3770 відвідувачів онлайн
7 918 33
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Системна проблема армії

Останні місяці не писала, бо мій взвод опинився в ситуації, коли нас намагався вбити не тільки ворог, а і власна армія. Один мій розрахунок "Стугни" був відірваний від мене, від мого взводу і відданий іншій бригаді, яка непрофесійно командувала його роботою, а до бійців відносилася, як до безплатного "м’яса".

Я сподівалася , ми профі, проскочимо…. Не вийшло, рятуючись від цієї бригади, мій взвод втратив боєздатність, найкращі бійці у мене 300, один 200.

Я не буду вказувати номер бригади, бо я продовжую воювати на цій смузі. А ще, тому що тут на смузі багато адекватних, професійних командирів. Я давно доданий підрозділ, давно знаю, що це системна проблема армії, коли до доданих підрозділів ставляться, як до дармового м’яса, але мені щастило мати справу з раціональним командуванням.

До останього часу....

Я би найменше всього хотіла писати таку правду про свою армію, але я повинна зафіксувати одне ім’я і прізвище: підполковник Іван Гараненко.

Він був твердим і непохитним під час віддачі наказу, "справжній" комбат. "Я сказав о 3 ночі"- командував він.

А я "обісцялася", я принижувалася і вмовляла і мої хлопці навколо, були цьому свідками: "Я вас прошу, я вас дуже прошу, дозвольте нам забрати з позиції "Стугну" завтра о 20 вечора", -вмовляла я. Але комбат був непохитним: "Я сказав сьогодні о 3 годині ночі".

"Я вас дуже прошу. Дайте нам день на розмінування. Це ж лише залізо, яке треба забрати. Яка різниця, коли ми його заберемо, нам потрібно світло, щоб розмінувати дорогу", -продовжувала просити я. "Я сказав о 3 годині ночі, до цього часу буде розміновано".

"Але ж вчора після нічного "розмінування", ми вже підірвалися…Вночі неможливо розмінувати. Я вас дуже прошу, дайте нам день". "Це наказ о 3 годині ночі", -твердив він.

Ця розмова відбувалася після того, як на КП бачили перехоплення відео ворожого ФПВ мінувальника, який 10 хв тому скинув на перехрестя через яке нам їхати протитанкову міну на магнітній платі.

Минулої ночі всі також знали, де лежить міна- на лівому узбіччі дороги. Але не знали, що це за міна. Ворог таку тут застосував вперше. Проте нам треба було забрати нашого 200, 300 ( на той момент не важкого, але то була хімічна зброя і наслідки могли розвинутися з часом)і Стугну. По правій стороні дороги цю міну вже об’їхало одне авто (бо попередження про мінування не було викладено в жодній групі бригади), тому ми теж ризикнули - але нам не вдалося: міна вибухнула в трьох метрах позаду мого бойового авто- Пасфайндера обладнаного ребом, нічником, протимінним грейдером, старлінком. Добре напакована бойова машина, яка не раз вивозила нас з жопи. Найкращі, рішучі бійці мого взводу були в салоні…

Вибух був настільки потужний, що зад машини зам’явся, як папір. Мені пощастило, що мої були тільки контужені, але з руками і ногами. Мені пощастило, що дружній підрозділ попередив, де саме ця міна і ми її об’їзджали найдалі по узбічю, пощастило це відбулося відносно недалеко і хлопців вдалося забрати, бо на жертви мінування вилітають рої ФПВ.

Але мені не було вже чим їхати за 200, за 300 і за Стугною… Плюс прилетів новий мінувальник і поклав на дорогу, ще одну аналогічну міну.

Тоді комбат взяв евакуацію на себе, зрештою це його смуга, мій взвод приписаний до іншої і на світанку послав на евакуацію авто 2 роти свого бату, але з моїм командиром розрахунку. Їм сказали: "Розміновано- вперед". Командир другої роти з яким я говорила перед виїздом, повірив. "Прорвемося…", -каже мені. Щоправда, мій командир розрахунку Олексій виходячи з КП, щоб сісти в той приречений пікап, як відчув, що брешуть про розмінуванея, і встиг риторично спитати у штабістів: "Я то чужий, а що тут навіть своїх не шкода?"…

Через десять хв, він вийшов на мене: "я заповз в дренажну трубу під дорогою, не чую, можу втратити свідомість, шукайте мене там…"

Довго шукали, хто поїде за ними… Я чекала під деревами, коли, нам всім пощастило, їх привезли і фпв не догнав евак. Водій був без ноги -та міна вибухнула під авто. Йому, водію, теж трохи пощастило, вибух запік судини відірваної кінцівки і він не стік кров’ю. Ось так минула попередня ніч.

А це була наступна за нею, коли я просила командира, відкласти виїзд, щоб не повторити трагедію попередньої. Бо всі фактори були один в один…

Одне авто в сутінках, до мінування встигло зловити вікно і прорватися. Дякую дуже хлопцям забрали 200 і 300…Залишилося забрати "Стугну"….Але не встигли прилетів мінувальник. Логічно було відкласти заїзд на наступний вечір. В тому другому авто повинні були їхати двоє підлеглих комбата і один мій водій…Але комбат "заївся" - :3 ночі,і не обговорюється", хоча заходи з розмінування не можливо було провести в нічний час. Плюс мінувальники продовжували залітати на смугу, і спуск не кожного вдавалося прослідкувати…

Я розуміла, що навіть якщо, я не віддам свого хлопця, комбат не відмінить наказ, щодо своїх і вони вимушені будуть їхати на міни, на удачу, бо інакше їх в покарання відправлять на якусь іншу смертельну операцію…

Тому я готова була плазувати перед комбатом, тільки би отримати день для підготовки заїзду…і розмінування.

В якийсь момент я зрозуміла, що комбат просто насолоджується своєю роллю…Я зрозуміла, що просити марно.

Мене раптом осяяло, що робити.

Тому я поклала слухавку і написала комбригу смс ( колись, до речі, я цьому комбригу, коли він був комбат допомогла зі своєю Стугною, але це не змінило зараз ставлення до нас, як до рабів-гладіаторів). Проте мене осяяло як поставити питання, щоб отримати потрібну відповідь. "Бажаю здоров’я. У мене на позиції залишилася "Стугна", дозвольте завтра о 20 годині вечора заїхати у вашу смугу і забрати її". Звісно комбриг погодив. Я переслала відповідь комбату…Хлопці яких посилали на даремний ризик, і свої і чужі, запосміхалися. "Завтра у нас є день, ми маємо інформацію, ми все зробимо, як треба, паралельно", - пообіцяла їм я.

На наступний день мені допоміг підрозділ прикордонників… Ми здружилися в спільних бойових операціях і це була їх смуга. Вони перевірили кожний метр дороги… Ми їхали вже впевнені. Інша команда дивилася для нас небо. Ми не довіряли інформації з КП. Нам допомогли хлопці (пенсіонери) суміжники, що зібрали в купу наше залізо ізагрузка заняла лише 1 хв. Ми заїхали і виїхали. Впевнено і спокійно. Правда на дорозі нас чекала патрулююча фпв, але це був шлях назад і ховатися було ніде. Чекало поряд ще одне авто, яке ми підготували для стрімкої евакуації, якщо що. "Фпв все-таки не протитанкова міна, тут шанс є", -кричали мені хлопці в авто, що мчалося на зустріч дрону. І нам пощастило наш реб замерехтів їй відеосигнал, вона просто не помітила авто, що проїхало під нею і не розвернулася за ним.

Ми знали, що далі авто шурує в відносній беспеці. Я з мавікістами стояла під деревом на трасі, ще хвилина і воно промчало повз нас. Звісно не зупиняючись, бо це була все ще зона ураження ФПВ. Ми обнімалися Потім поряд загальмувало, ще одне моє авто, що стояло як резервне на евакуацію і забрало мене…

Отак з втратою боєздатності мого маленького взводу ми вийшли з бригади в якій були....зовсім даремно.

Адже бригада нас поставила в місцевість, де "Стугна" не могла стріляти. Так по кропиві, прямій видимості було все красиво, а в реалі через дерева, які не показує кропива "Стугна" в смузі 2 бату не могла працювати по шляхам переміщення противника. Це доповідалося не раз. Це доповідалося з самого початку під час проведення розвідки. До речі, на неефективну позицію ми перемістилися з ефектмвної, де навіть мінуснули ворожого комбата

Але нас все-одно поставили…Я так розумію, що бригада витратила бездумно багато своєї піхоти, і чотирма людьми мого розрахунку просто компенсувала собі брак кадрів на нулі.

І я вам скажу, що краще ми би там стояли, як піхота. Це легше з автоматами ніж з "Стугною". Бо вона це 100 кг плюс ще 100 кг ракет, генератора і батареї для Стугни…. Маскування всього цього… І позиція на найвищій точці, на прямій видимості противника….

Проте ми організовані, акуратні може би і минулася ця марна служба, хіба ми перші і останні кого так неефективно використовують…

Але бригада в смузі якої ми стояли нас вперто демаскувала…

На позицію "Стугни" приходили перевірки… Стугна це снайперка, вона стоїть на самому-самому передку і дуже страшно її демаскувати. А перевірки "приходили" стадом в броніках і з автоматами серед білого дня. Фоточки робили відео знімали. Потім на неефективну позицію нас ще примусили купу ракет завозити… І вишенька на торті:на КП бригади повісили карту на якій абсолютно точно було вказано місце розташування "Стугни"…Це міг пробачити кожний, хто заходив на штаб. Командування вимагало фоток позиції здалеку, фото маскування Стугни, фото укриття, все це вимагали пересилати в загальних чатах…Це все було так не професійно. Я вказувала на це…

Коли я навчалася на арті, звернула увагу що рознарядка витрат снарядів 122 мм на позицію ПТРК за радянськими нормам була найвища - 300 снарядів на одну позицію. До ери дронів ПТРК вважалося цілю номер 1.

Моя позиція і була знищена, як ціль номер 1. Спочатку по позиції спрацювала ворожа арта, а потім був скинутий фугасно-хімічний боєприпас. Це було перше його застосування на смузі… Значить ворог знав, що б’є по жирній цілі.

Загинув Любомир Нідзельський. Ми завжди були дуже уважними і організованими. У нас на позиціях завжди були протигази. Любомир з останніх сил намагався його одіти, але не встиг, втратив свідомість… Приліт був дуже точним- в зелень яка прикривала вхід в підвал. Другому: Сергію просто пощастило, він втратив свідомість біля виходу назовні, де гази провіяло протягом, він був без свідомості 7 годин. До сих пір у нього не працюють нирки.

Найстрашніше воїну це загинути не вбивши ворога. Любомир оператор стрілець Стугни стріляв і вбивав ворога… Він 3 роки на нулі. Він починав зі мною зі Скибина, з оборони Києва. Він пройшов свій героїчний шлях з честю до кінця.

Любомир Нідзельський

Найганебніше для будь-якого командування, це свідомо втрачати людей даремно на неефективних позиціях для галочки і беерки… А в даному випадку це було саме так. А це значить мої четверо людей не були для бригади бійцями, вони були лише м’ясом.

При чому безкоштовним м’ясом. Бригада навіть бойові для них не оформляла...

На фото мій боєць Любомир, для країни воїн, який мінусував ворога, для нас хороша світла людина, побратим, для м'ясної бригади просто чужий 200.

Топ коментарі
+15
Це проблема безкарності і бойового імунітету командування, а не корупції, яка вам всюди мерещиться. Суспільство тут ні до чого. І ви не знаєте взагалі суспільства, бо у суспільстві відносини геть інакше побудовані. Якщо у суспільстві начальник поб'є підлеглого, то начальника викинуть з роботи, поб'ють, а потім самого посадять на кілька років. А в армії навпаки - підвищать, переведуть на іншу посаду, будуть записувати з ним мотиваційні відосики для держпропаганди. В цій трагічній історії є конкретний командир з конкретним прізвищем, що віддав конкретний наказ, який призвів до смертельних наслідків. І перекладати відповідальність з нього та його командування на суспільство - це означає сприяти та заохочувати це командування відправляти на смерть інших бійців.
показати весь коментар
20.07.2025 12:18 Відповісти
+14
11 років тому стояли фактично разом біля Українського Дому, якраз був замєс з космонавтами.

Тетяна - справжня героїня, валькірія. Всі ці роки.

На жаль, малосталінщина вперто штовхає її - і таких, як вона - в роль власної жертви. Гірко на це дивитися.
показати весь коментар
20.07.2025 11:37 Відповісти
+13
Напевно, він кожну ніч солодко і міцно спить разом з якоюсь штабною шаболдою, у таких покидьків дуже міцна психіка та відсутність будь-якої емпатії, завдяки чому вони живуть дуже довго.
показати весь коментар
20.07.2025 12:07 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
У багатьох притомних арміях світу після кожного! бою йде "розбір польотів" - хто і де накосячив, як не допустити в майбутньому. Зрозуміло, що в українських реаліях це складно - але необхідно, хоча б і згодом, але невідворотньо. Якби ця практика була задіяна, то кожен командир думав би наперед, і в арміі взагалі б зникло поняття "чуже м'ясо"...
показати весь коментар
20.07.2025 10:38 Відповісти
Не буде задіяна. Ніхто матеріали длЯ ДБР добровільно і самостійно складати не стане. Нє надо іллюзій.
показати весь коментар
20.07.2025 11:34 Відповісти
Нехай кожну ніч сняться даремно загублені хлопці цьому Івану Гараненко
показати весь коментар
20.07.2025 10:39 Відповісти
Напевно, він кожну ніч солодко і міцно спить разом з якоюсь штабною шаболдою, у таких покидьків дуже міцна психіка та відсутність будь-якої емпатії, завдяки чому вони живуть дуже довго.
показати весь коментар
20.07.2025 12:07 Відповісти
Це проблема не армії, це проблема менталітету українців. Армія- це частина суспільства. Як побудовані відносини у суспільству в цілому, так воно і в Армії. Це як україці дууже не толерують чужу коррупцію, але як тільки з'являється змога тримати гешефт, тут же отримують хоч у будь- якому вигляді.
Нажаль, це не зникне швидко.
показати весь коментар
20.07.2025 11:31 Відповісти
Це проблема безкарності і бойового імунітету командування, а не корупції, яка вам всюди мерещиться. Суспільство тут ні до чого. І ви не знаєте взагалі суспільства, бо у суспільстві відносини геть інакше побудовані. Якщо у суспільстві начальник поб'є підлеглого, то начальника викинуть з роботи, поб'ють, а потім самого посадять на кілька років. А в армії навпаки - підвищать, переведуть на іншу посаду, будуть записувати з ним мотиваційні відосики для держпропаганди. В цій трагічній історії є конкретний командир з конкретним прізвищем, що віддав конкретний наказ, який призвів до смертельних наслідків. І перекладати відповідальність з нього та його командування на суспільство - це означає сприяти та заохочувати це командування відправляти на смерть інших бійців.
показати весь коментар
20.07.2025 12:18 Відповісти
Та да, поупражняйся в остроумії.
Чувак, ти описуєш НАСЛІДКИ, а причини описані вище.
Читай, вчися, намагайся включати мозок.
показати весь коментар
20.07.2025 12:24 Відповісти
Наташка, послухай розумних людей, твої філософствування з дивану це просто ковиряння пальцем в дупі - нічого цінного про про армію ти з них не отримаєш.
показати весь коментар
21.07.2025 01:19 Відповісти
11 років тому стояли фактично разом біля Українського Дому, якраз був замєс з космонавтами.

Тетяна - справжня героїня, валькірія. Всі ці роки.

На жаль, малосталінщина вперто штовхає її - і таких, як вона - в роль власної жертви. Гірко на це дивитися.
показати весь коментар
20.07.2025 11:37 Відповісти
На жаль в армії дуже багато бездумних командирів! Ще й Зельцман з Єрмаком з переляку усунули від служби багатьох бойових розумних генералів та офіцерів. Скільки людських життів вони могли б спасти...
показати весь коментар
20.07.2025 12:46 Відповісти
Так в чому та системна проблема у вас так і не артикульовано. А проблема в тому, що це ієрархічна структура і командири віддають накази без урахування можливих втрат - їх вчили, що на передку боєць живе Х-годин, в підрозділі живе Y-годин, у бригаді Z-годин і тому вони не піклуються про життя бійців, і командують за такою витратною схемою.

Про життя бійців мають піклуватися самі бійці і не виконувати дебільні, а тим більше злочинні накази, а в армії Ізраїля є навіть демократія, коли, якщо є підстави, то рядові можуть звільнити командира.

А ми так і воюємо витратною тактикою третій чи який там вже рік. Бутусов вже 100500 разів про це писав і намагався ввести АфтерЕкшнРевью, але все марно і від безвиході пішов у піхоту.

Коротше кажучи, у бійців є право і обов'язок рятуватися, і це право вагоміше над наказом, і воно дає право бійцям голосувати за звільнення і розслідування аля-АфтерЕкшнРевью командира.
показати весь коментар
20.07.2025 12:47 Відповісти
Реальна історія товариша.

Задача командуваня : взяти чергову безглузду точку А на мапі . Підтвердження - джіпіес трекер в заданому місці.
Взявши до уваги всі особливості операції і абсолютну незахищеність позиції ,один з хоробрих, тихенько проповз в потрібну зону, де і закріпив маячок .
Результат : доповідь нагору про успішний рейд! Безпосереднє командування задоволене , штаб в екстазі , Київ взагалі оргазмує . Прапорці на карті поставлені ,звіти нагору подані , позиція захоплена!!!
Правда, дивуються ,чого немає втрат ? На що бійці загадково примружуються - професіонали не розкривають свої таємниці.
Ну а те ,що через тиждень ворог знову "захопив " позицію - начальство не дуже хвилює ,бо на війні це звичне діло . А час йде - потрібно ставити нові прапорці та точки на мапі ,готувати чергові дірочки в мундирах та погонах для медалей та зірочок.

Звичайно цю нехитру аферу міг би розкрити тактичний аналіз дій після бою. Але бійці сплять спокійно - совкове командування цінує точки на карті та сліпе виконання наказів - все інше поза його увагаю.
показати весь коментар
20.07.2025 13:39 Відповісти
Те, про що пише Тетяна, про системну проблему ЗСУ, а саме - про доукомплектування батальйонів, бригад "приданими" взводами, ротами - не новина. Про це читав ще в Бутусова (коли він був ще військовим кореспондентом), писав Петро Кузик (також колишній нардеп), Кротевич згадував, оце згадав де на Цензорі ще бачив публікацію, навожу ссиль: Денис Янгол, військовослужбовець "Про використання приданих сил", і т.д.

Але як то кажуть, цей віз, (вигаданий Сирським) - ще досі там, в минулому...

Сирського поставив командувати Зеленський. Єврей єврея завжди просуває по службі. Так здавна заведено.
показати весь коментар
20.07.2025 13:50 Відповісти
У кожного хірурга/медика чи адвоката є свій власний цвинтар. Тільки в першому випадку - це втрачені через непрофесійність та самонадіяність медичних помилок здоров'я і життя пацієнтів, а в другому через програні справи - кошти/майно, честь-гідність й в кінцевому розрахунку ті ж здоров'я і життя клієнтів.
Тупорилі командири, від хибних рішень яких по-дуреому калічаться і гинуть їх підлеглі - це справжній бич армії. І це явище ще можна було якось зрозуміти у хаосі першого року гарячої фази війни з пітьмою. Але тепер - це вбачається неприйнятним навіть виходячи із міркувань простого природнього відбору.
показати весь коментар
20.07.2025 14:09 Відповісти
У цього комбата певно всі груди в орденах. Завдання знищити якмога більше добровольців, тих хто боронить Україну з 2022-го року і які можуть спитати за "шашличкі в має" виконує вправно.
показати весь коментар
20.07.2025 14:18 Відповісти
В бригаді ЗСУ ставляться до бійців як до "м'яса"? Побєдобєси всепереможні- фас Тетяну! Нє? Вона ж не диванна стратегиня. Пише про те що бачить на лінії вогню. А про скільки ще не пише.
показати весь коментар
20.07.2025 15:34 Відповісти
Але Тетяна в армії, а ти баба з **** у німців на гуманітарці. Тому не кукурікай надто голосно будь ласка.
показати весь коментар
21.07.2025 01:23 Відповісти
Можливо такі вимоги хтось ставить. Щоб виперти з армії. Або знищити руками ворога.
Дуже зручно.
показати весь коментар
20.07.2025 17:20 Відповісти
в1дмова в1д виконання тако1 херн1..!!
хай думають, дал1 0-ля не вийде...)
показати весь коментар
20.07.2025 18:59 Відповісти
Системна проблема армії - ні , шановна Тетяна , це системна проблема України. Марно звератись до командирів які поставлені вищим командуванням для того щоб знищувати боєздатність армії. Кожний раз читаєш звернення до влади , командування , до усіх кого можна і не можна , і так вже 4-й рік пішов. Невже ще не дійшло? То треба бути або зовсім тупим , або настільки не вірити в дійсність , що все ще вірити в патріотизм влади. Усі її дії я кпазли підходять один до одного і малюють картину знищення України , якщо хтось з цих пазлів намагається зібрати картину перемоги , то я не знаю як на це навіть реагувати , це як у дитячій іграшці , де трикутники , квадрати і так далі треба засовувати у відповідня отвори , то намагатись квадрат засунути в трикутний отвір. Є такий фільм "Ідіократія" 2006 року , то поведінка наших людей нагадує мені саме те суспільство що у фільмі.
показати весь коментар
20.07.2025 20:02 Відповісти
Таня- лучшая кандидатура на Президента Украины. Но 3/4 уродов за неё не проголосуют...
показати весь коментар
20.07.2025 22:24 Відповісти
а шо вона пропонує?
показати весь коментар
21.07.2025 06:57 Відповісти
Для начала это. И это для начала самое то.
показати весь коментар
21.07.2025 08:31 Відповісти
я хз...
якби такого мав командира по тихому б його прибаранив...
дякую за розуміння

дід казав так і робили на війні, якщо командир придурок, у безглуздій атаці гранату назад кинув - команира нема... відступ!
показати весь коментар
21.07.2025 06:59 Відповісти
Дід не знав, що наразі такі командири сидять за десятки км від ЛБЗ і граната, ба навіть стугна до нього не долетить.
показати весь коментар
21.07.2025 07:40 Відповісти
тоді командир ходив сам у атаку, тож совок був
показати весь коментар
21.07.2025 07:50 Відповісти
https://x.com/oleshkomyroslav/status/1945583494521827670
показати весь коментар
21.07.2025 08:11 Відповісти
В нас була ще одна подія яка залишилась непомітною-Американський доброволець Раян О'Лірі, командир підрозділу Chosen Company: Ми втратили більше людей через неякісне командування, ніж від дій Росії. Я закриваю "Chosen Роту", так як вести людей на забій без жодної причини - це суперечить моїм переконанням і цінностям. Повторю ще раз: як солдат із лютого 2022 року, я стверджую, що ми втратили більше людей через погане керівництво та радянське мислення, ніж від прямих дій Росії. Офіцерський корпус України поводиться як кастова система недоторканних або "армійських князів". Замість того, щоб дбати про нормальні умови життя солдатів, більшість керівництва більше турбується про наявність душу, приватної кімнати тощо. Ця система дозволяє некомпетентним офіцерам не лише уникати відповідальності, але й отримувати підвищення чи переводитися на інші посади, щоби уникнути паперової тяганини або щоб командир бригади чи батальйону, який їх призначив, не мав потреби знижувати в званні друзів чи розбиратися з наслідками. Така система кумівства має прямий вплив на ситуацію на передовій. Реальний приклад - 59-та бригада. Після того як Сухаревського перевели до СБС, командування передали Шевчуку. У перші два місяці свого командування він відправляв офіцерів розвідки в штурмові дії, що призвело до загибелі та важких поранень серед тих, хто не мав жодного стосунку до бойових операцій. Це підірвало не лише моральний дух, а й ефективність підрозділу.
показати весь коментар
21.07.2025 10:26 Відповісти
"Мене раптом осяяло, що робити": Ф-1 вирішує безмежне коло проблем.
показати весь коментар
22.07.2025 11:00 Відповісти