А перевіряти як Гугл оцінює євро к долару в мене не вистачає освіти. Чи вплив внутрішньої економіки між континентами...
показати весь коментар
19.02.2025 15:37 Відповісти
Дякую. За те що звернули увагу. Нічого особистого. Лише числа. Ще раз дякую.
показати весь коментар
19.02.2025 15:43 Відповісти
💯
показати весь коментар
19.02.2025 17:15 Відповісти
Треба ставити крапку бо добра з рижим не буде.
показати весь коментар
19.02.2025 17:28 Відповісти
на правду не ображаються, ухилянтик.
показати весь коментар
19.02.2025 17:48 Відповісти
))) мої дані там актуальні з березня 22-го, додік піддиванний. Поки не зробиш те сам, твоє місце - біля па_раші.
показати весь коментар
19.02.2025 18:07 Відповісти
А мої там ще з 21 року. Так що заткни пельку, ухилянт!
показати весь коментар
19.02.2025 18:12 Відповісти
та да! знаєм-знаєм ...
показати весь коментар
19.02.2025 18:35 Відповісти
і то не факт
показати весь коментар
19.02.2025 18:43 Відповісти
За дідом Хаймарсенко будемо сумувати..
показати весь коментар
19.02.2025 20:05 Відповісти
Якби могли!
показати весь коментар
19.02.2025 20:22 Відповісти
Покласти 800 тис. своїх - це для них простіше.
показати весь коментар
19.02.2025 20:40 Відповісти
А если старинке отключат?
показати весь коментар
19.02.2025 20:45 Відповісти
А Бох його знає ! Пересувні крематорії, масові поховання, зеки, люди з окупованих територій, корейці тощо. Тобто, невраховані в значній мірі.
показати весь коментар
19.02.2025 21:57 Відповісти
"Наскільки ми можемо обійтися без США?", - автор Ігор Луценко - найкраща стаття на тему, що робити у зв'язку з заявами, діями і планами адміністрації Трампа у 2025 році.

Повністю підтримую ці думки Ігоря Луценко, у т.ч. ідею про те, що Україні можна і потрібно продовжувати захищати себе (і світ) від злочинців навіть без підтримки від США. (Без цього самозахисту не тільки Україна зникла би, але і ми - люди в Україні - загинули би. Але цього не буде завдяки нашій боротьбі за наше виживання шляхом самозахисту проти злочинців.)

Все ж таки засоби ПРО (типу Patriot) для нас дуже важливі для захисту цивільного населення в містах (про що вже сказав Президент України).
показати весь коментар
20.02.2025 05:39 Відповісти
Як показали події (не тільки в Україні, але і) в Курській області, Путін буде бомбити наші війська (або місця, де на його думку можуть бути наші війська) навіть на території РФ не зважаючи, скільки цивільного населення РФ опиниться в зоні бойових дій чи ураження.

Припустимо, наші військазначними силами опинились на території м. Москва, де, скоріш за все, проти них розпочали бойові дії московські мєнти.
Тоді Путін буде намагатися бомбити (місця, де на його думку є) наші війська на території м. Москва.
показати весь коментар
20.02.2025 05:48 Відповісти
Якщо такий розумний, то сам напиши. Скидати чужі думки може кожен. Я бачу тут деякі такі вумники, щоб написати два слова і піти далі спати на диван.
показати весь коментар
20.02.2025 07:33 Відповісти
Ізраїль, свого часу, створили пасіонарії, і пізніші переселенці мусили з цим, якось, рахуватися. Але й там не усе так однозначно. Я, можливо, Вас здивую, але не менше дивуються медики коли бачать на новобранцях, що проходять комісію, нацистські татуювання. І там теж є антисемітизм. Серед напівкровок з колишнього СРСР. А, формально (за галахою), вони вважаються євреями.
показати весь коментар
20.02.2025 10:47 Відповісти
х22 робили в Харкові, за 3 роки не скласти готовий виріб це тільки саботажем можна пояснити.
показати весь коментар
20.02.2025 11:38 Відповісти
показати весь коментар
20.02.2025 14:47 Відповісти
В Украине 150 тыс старлинков. Абонплата 75 баксов. 11 250 000 в месяц, 135 000 000 в год. Маск отключит? Он скорее Трампа отключит.

Или понравится условному Локхид-Мартину запрет на продажу его продукции при том, что оружейники являются спонсорами респов? Уже акции оружейников в Штатах резко пошли вниз, а европейских резко вверх. Европейское оружие пройдет обкатку у нас, и его продажи взлетят. Оружейники тоже скорее Трампа на фарш пустят.
показати весь коментар
20.02.2025 15:49 Відповісти
особисто рахував бидло на параші?
чи 145млн у скабєєвой взяв?
там і 100 не має - і половина з них біосміття - читай західну аналітіку, шурік
як ви скиглії заколєбалі - народ держави, збройні сили якої винищували 25 років, вже 3 роки добре дає по зубах найстрашнішій потузі в світі, але ж знаходяться більші "патріоти" що вдають з себе мудрєцов на руССо-наративах
українці переможуть
а такі як Олександр САТ РАМ #601301 - ніколи
показати весь коментар
20.02.2025 17:07 Відповісти
Молодець, отримай рошенку!
показати весь коментар
20.02.2025 19:15 Відповісти
Рашисти від радості гопки скачуть, так як скакали і раділи гаспада царської і таваріщі совєтської імперії, від того як хохли, малороси, раби і бидло тягали один одного за чуби, били пики, а потім наввипередки бігли до ворогів за допомогою у війні брат на брата...?! Досить собачитись, владі треба терміново об'єднати всі патріотичні сили у боротьбі проти ворога, бо буде біда для всього народу і України! Хто відповість за злочин...?
показати весь коментар
21.02.2025 06:04 Відповісти
з приводу "я бачу..."
Бачити і думати - різні речі.
Не будьте мавпою в окулярах - починайте думати. Але є ризик - це дано не всім приматам...
показати весь коментар
23.02.2025 13:06 Відповісти
"владі треба терміново об'єднати всі патріотичні сили у боротьбі проти ворога, бо буде біда для всього народу і України"

і для цього вона заводить п'ятисоту уголовку на Пороха, накладає на нього санкції РНБО і щоденно поливає його, Кличка та Тимошенко на гівномарафоні? )
вибач, але оцей гумор на межі хуцпи в стилі 95-го Кварталу за 6 років якось трохи набрид.
показати весь коментар
31.03.2025 14:39 Відповісти
звісно ти дебіл що сперечаєшся зі мною, розумна людина б не сперечалась а дослухалась до моїх аргументів.
показати весь коментар
31.03.2025 15:06 Відповісти
Made in Japan.
показати весь коментар
19.02.2025 14:53 Відповісти
подивіться будь ласка виступ Зеленського на конференції в Мюнхені.
показати весь коментар
19.02.2025 14:54 Відповісти
Ви рахуєте, що всі 145 мільйонів будуть воювати. Ні. Воювати буде мільйонів так двадцять. Інші пішлють або розбіжаться.
На двадцять мільйонів треба мільйонів двісті дронів. Дрон - 500 доларів.
Ста мільярдів має вистачити.
показати весь коментар
19.02.2025 14:55 Відповісти
Макрон цього не казав. Не брешіть. Навпаки, Макрон після виступу Зеленського збирає вдруге Європу аби почати потужніше підтримувати Україну. Євросоюз сьогодні ввів чергові санкції
показати весь коментар
19.02.2025 14:56 Відповісти
Десь Ви сбрехали.
показати весь коментар
19.02.2025 14:57 Відповісти
поц кац ста рам пропонує здаться
показати весь коментар
19.02.2025 15:05 Відповісти
говорить він може що завгодно, головне щоб зброю не забував давати
показати весь коментар
19.02.2025 15:06 Відповісти
а ти вляпався? Підмийся, повинно допомогти
показати весь коментар
19.02.2025 15:08 Відповісти
Я б вас викликав би на інтеектуальну дуель з цього приводу ,але бачу ви неозброєні ...
показати весь коментар
19.02.2025 15:11 Відповісти
Думати - мало, треба думати правільно.
показати весь коментар
19.02.2025 15:14 Відповісти
А, я зрозумів! Ви про своє "майже - з жОПи".
показати весь коментар
19.02.2025 15:27 Відповісти
Посилання? А самі не бачите протириччя в цифрах, які навели?
показати весь коментар
19.02.2025 15:28 Відповісти
ваш кацапський росстат в нашій країні пишеться з маленької букви..., от і спалився, ботік... хе-хе, такі як ти, як правило, паляться на дрібницях..., знаєш, що таке дрібниця?
показати весь коментар
19.02.2025 15:32 Відповісти
Ну вот, перешли на особистість. Головне себе ж не зубули записати в "У розумних багато питань". А як тільки самі отримали "незручне питання" тут же скотилися до базарного: "з жОПи", "Питань немає у дурнів", "у вас взагалі нічого , крім бидялцького хамства", "обовязково повинен бути обмеженим дебілом", "обмежені розумування". Де Ви побачили у мене "бидялцького хамства"? Я тільки засумнівався в достовірності данних про населення країни-ворога, та назвав її "Парашей". Ще раз запитую, бо не почув відповідь: за "Парашу" обідно?
показати весь коментар
19.02.2025 15:38 Відповісти
Саме наголос на "давали" в минулому часі.
Бо вже перестали нам давати американці ракети до ЗРК Patriot : остання повітряна атака ворога на Києва - в 5 ранку котрийсь з командирів/командувач доповів Зеленському, що йомююу нічим відбаватись від 8 балістичних ракет, як висвітились на радарах.
показати весь коментар
19.02.2025 15:49 Відповісти
Аха-ха-ха. Снов базарний прийомчик в стилі: першим крикнути опоненту - "проститутка". Перехід до особистих образ - стандартний хід. Вже не працює. Математіка, всього лише інструмент, як і мікроскоп, їх можна застосовувати по різному, наприклад мікроскопом забивати цвяхі, а статистикою маніпулювати - показувати в політичних цілях зріст економіки та чисельності населення. А "лохі" то проводят для цього перепис населення. Ви так і не відповіли про "Парашу". Зрозуміло.
показати весь коментар
19.02.2025 15:53 Відповісти
На просте питання - потік площадної брані. До тогож самі собі суперечите: Ваше: "А на кожного мислячого - що не вписується в шароварний образ дебілкуватого патріота вішається "ярлик кремля" і це теж Ваше: "я ля совок -москаль". А всьо із зачого? За запитання: Статистика з Параші?
показати весь коментар
19.02.2025 16:06 Відповісти
Дані вірні, все легко нагуглюється
показати весь коментар
19.02.2025 16:29 Відповісти
ну от ти не патріот а все одно дебіл, абідна мабуть, ні? ))
показати весь коментар
19.02.2025 17:09 Відповісти
в будь-якому випадку не тобі обісраному ухилянту відкривати на нього дзьоба. Спершу дійди до тцк дані оновити а тоді тебе хоч хтось послухає
показати весь коментар
19.02.2025 17:11 Відповісти
Від обісраного ухилянта чую.
показати весь коментар
19.02.2025 17:14 Відповісти
Крупская, я на цьому сайті з 2014. Будеш повзти повз мій комент, кляча восьмибітна - повзи не зупиняйся.
показати весь коментар
19.02.2025 17:50 Відповісти
позбавлений головного інструмента для такого дійства!
показати весь коментар
19.02.2025 18:41 Відповісти
Пан Луценко, з висловами рудого Покидька слкадається впевненість що американці підуть проти України, навіть надавши зброю пуйлу. Це страшний сон
показати весь коментар
19.02.2025 19:33 Відповісти
Населення Ізраїлю (зараз) - 10 млн. Населення Єгипту - 112 млн, Сирії - 23 млн, Йорданії -11 млн, Ліван - більше 9 млн, Іран - майже 89 млн. Ну, ви зрозуміли.
показати весь коментар
19.02.2025 20:33 Відповісти
Так . А ще у Ізраїлі Рєзнікови продають яйця по 17 , ловлять бусіками ухилянтів,а прокурори -мєнти заброньовані . Ну ви зрозуміли
показати весь коментар
19.02.2025 20:46 Відповісти
Де воював, обісранець?
показати весь коментар
19.02.2025 21:06 Відповісти
президент паскуда,
союзникі не дуже, як тут воювати? - біля мене стій друже
показати весь коментар
19.02.2025 21:12 Відповісти
До Порошенка йому далеко, але за 6 років підучився.
показати весь коментар
19.02.2025 21:58 Відповісти
точно - давайте вдаримо по дорогах!
показати весь коментар
19.02.2025 22:09 Відповісти
І Вам не хворіти.
показати весь коментар
19.02.2025 22:39 Відповісти
"Крематорії" -
показати весь коментар
20.02.2025 10:19 Відповісти
Ну, очевидно, ви до цього прагнете.
показати весь коментар
20.02.2025 10:24 Відповісти
Це теж потрібно враховувати: можливість розблокування Трампом заморожених активів та зняття санкцій з росії, якщо український Уряд займе жорстку позицію.
Це дуже слушне зауваження, до якого варто б було прислухатися і у Парламенті, і в Уряді.
На жаль, вони не читають коменти, у яких не лише боти, але й думки звичайних людей.
І ми не знаємо, які аргументи візьмуть до уваги керманичі країни, і чи не будуть якісь рішення чисто емоційними.
показати весь коментар
20.02.2025 11:00 Відповісти
навіть патрони для стрілковки переважно із США, ЕС їх робить але мало. Не кажучи про артснаряди.
показати весь коментар
20.02.2025 11:30 Відповісти
На початкі війни ніяких Петріотів не було.
показати весь коментар
20.02.2025 14:42 Відповісти
Х-22 і подібне складне озброєння не стільки "виробляється", скільки збирається з компонентів, вироблених де-інде. Відновити виробництво всіх компонентів дуже складно, + у нас немає носія і ************ ще роки для створення наземної пускової установки. + особливого військового сенсу саме в Х-22 немає. В росіян їх багато тисяч, і якось вони їм не дуже допомагають.
З іншого боку, Х-35 ми змогли довести до ума, тож якісь можливості в нас є... але очевидно що немає бажання.
показати весь коментар
20.02.2025 18:00 Відповісти
частка Америки у ВВП світі 26% (ВВП 27,4 трлн)
частка ЄС у ВВП світі 29,7%(ВВП 17 трлн)
Ось і все що тут можна жувати одна країна і 27 членів.
показати весь коментар
19.02.2025 14:27 Відповісти
Не могли зруйнувати, бо америкоси нам зенітні ракети давали.
показати весь коментар
19.02.2025 14:49 Відповісти
"Я щойно розмовляв з президентом Лулою. Ми разом віримо, що мир в Україні може бути досягнутий лише шляхом дискусій, які об'єднають Росію та Україну за одним столом", - заявив французький лідер
показати весь коментар
19.02.2025 15:00 Відповісти
Ви просили математику - я вам її дав.
То у мене певно нєправільная математика, якщо ви завели улюблену шарманку русні про "рєальность".
показати весь коментар
19.02.2025 15:03 Відповісти
Підкацапними мерзотниками в коментах кишить, як опаришами в кацапській сортирній ямі влітку!
показати весь коментар
19.02.2025 15:18 Відповісти
"Чи ви тільки може писати в бидляцькій манері без аргументів ?" це ви про застосування слова Параша? За "державу" обідно? Чи про власне "Питань немає у дурнів"? Стастика російського Росстата? Це вагомий аргумент. Де знайшли?
показати весь коментар
19.02.2025 15:25 Відповісти
Лайк обом) Обидві позиції правдиві і протирічь немає жодних.
показати весь коментар
19.02.2025 16:16 Відповісти
Жодного слова про власне серійне виробництво...
Ігоре, а навіщо нам Європа, хіба не достатньо виробництва по хатах??
Якщо немає розуміння - можу скинути посилання на статтю одного аеро...політика
показати весь коментар
19.02.2025 16:19 Відповісти
Прийнято. Вам також, всього найкращого.
показати весь коментар
19.02.2025 16:19 Відповісти
Коли обновиш дані в тцк, ухилянтик, тоді і
про правду будеш казати.
показати весь коментар
19.02.2025 18:02 Відповісти
як партія скаже!
показати весь коментар
19.02.2025 18:40 Відповісти
Взагалі то судячи з динаміки розвитку Трампо-маразму не здивуюсь якщо рудий фрік незабаром заявить що продає ***** Хаймарси і інше озброєння.
показати весь коментар
19.02.2025 20:07 Відповісти
Секундочку! Ви написали, що дрони-основа цієї війни. Але хіба не Китай виробляє більшість тих самих дронів?
показати весь коментар
19.02.2025 20:49 Відповісти
Вірити кацапу все рівно, що гівно їсти: Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією, Будапештский меморандум, Київ за 3 дні, 145 млн. і т.д. і т.п.... Я не їм...
показати весь коментар
19.02.2025 21:04 Відповісти
Уже можливо що і без США. Це мінус.
Якщо будемо без Зелінського - це плюс.
Просто не треба тішити себе дурними думками про те що прихильність Америки залежить від того хто там в нас на Банковій
показати весь коментар
19.02.2025 21:09 Відповісти
окей їх не 145, але і нас не 32, а десь 25-27, чи для вас статистика параші брехня а наша чиста правда, коли громадяни на ТОТ також враховуються.
тільки от вся ваша статистика розбивається об гірку реальність, кацапи і не відчули 1 міліон втрат(поранені трупи) а ми втрати у 500тис ой як відчули.
показати весь коментар
19.02.2025 21:38 Відповісти
Пруфи про 25-27млн. будут? А про 500 тис. будут? Докази про те що 1 млн не відчули є? Профессіонально, як би між ділом брехні "насипаєте", начебто так воно є наспраді і начебто всі про це знають і доказів не треба. Треба. Здається мені, що Ви "казачок засланий". Амплуа - "Шеф, все пропало".
показати весь коментар
19.02.2025 21:45 Відповісти
Та да ! Це тільки з дивана легко збивати балістичні ракети !
показати весь коментар
19.02.2025 21:54 Відповісти
подивись інтервю зелі про втрати, візьми калькулятор і порахуй загиблих зниклих безвісті та поранених.
нащо мені давати пруфи, ти ж свої бредні ніякими пруфами не підтвердив.
хоча... населення України за 21р 43 млн, це з окупованою Лугандонією, реально це вже не громадяни країни. відкинемо 8 млн біженців десь 5 млн це лугандон+захоплені "ресурси" у перший тиждень на півдні. це вже 30.
хоча насправді по непрямих методах перепису на 19 рік у нас було 36 млн українців, а не 43.
Але якщо ти хочеш вірити що кацапів 80 млн а нас 52, то як кажуть прапор тобі в руки.
показати весь коментар
19.02.2025 22:05 Відповісти
Факт. Тим паче, якщо кацапня буде щоразу цілеспрямовано херячити Київ, то й жодні патріоти не врятують - просто впродовж тижня по 20-30 КР і 10 балістики.
показати весь коментар
19.02.2025 22:19 Відповісти
Де я та які цифри кількості населення я наводив? Щоб їх потрібно було підтверджувати. Ви, як справжній кацап, брешете. Питання було про кількість населення на Параші. Ви зїхали на маніпуляції щодо кількості населення в Україні. Про користь від брехні про кількість населення (душ) писав ще наш земляк, той що Микола Васильович.
показати весь коментар
19.02.2025 22:22 Відповісти
Сторінка 1 з 2