8792 відвідувача онлайн
5 797 97
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Булгаков, Висоцький, "антипутінські ліберали": що спільного?

булгаков

Булгаков. Висоцький. "Антипутінські ліберали" Росії. Що спільного між цими, здавалося б, різними явищами?

Усі вони — прояви одного й того ж інструменту влади.

У Кремлі завжди добре розуміли: якою б потужною не була пропаганда й репресивний тиск, неможливо змусити всіх любити владу й вірити їй. Завжди існуватиме частина суспільства — з політичних чи психологічних причин — внутрішньо нелояльна, навіть якщо мовчазна.

Залишати цю групу поза контролем небезпечно. Тому для неї роками плекали й розкручували образи "опозиційних" діячів культури та політики — таких, що насправді не становили загрози системі. Ба більше, ці образи часто свідомо конструювалися як "інші", альтернативні, щоб впливати саме на тих, хто не піддавався прямій пропаганді чи відкритому тиску.

У цьому й полягає секрет популярності нібито антирежимних булгакових, висоцьких, явлінських.

Ті, хто й сьогодні прагне ними захоплюватися або захищати їх, без зусиль знайдуть ознаки "інакшості", дистанції від влади, критичного погляду. Але варто пам’ятати: саме влада ці ознаки сформувала, дозволила й підтримувала — рівно настільки, наскільки вони були їй потрібні.

Топ коментарі
+19
ну а що пан В'ятрович не так сказав ?

колись весь ссср заслухувався піснями Володі Івасюка, але він не хотів писати музику на російські тексти - тому його й вбили

замість нього викотили "пєснярів" мулявіна, які співали і білоруською і по-русскі, і взагалі були "ідейно правильні"

і ніякий висоцький, чи навіть окуджава, ніяк не висловив жаль за загибеллю Івасюка - оце тобі і все про "спільний культурний совєцкій простір"

бо совєцкая анти-системная культура мала бути написана тільки русскім язиком : все що писалося іншими мовами, за умовчуванням, було ворожим для ссср

висоцького випускали за кордон - а Галича вигнали і там знищили. хоч обидва були євреями

питання : в чому різниця ?

та в тому, що Галич виступав проти кгб, а висоцький - ніколи

я вже не кажу про "анти-системність" попа гапона та більшовиків, яких інструктіровала царская охранка і фінансувала через савву морозова та парвуса : щось мені підказує, що в той час як русскіє військовики дореволюційної росії "чесно відступили" за кордон - русскіє жандарми перевдягнули мундіри і залишились служити кгб ("отєчєству", як вони це називали)

потім вони просто знову перевдягли мундіри в 1991-му
показати весь коментар
21.12.2025 14:21 Відповісти
+12
...слухали висоцького, ржали над текстами булгакова... що було, то було і бурьяном поросло.

вони безпорно талановиті особистості своєї доби, так їх і треба оцінювати, но не возвєлічувати і в той же час не копіювати запрети в срср Вагнера тому, що його музику ******** гитлер.

Творчисть вдалих рифмоплетів, як то пушкін, лермонтов, прозаікив тургенева, толстого, достоєвського і ін. також доречно оцінювати комплексно в світі шовіністичної політики і практики, виховання на расєї в усі часи, де по мединському живе особливий вид зайвохромосомних, призначення яких панувати над усіма нормальними людьми в світі. Той усе.

Ця бацила зайвохромосомності випестувана сторіччями і вкорінилися в головах поколінь.
Що з цим робити? Тільки залізний занавес і ров з крокодилами, щоб убезпечити себе від асвабадителей!
показати весь коментар
21.12.2025 14:24 Відповісти
+8
чювак, ти всім рота затикаєш, чи тільки по спіску ?
показати весь коментар
21.12.2025 14:31 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Навальний завернувся. Які ще лишились? про що, взагалі цей текст? Висоцький, наркоман і поет 70-х років. Булагаков, такий самий, але раніше. які саме тезіси хоче донести аффтар? які, ***, "ознаки"? шо за "брєдоносниє атавізми" тут всплили?
показати весь коментар
21.12.2025 13:57 Відповісти
наваль- ний= бутерброт,
його супруга зараз вершки збирає да ще з ходором за лідерство бореться..
звернить увагу! Не за ідеї, не за конкретне відення і плану розбудови "прекрасної расєї" майбутнього, а за те, кому бути на чолі і виступати з високих трибун.
на що навалний розраховув, коли вертався? На лаври героя- жертви і що вся, прям вся країна повстане на його захист?
Разоблачав коррупцію і що?
Чи боровся він за зміну системи, проти великодержавного шовінізму=рашизму?
Навіть, для расєян різних соц.групп, які вже давно постійно мешкають на "загнивающему" Заході, користуються всіма благами, пу застається для них свєточем і зневажливе ставлення до громадян країн, в які вони дриснули з расєйського раю, виправдення війни, яку пу розв'язав, бачиться абсолютно виправданним, адже не мали права на суверенитет бувши в'язні тюрми народів "вялікої" расєї, як і ті, хто вирвався на волю, збросив окови варшавського договору.
Шукати хароших руцких справа не вдячна, хоч як статистична помилка є і притомні, як Каспаров, Ейдман, Пугачова, Галкин... але це капля в океані, але ріспект їм і подяка за мужню громадянську позицію.
показати весь коментар
21.12.2025 16:24 Відповісти
Ліберали всі сіпались із рашки і щось мутять ззакордноу, що їм скажуть грантодавці, за рахунок яких вони живуть.
показати весь коментар
21.12.2025 13:59 Відповісти
Ще згадайте Лєтова і "дедушку лєніна", "рускоє полє", "вінтовка ето празДнік"...
показати весь коментар
21.12.2025 14:02 Відповісти
Я на цих піснях виріс.
показати весь коментар
21.12.2025 14:35 Відповісти
"щоб впливати саме на тих, хто не піддавався прямій пропаганді чи відкритому тиску" - яким чином ставався саме "вплив" - піснею висоцького про "начальника", який він саме і донес до людей варіант не бути рабами. після нього далі пішла "перестройка" і розвалився срсрс. може і Стуса тут згадаєте, як агента кремля?!
показати весь коментар
21.12.2025 14:10 Відповісти
І на останок, надайте інформацію, де саме зберігається "пам'ять" інститути пам'яті, який ви очолюєте? як можна громадянам її "вспам'ятати"? чи тільки вами ця пам'ять і генерується?
показати весь коментар
21.12.2025 14:14 Відповісти
если уские прийдут не будет институтов памяти... Володимир..задумайтесь...
показати весь коментар
21.12.2025 14:15 Відповісти
вони прийшли, чи ви цього не помітили?
показати весь коментар
21.12.2025 14:19 Відповісти
"не піддавався прямій пропаганді чи відкритому тиску" - як можна було не піддаватись прямому тиску, коли тебе пакують і везуть в сибір? це навіть не недолугою людини тезіси, це гірше ніж якесь маля трирічна щось ляпне.
показати весь коментар
21.12.2025 14:18 Відповісти
ну а що пан В'ятрович не так сказав ?

колись весь ссср заслухувався піснями Володі Івасюка, але він не хотів писати музику на російські тексти - тому його й вбили

замість нього викотили "пєснярів" мулявіна, які співали і білоруською і по-русскі, і взагалі були "ідейно правильні"

і ніякий висоцький, чи навіть окуджава, ніяк не висловив жаль за загибеллю Івасюка - оце тобі і все про "спільний культурний совєцкій простір"

бо совєцкая анти-системная культура мала бути написана тільки русскім язиком : все що писалося іншими мовами, за умовчуванням, було ворожим для ссср

висоцького випускали за кордон - а Галича вигнали і там знищили. хоч обидва були євреями

питання : в чому різниця ?

та в тому, що Галич виступав проти кгб, а висоцький - ніколи

я вже не кажу про "анти-системність" попа гапона та більшовиків, яких інструктіровала царская охранка і фінансувала через савву морозова та парвуса : щось мені підказує, що в той час як русскіє військовики дореволюційної росії "чесно відступили" за кордон - русскіє жандарми перевдягнули мундіри і залишились служити кгб ("отєчєству", як вони це називали)

потім вони просто знову перевдягли мундіри в 1991-му
показати весь коментар
21.12.2025 14:21 Відповісти
...слухали висоцького, ржали над текстами булгакова... що було, то було і бурьяном поросло.

вони безпорно талановиті особистості своєї доби, так їх і треба оцінювати, но не возвєлічувати і в той же час не копіювати запрети в срср Вагнера тому, що його музику ******** гитлер.

Творчисть вдалих рифмоплетів, як то пушкін, лермонтов, прозаікив тургенева, толстого, достоєвського і ін. також доречно оцінювати комплексно в світі шовіністичної політики і практики, виховання на расєї в усі часи, де по мединському живе особливий вид зайвохромосомних, призначення яких панувати над усіма нормальними людьми в світі. Той усе.

Ця бацила зайвохромосомності випестувана сторіччями і вкорінилися в головах поколінь.
Що з цим робити? Тільки залізний занавес і ров з крокодилами, щоб убезпечити себе від асвабадителей!
показати весь коментар
21.12.2025 14:24 Відповісти
"ну а що пан В'ятрович не так сказав" - я б тут казав, но про те, "як сказав", а про те, "що сказав". бо саме "як" він не сказав, а написав, то питання до буков. а т ощо "питання : в чому різниця ?" - то питання і його треба ставити таким чином, щоб можливо надати відповідть, окрім "не пишіть маячню".
показати весь коментар
21.12.2025 14:26 Відповісти
Нема іншої роботи у Вас, к копатись у булгакових і висоцьких?
показати весь коментар
21.12.2025 14:29 Відповісти
чювак, ти всім рота затикаєш, чи тільки по спіску ?
показати весь коментар
21.12.2025 14:31 Відповісти
Якщо тобі хтось заткнув рота, то я тут ні до чого.
показати весь коментар
21.12.2025 14:39 Відповісти
В тебе нема іншої роботи як заповнювати тупими коментами ні про що весь Цензор? Угомонись, подихай нормально, на сьогодні тобі інтернету вистачає.
показати весь коментар
21.12.2025 17:58 Відповісти
краще зафакапте лукьяненко, щоб його не читали наші діти
показати весь коментар
21.12.2025 14:30 Відповісти
І що такого цікавого для дітей той лук'яненко написав? Я не в курсі.
показати весь коментар
21.12.2025 15:09 Відповісти
Хрень всіляку про звьоздних рицарєй, але фашистюга іще той.
показати весь коментар
21.12.2025 16:49 Відповісти
Це ви про того, що "дозори" написав?
показати весь коментар
21.12.2025 17:08 Відповісти
Лук'яненко закінчився на Спектрі, все інше читати, що написав потім, не можливо, а так була дійсно непогана фантастика для дітей та підлітків.
показати весь коментар
21.12.2025 21:19 Відповісти
Ох, захмарних інтелектуалів романів фесенків розплодилось. Гілля поламають айк'юшники!
показати весь коментар
21.12.2025 14:33 Відповісти
Я вас якось образив?
показати весь коментар
21.12.2025 14:35 Відповісти
John Smith's - more of them.
показати весь коментар
21.12.2025 14:36 Відповісти
"айк'юшники"? то явно і IQ є трабли.
показати весь коментар
21.12.2025 14:41 Відповісти
якщо є суттєві питання, то задавайте. але триндіти "ніпрошо" - от є ваша характеристика.
показати весь коментар
21.12.2025 14:45 Відповісти
але таки "Жираф "большой" - єму віднєй".
показати весь коментар
21.12.2025 14:34 Відповісти
Ну про Висоцького явно перебор у Вятровича. Згадати лишень "За метром метр идут по Украине солдаты группы Центр, а перед нами все цветет за нами все горит! Не надо думать с нами Бог он все за нас решит! На первый второй расчитайсь. Первый шаг вперёд и в рай!,,а каждый второй тоже герой в рай попадет вслед за тобой..."
показати весь коментар
21.12.2025 15:07 Відповісти
і що в цій цитаті сказано доброго про Україну ?

дід висоцького жив в Києві, а сам висоцький й жодного слова українського не знав
показати весь коментар
21.12.2025 15:53 Відповісти
Але жодного поганого слова про Україну не сказав
показати весь коментар
21.12.2025 19:01 Відповісти
ну подивіться "опасниє гастролі": там висміюються "гріціани таврічєскіє", а висоцький грає "сочувствующєго большєвікам"
показати весь коментар
21.12.2025 19:14 Відповісти
І що з того? Були і "Гріціани", на нашій землі, ніде правди діти. А Висоцький і противників більшовиків грав
показати весь коментар
21.12.2025 19:28 Відповісти
ну і з ким воювали противники більшовиків в "служілі два товаріща" ? з тими ж "гріціанами", що й в "опасних гастролях"
показати весь коментар
21.12.2025 19:34 Відповісти
Воювали. Хто заперечує?
показати весь коментар
21.12.2025 19:36 Відповісти
так оці смішні "гріціани" і були українські повстанці в трактовці русскіх пропагандистів
ще був такий пропагандонскій фільмєц "нєуловімиє" - вони теж воювали проти "смішних хохлов"
але не напружуй мозок, бо захворієш
показати весь коментар
21.12.2025 19:47 Відповісти
Питання до пана Вятровича - чому ніхто не вимагає знесення пам'ятника Гончару, чиї "Прапороносці" є неприкритою одою сталінізму, в той же час пам'ятник Булгакову, який був послідовним противником більшовицького совка, потрібно конче знести?

Ще одне - чи не здається пану Вятровичу, що він, говорячи його ж словами теж "зображає сьогодні "опозиційного" діяча культури та політики - такого, що насправді не становить загрози діючій в Україні владній системі, але свідомо сконструйованого як "інші", альтернативні, щоб впливати саме на тих, хто не піддається прямій пропаганді чи відкритому тиску"???
показати весь коментар
21.12.2025 15:15 Відповісти
Гончар воював проти українців ?

булгаков - воював, хоч і доктором був
показати весь коментар
21.12.2025 15:51 Відповісти
Проти ж яких українських військових частин воював Булгаков???
показати весь коментар
21.12.2025 16:25 Відповісти
проти петлюрівських
спочатку булгакова мобілізували в військо УНР як лікаря
він звідтіля втік і пішов добровольцем до дєнікіна
дєнікін воював проти петлюрівців
показати весь коментар
21.12.2025 16:34 Відповісти
Уважніше читайте біографію Булгакова - проти військ Директорії він воював трохи більше місяця, при цьому захищаючи від наступаючих петлюрівців Українську Державу гетьмана Скоропадського.
Втеча Булгакова з війська УНР не більш як міф, просто ознайомтесь з історією тих збройних сил, які ви називаєте військом УНР, зокрема, що відбувалось в 1919 році.
В Добровольчій армії Булгаков перебував виключно на Кавказі на посаді військового лікаря.
показати весь коментар
21.12.2025 16:51 Відповісти
уважаємий господін : дєнікін не визнавав ніяку Україну, ані гетьманську, ані петлюрівську

булгаков, навіть якщо він знаходився на Кавказі чи де, але якщо був в складі дєнікінського війська - значить воював проти України "за єдіную і нєдєлімую росію"

мені дуже шкода, що петлюрівці не порозумілися з махновцями, хоч інколи махновці й підкидали їм зброю

бо тоді б петлюрівці, разом з махновцями розбили б дєнікіна, оту "дику чеченську дивізію", з того ж самого Кавказу, де їх усіх лікував булгаков
показати весь коментар
21.12.2025 17:06 Відповісти
Ваша логіка зрозуміла, керуючись нею, можна назвати Булгакова і антибільшовицьким русофобом, оскільки денікінці воювали і з більшовицькою червоною армію, а також галичанофілом, оскільки денікінці в листопаді 1919 року укладали військовий союз з Українською галицькою армією проти військ УНР.
показати весь коментар
21.12.2025 17:17 Відповісти
якби дєнікінці воювали з більшовиками виключно на території росії, з якої я виключаю Україну та Кубань, то в мене до них не було б жодних претензій, от просто нуль

так, галичани та петлюрівці не були союзниками, як і махновці з петлюрівцями, як і махновці з галичанами - але це вже наші, українські, розборки, результат колоніального перебування в складі російської імперії - он в фільмові "Braveheart" показано як шотландці зраджували шотландців

мені зрозуміло, що Україна була колонією московщини - а вам не зрозуміло, ось і вся логіка
показати весь коментар
21.12.2025 17:27 Відповісти
Я просто використав вашу логіку, завдяки якій ви прагнете довести, що Булгаков нібито воював з українцями, просто перебуваючи в денікінській армії на Кавказі. Ну ок, тоді Олесь Гончар, Микола Бажан, Вадим Собко, Олександр Довженко і ще багато інших українських митців фактично воювали з українцями, оскільки перебували в складі окупаційної червоної армії, проти якої воювала УПА та інші військові угрупування українських націоналістів
показати весь коментар
21.12.2025 17:44 Відповісти
ну, по-перше булгакову не обов'язково було воювати от конкретно врукопашну з петлюрівцем в окопі, він міг і "цивільним образом" ненавидіти Україну ; булгакова знають тільки ті, що послуговуються русскім язиком на Заході, тільки русскіє роблять спроби його екранізувати в англійському перекладі, всім іншим вистачає своєї власної літератури такого ж самого сатирично-соціального гатунку, того ж Оруелла, що до речі був навіть соціалістом (і разом з русскім штабс-капітаном-безхатьком мив тарілки в Парижі) - побував в росії і написав "1984".

так, формально всі перелічені вами комуністи воювали проти бандерівців, навіть Довженко (дружина якого солнцєва стучала на нього в нквд), значить і їхні пам'ятники потрібно зносити ! ось, я це сказав, і що далі ?
показати весь коментар
21.12.2025 18:11 Відповісти
Шановний, подобається вам Булгаков чи ні, реальність полягає в тому, що це письменник світового масштабу - поцікавтесь лишень кількістю екранізацій його творів та кількістю мов, на які ці твори перекладені.
показати весь коментар
21.12.2025 19:36 Відповісти
уважаємий господін : реальність полягає в тому, що це я живу на Заході, і це я бачу, чи є булгаков "письменником світового масштабу"

чомусь я сумніваюсь, що ви знаєте наприклад англійську мову, і дивитесь англомовні фільми
показати весь коментар
21.12.2025 19:49 Відповісти
Давно переконався - чим нижчий інтелектуальний рівень людини, тим більше він вважає себе інтелектуально вищим від інших (своєрідний прояв синдрому Даннінга-Крюгера). Для того щоб вирішити, чи є Булгаков письменником світового рівня, достатньо володіти українською, набрати в Гуглі пошуковий запит "Екранізації Булгакова" та ознайомитись із виведеними результатами.
показати весь коментар
21.12.2025 20:18 Відповісти
Ну, якщо подивитись на https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 перелік екранізацій творів Булгакова, то виходить такий перелік

«Театр двадцатого века: Белая гвардия» (телеспектакль, Великобритания, реж. Р. Картье)
«Бег» (Югославия, реж. З. Шотра)
«Дни Турбиных» (телефильм, Италия, реж. Эдмо Фенольо)
«Пилат» (Финляндия, реж. С.Валлин)
«Бег» (телеспектакль, Франция, реж. Ф. Жулиа)
«Пилат и другие. Фильм на Страстную пятницу» (ФРГ, реж. А. Вайда)
«Мастер и Маргарита» (Югославия/Италия, реж. А. Петрович)
«Собачье сердце» (Италия, реж. А. Латтуада)
«Роковые яйца» (Италия, реж. У. Грегоретти)
«Блаженство» («Иван Васильевич») (Венгрия, реж. Г. Варкони), по другим сведениям 1978 год.
«Белая гвардия» (Великобритания, реж. Д. Тэйлор)
«Мольер» (телеспектакль, Великобритания, реж. Б. Патерсон)
«Зойкина квартира (фильм, 1986)» (Венгрия, реж. Л.Феликс)
«Последние дни Пушкина» (телефильм, Венгрия, реж П. Хавас)
«Мастер и Маргарита» (телефильм, Польша, реж. М. Войтышко)
«После революции» (Венгрия, реж. А. Сиртеш)
«Один день из жизни Понтия Пилата» (Чехословакия, реж. О. Данек)
«Инцидент в Иудее» (Великобритания, реж. П. Брайерс)
«Мастер и Маргарита» (короткометражный фильм, Венгрия, реж. И. Фекете)
«Мастер и Маргарита, часть первая, глава 1» (анимация, Израиль, реж. Т. Ослябя)
«Записки юного врача» (сериал, Великобритания, реж. А. Хардкасл)

Тобто за кордоном екранізували в основному в Італії(4), Великобританії(5), Угорщині(5).
Причому закордонні адаптації майже зникли після розпаду СРСР (за 35 років лише три роботи - Великобританія, Ізраїль і та ж Угорщина).

Для порівняння, "https://en.wikipedia.org/wiki/Adaptations_of_A_Christmas_Carol A Christmas Carol" Дікенса, написана у 1843 році.
Я навіть не аналізував, де саме робили ті десятки адаптацій, бо матеріалу забагато, і він доповнюється, є роботи цього року. Наприклад, "Christmas Carol Goes Wrong" - достатньо смішна напівлюбительська пародія.
показати весь коментар
21.12.2025 21:09 Відповісти
Цілком згоден. І додам іще. Мотив для того був: ану, погляньмо, що в тій страшній совдепії є з мистецького? На тлі безнадійних ґорьких, фадєєвих і сєрафімовічів, фух! знаходиться письменничок другої руки Булґаков. Ото його й берімо!

А екранізацій навіть другорядних творів по світу хоч греблю гати.
показати весь коментар
22.12.2025 09:05 Відповісти
Попитом користувався в основному "Майстер і Маргарита" - містично-релігійний роман.
Але містика Дікенса таки глибше бере за живе, навіть через сто п'ятдесят років і згасання імперії більш ніж півстоліття тому.
Русня жити не вміє, тому й не дивно, що не може вигадати нічого цікавого для життя.
Тільки щось выспренное.
Про їх фантастику покійний Роман Арбітман добре висловився.
Не секрет, что русскоязычная фантастика сегодня суть явление сугубо «внутреннее», что почти никого за пределами СНГ и Балтии (и Израиля отчасти) она не интересует, а ее сегмент в мировом пироге скукожился до нескольких символических процентов. Для мира фантастики Россия, увы, глубокая провинция, и наши тексты (за редким исключением, вроде Стругацких) лишь экзотика. Причина этого - не в какой-то нашей фатальной невезучести и не в происках врагов, но в том, что ныне отечественные science fiction и fantasy, в массе, либо подражания западным образцам вкупе с минимальным местным декором (и потому стороннему потребителю логичней обращаться к оригиналам), либо крикливое выпячивание своей «особости» в пику соседям (а кого из соседей увлечет такое мазохистское чтение?).
показати весь коментар
22.12.2025 09:44 Відповісти
Гончар був українофобом? Він не писав українською? Він не писав про Україну? Ви "Собор" читали?
Заіпали зі своєю русьою - уйобуйте на рашку і там цілуйте їх в гузно, раз такі принципові.
показати весь коментар
21.12.2025 16:15 Відповісти
У вас, вибачте, дитяча логіка. Перечитайте ще раз "Прапороносці", бажано - перші видання творів трилогії, за які Гончар отримав дві сталінські премії. А то у вас дивно виходить - одне читаєм, інше не читаєм.
показати весь коментар
21.12.2025 16:35 Відповісти
Я не пам'ятаю, що там поганого було про українців.
Станіслав Лем колись написав роман "Магеланово облако" - чисто комуністичну утопію.
Щось поляки за це його не викреслили з числа видатних національних письменників.
показати весь коментар
21.12.2025 16:40 Відповісти
Цивілізовані нації стараються взагалі нікого не викреслювати з власного культурно-історичного контексту. Подібним займалися або займаються, в основному, в тоталітарних державах типу срср, нацистської Німеччини,Китаю або Ірану.
показати весь коментар
21.12.2025 17:09 Відповісти
Взагалі-то вся колотнеча довкола пам'ятників, не заборони творів.
показати весь коментар
21.12.2025 17:15 Відповісти
яким чином булгаков стосується української нації?
показати весь коментар
21.12.2025 18:13 Відповісти
Уточніть, будь-ласка, хоча б приблизно, рік утворення української нації
показати весь коментар
21.12.2025 19:12 Відповісти
українську націю визначає не рік утворення якоїсь там держави, а мова і культура (он у басків та курдів нема власної держави, але є власна нація)

недарма ж і поляки і русскіє називали нас "українські націоналісти" ще тоді, коли в нас формально не було ніякої власної держави - то виходить нація утворилась ще перебуваючи в колонії, в якому році, га ? валуєвський указ в якому році видали, га ?

он, навіть кельти Ірландії не розуміють кельтів Шотландії, кельтів Уельсу та кельтів Бретані - так було колись і з українською мовою, яку не розуміли московіти, а потім вони напхали туди своїх слів, і тепер стверджують, що колись був "міфічний триєдіный народ"

до речі, назвіть мені рік утворення цього "трієдіного народу", і докажіть з якого боку він був "триєдіный"
показати весь коментар
21.12.2025 19:30 Відповісти
Ви плутаєте поняття нації та національності. Нація - поняття головним чином політичне і стосується питання суб'єктності, національність - етничне. Мова і культура визначають в першу чергу національність, а націю визначає територія (або прагнення до її створення), на якій суб'єктно проживають або проживатимуть люди певних національностей. Хочете когось переконати, що в часи видачі валуєвського указу вже існувала українська нація?

Таким чином, російськомовна людина цілком може належати до української нації, адже українська нація об'єднує громадян України різних національностей, мов і віросповідань, що прагнуть будувати спільну державу. ******* розуміння української нації включає всіх, хто вважає Україну своєю Батьківщиною, поділяє її цінності, і російська мова не є перешкодою для цього. Чи ви відмовляєте в праві належати до української нації російськомовним громадянам, які зараз на фронті гинуть, захищаючи свою Батьківщину.

Подальшу переписку вважаю недоречною, оскільки і так всім зрозуміло, що основна провина Булгакова з точки зору сьогоднішньої влади - це його російськомовність. Чомусь ніхто не задається питанням щодо належності до української нації сьогодняшніх правителів України, які обкрадають державу та народ
показати весь коментар
21.12.2025 19:58 Відповісти
я не закликаю зносити пам'ятники русскоязичному Гоголю, Чехову чи Чайковському - так зрозуміло?

бо ані той, ані другий не висміювали Україну тільки за те що вона Україна
показати весь коментар
21.12.2025 20:05 Відповісти
Так і Булгаков цього теж не робив. Перечитайте для загального розвитку хоча б статтю про Булгакова в українській Вікіпедії, вас там чекає багато несподіванок.
показати весь коментар
21.12.2025 20:22 Відповісти
Ну отримав і далі що? Типовий для того часу твір про "велику вітчизняну". Там нема нічого антиукраїнського, українці там - герої які воюють проти нацизму.
Це має якось виправдовувати пам'ятник російькомовному письменнику-українофобу?
Ти логіку вчив у виші чи хоч в школі трохи?
показати весь коментар
21.12.2025 17:34 Відповісти
Я так розумію, що головна провина Булгакова та основна причина зносу пам'ятника - його російськомовність. Цікаво, чи вважаєте ви українофобами, наприклад, Івана Ле, Павла Загребельного, Натана Рибака, Дмитра Павличка, Миколу Бажана, які в 1972 році розпинали Івана Дзюбу за його працю "Інтернаціоналізм чи русифікація?", захищаючи, по-суті, совково-імперську ідеологію? І чи не прийшов час знести пам'ятники цим україномовним прихильникам радянської окупації України?
показати весь коментар
21.12.2025 17:53 Відповісти
скільки пам'ятників Загребельного, Бажана, Павличка та Гончара встановлено на території російськой федерації ?

порахуйте ! ми їх там точно всі знесемо !
показати весь коментар
21.12.2025 18:15 Відповісти
А хіба вищевказані Іван Ле, Павло Загребельноий, Натан Рибак, Дмитро Павличко, Микола Бажан народились, тривалий час проживали та творили на території кацапії??? Наприклад, там є пам'ятники Шевченку, Гоголю, Лесі Українці
показати весь коментар
21.12.2025 19:27 Відповісти
пам'ятник Лесі Українці встановлений в 2006 році, скоро і його знесуть, як закрили Українську бібліотеку в москві

ви ж про совєцкую ідеологію допитувались ? я й питаю, де пам'ятники совіцьким українским письменникам на території російської федерації ? раз їх там нема, значить вони там не потрібні були

їх там не прийдеться зносити, бо їх там не встановили - так понятнєє? зато там стоять пам'ятники совіцьким русскім письменникам, до яких треба додати совіцького русского письменника булгакова, спектаклі якого в москві любив відвідувати сталін (чи не сталін був прототипом воланда?)

а в себе в Україні ми розберемось і без русскіх совєтов
показати весь коментар
21.12.2025 19:42 Відповісти
а в себе в Україні ми розберемось і без русскіх совєтов

Я так розумію, що ваша Україна, в якій ви зібрались розбиратись, там само, де й Україна пана умерова - у Флориді або в Маямі.

Пам'ятники ставлять видатним людям, як правило, в тих місцях де вони жили або творили.

Подальшу дискусію продовжувати сенсу не бачу
показати весь коментар
21.12.2025 20:05 Відповісти
пам'ятник королю Ягайлу стоїть в центральному паркові Ню-Йорку, де він ніколи не жив

так що не переймайтесь , розберемось
показати весь коментар
21.12.2025 20:08 Відповісти
Я не розумію навіщо ти уперто порівнюєш піструн із пальцем? Пам'ятники діячам чужої літератури в іншій країні взагалі велика рідкість. А пам'ятників чужомовним літераторам які цю країну ще й обсерали разом з її мовою - я взагалі не пригадаю. Якщо я помиляюсь, можеш навести хоч 1 приклад і тоді нам буде що порівняти.
показати весь коментар
23.12.2025 13:05 Відповісти
Для нас зараз важливий не сталінізм-антисталінізм, а українство-антиукраїнство
показати весь коментар
21.12.2025 16:52 Відповісти
Очевидно, для вас сталінізм та антиукраїнство різні речі??? Проти кого ж тоді воювала УПА, як не з тією ж радянською армією, оспіваною Гончарем???
показати весь коментар
21.12.2025 17:34 Відповісти
Українці мають дивитися на тих хто оспівував сталінізм українською мовою приблизно як південні корейці на північних корейців. Мова одна, але світогляд абсолютно ворожий.
показати весь коментар
21.12.2025 18:34 Відповісти
Вершина глибинного аналізу.
показати весь коментар
21.12.2025 20:04 Відповісти
О. Гончар - український письменник, жив, писав і помер в Україні. І "Прапороносці", й "Собор" читали в школі й у "Вітчизні" та на кухні. Міхаїл Булгаков - російський письменник.
Можете шанувати, читати, як і будь-кого іншого із зарубіжних.
показати весь коментар
21.12.2025 20:01 Відповісти
Звичайно різні. Хіба царі, які видавали укази про заборону української мови були сталіністами?
УПА, як і армія УНР воювала з тими, хто зазіхав на нашу землю: кацапами, німцями і поляками.
показати весь коментар
22.12.2025 12:36 Відповісти
Можна погодитись з думкою, що талановитих людей - Булгакова та Висоцького в певній частині виховали та надали матеріал для творчості саме державний устрій, події навколо та культура їхніх часів.
Зокрема, без відомих йому діянь "влади соловецької" талановитий актор, поет та співак Володимир Семенович Висоцький у його творчості навряд чи відбувся б таким, яким його досі багато хто сприймає та памʼятає.
Яке "сите життя" створили українцям російська та сталінська комуністична імперії?
За посиланням нижче спроба відповіді - академіум відомого блогера-аналітика Андрія Іларіонова: "За что воюют «толстые, сытые, румяные запорожцы»? "
https://www.youtube.com/watch?v=cmkPE_HRf7U
показати весь коментар
21.12.2025 15:22 Відповісти
Висоцький.... алкоголік і наркоман! Так, не без акторських здібностей... Впевнена, що зараз би хрипів за ,,діди воювали"....
показати весь коментар
21.12.2025 16:02 Відповісти
а сол-же-ницын, да и сахаров... чи вони харошие руцкие? Бочка меда+ ложка дегтя
показати весь коментар
21.12.2025 20:31 Відповісти
Не варто вестися на цей повторюваний розвод лошків.

показати весь коментар
21.12.2025 17:26 Відповісти
все російське це лайно
не знаю як хто, але я вже років 5-6 абсолютно не чую голосу з болот, не знаю як вони живуть, кого слухають, які фільми дивляться
вони для мене ніби якісь серби, знаю про їхнє існування десь там
ще пригадую *****, а решта кацапів для мене просто бєзлікая маса
взагалі не страждаю, а насолоджуюсь відсутністю російського лайна у своєму інформаційному полі
показати весь коментар
21.12.2025 17:30 Відповісти
ще б росіскої мови не чути і вигнати зелю з кодлою - взагалі кайф, країна моїх мрій
показати весь коментар
21.12.2025 17:35 Відповісти
Кого тогда обвинять будете в своих проблемах?
показати весь коментар
21.12.2025 22:22 Відповісти
"Траву кушаем, век - на щавеле,
Скисли душами, опрыщавели,
Да еще вином много тешились,
- Разоряли дом, дрались, вешались».
Ніякий ілюзій, у Володимира Семеновича, з приводу Расєюшки, не було...
показати весь коментар
21.12.2025 19:11 Відповісти
пронікновєньє наше на планєтє особєнно замєтно вдалєкє . в обществєнном паріжском туалєтє єсть надпісі на руськом язікє
показати весь коментар
21.12.2025 19:50 Відповісти
Хіба війна вже закінчилась і "пану" Швондеру Вятровичу знову нема з ким воювати, крім памятників?
За памятники не переживайте, продовжуйте у тому ж дусі, і їх кацапи шахедами знесуть раніше, чим ви по другому разу до Львова доберетесь.
показати весь коментар
21.12.2025 19:51 Відповісти
рукописы не горят пане В.
показати весь коментар
21.12.2025 20:36 Відповісти
Боріс Акунін здається, позначив найбільш адекватну - для росіян, а не для російськомовних українців! - позицію щодо прибирання пам'ятників Булгакову як міток імперії: -- "Ну, зносять і зносять. Їхня справа. Нехай українці живуть, як хочуть, читають чи не читають яких завгодно авторів . А що наші з ними дороги розійшлися і не зійдуться назад, це і так ясно".
І сказав що він більше не приїде до України, навіть якщо війна скінчиться. - "...Росія - остання країна у світі, де я хотів би опинитися. Так ось Україна - передостання. Туди я теж ніколи не поїду навіть після того, як війна закінчиться. Тому що дивитися українцям у вічі після того, що сталося, я не зможу, незважаючи на всі мої антивоєнні декларації".
показати весь коментар
21.12.2025 22:21 Відповісти
Гарний москаль це тільки мертвий москаль❤️🇺🇦❤️
показати весь коментар
22.12.2025 08:50 Відповісти