2 тис. доз вакцин проти кору доставлено на Закарпаття, - МОЗ

Я это прочитал давно, а Вы, видимо, вообще это или не читали или не поняли ничего, кроме ссылок на прививки. Кроме этого изучите и более свежие материалы ВОЗ на эту тему.
Пару цитат из этого Руководства для Вашего дальнейшего просвещения.

"Всемирная организация здравоохранения не гарантирует полноту и точность информации, содержащейся в данной публикации, и не несет ответственности за возможный ущерб, нанесенный в результате ее использования. Мнения, изложенные авторами или редакторами, не обязательно представляют собой решения или официальную политику Всемирной организации здравоохранения."

" ...эпиднадзор за корью и краснухой подразумевает выполнение следующих двух задач:
1. Выявление, расследование и характеристика спорадических случаев и эпидемических вспышек/цепочек передачи возбудителя, для того чтобы:
• обеспечить проведение надлежащих мероприятий в отношении больных и контактных лиц;
• понять причины возникновения и распространения болезни (напр., завоз возбудителя инфекции, недостатки организации и проведения вакцинации или недостаточная эффективность вакцины);
• оценить степень устойчивости передачи возбудителя инфекции (масштабы
эпидемической вспышки и продолжительность циркуляции возбудителя);
• выявить среди населения группы риска распространения инфекции; и
• обеспечить быстрые и адекватные ответные меры со стороны системы
общественного здравоохранения.

2. Мониторинг заболеваемости и циркуляции вируса, для того чтобы:
• оценить текущие уровни заболеваемости и активность циркуляции вируса;
• определить географическое происхождение циркулирующих вирусов (завозный
или эндемичный);
• предоставить информацию, необходимую для определения приоритетов,
планирования, реализации и выделения ресурсов для программ профилактики,
а также для оценки мер борьбы с болезнями;
• выявить изменения в группах риска и в эпидемиологии заболеваний;
• оценить циркуляцию различных генотипов вируса на национальном, региональном и глобальном уровнях; и
• оценить и документально зафиксировать прогресс в достижении целей элиминации, предоставив информацию для верификации элиминации кори и краснухи."

И где тут об "усилении роли санитарно-гигиенических и карантинных мероприятий"?

Я ничем не могу Вам помочь. Я понимаю, что Вам нужно все разжевывать, но это выходит за рамки разговора о кори. Повышайте свою эрудицию и может тогда начнете понимать, что такое причинно-следственные связи.

Смертность от кори среди ""больных и недоедающих детей" достигает 10%.

Опять привожу пример Румынии и обращаю Ваше внимание на последнее предложение. Так, согласно информации Национального института общественного здравоохранения Румынии, за этот же период в стране заболело 10000 человек, из них умерло 35 человек. Причем все умершие страдали сниженным иммунитетом или другими сопутствующими заболеваниями или проживали в местах компактного проживания цыганских общин.

Но ведь они от кори умерли, а не от вакцины. Сколько смертей от кори Вы прогнозируете при полном отказе от прививок в Украине? Учтите, что украинцы питаются далеко не так хорошо, как утверждает Рева и у нас в стране 1% ВИЧ-инфицированных (по официальной статистике)

Начну с конца - у нас не 1% процент инфицированных ВИЧ, а 1% процент имещих СПИД.
Далее, от кори не умирают - умирают особы от несвоевременно обнаруженных или неправильно леченных осложнений, или особы со слабым иммунитетом, или из неблагополучной социальной среды, или отягощенные, до этого, другими заболеваниями.
И как показывают графики периодичности вспышек в Европе по странам, вакцинация на это фактически не оказывет положительного влияния, а скорее даже наоборот.

Не вдаваясь в подробности - какова Ваша оценка смертности от кори в Украине при полном отказе от прививок?

Вероятностную оценку такой смертности провести объективно нельзя, та как отсутствуют достоверные статистические данные даже по тем группам, что я привел выше и нет официально признанного процента врачебных ошибок.

Ну, сейчас Украина - беднейшая страна в Европе. Мы можем взять данные по стране, что на одну-две ступени выше - по Румынии, например.

Даже при нынешней бедности, хорошие национальные гигиенические традиции у большинства украинцев никуда не делись ( не будем говорить о бомжах, мигрантах, некоторых национальных общинах и т.д.). Румыния нам, в этом случае, не страна для сравнения (почему, развивать тему не буду). Главное в предовращении эпидемий - системный эпиднадзор со стороны власти и своевременное введение жестких карантинов в местах появления заболевания.

Какие бы ни были традиции - если в общественном транспорте или магазине заболевший корью непривитый встретится в толкотне со здоровым непривитым - с вероятностью 90% тот тоже заболеет. Проверено во множестве стран с самыми разными гигиеническими традициями.

Заболеет также и не менее 10 % процентов привитых, организм которых не среагировал на прививку и те, кто имел противопоказания к прививке и т.д. Вот для этого и нужна жесткая система эпиднадзора, со своевременными карантинными мерами, что была вынуждена признать даже ВОЗ по итогам 2017 года. Однако, судя по статистике, непривитые заболевают не в 90 % случаев контакта. Эта цифра зависит от социального благополучия населения в конкретной стране.

"Заболеет также и не менее 10 % процентов привитых" - не соответствует действительности. . Правильно будет "среди заболевших будет около 10% вакцинированных". Например ситуация по Италии:
We report an ongoing measles outbreak in Italy, with over 4,400 cases reported in 20 Regions from January to August 2017. Median age was 27 years, 88% of the cases were unvaccinated. The highest incidence was in infants below one year of age and 7% of cases occurred among healthcare workers. Three deaths occurred and two cases of encephalitis were reported. Wide immunity gaps and nosocomial transmission are major challenges to measles elimination in Italy.

...

Two cases of encephalitis were reported, one in a 37-year-old adult, and the other in a one-year-old child.
Three deaths due to respiratory insufficiency occurred among children aged 16 months, 6 years and 9 years respectively. All were unvaccinated and one child was immunocompromised due to ongoing chemotherapy for a malignancy. Measles was laboratory confirmed in all three children.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5607657/

Вот такая ситуация. Из заболевших вакцинированных больше часть - это медработники, вынужденные лечить невакцинированных и получающих гораздо больше контактов с больными.
В Италии степень вакцинирования 90%. Получается, при случайном контакте с больным у невакцинированного вероятность заболеть в 100-150 раз больше, чем у вакцинированных. И вероятность умереть тоже гораздо выше.

Италия была на втором месте, после Румынии, по заболеваемости в 2017 г. Но даже при этом нужно рассматривать не абстрактные проценты заболеваемости, а степень выздоровления не вакцинированных, что и является определяющим. А она была почти полной, даже у больных с осложнениями, так как неизвестно, что повлияло на смерть двух детей - само осложнение или не своевременное или не адекватное лечение (у третьего к несчастью, не было иммунитета из-за химиотерапии). И в Италии вакцинация никогда не решит проблему кори по той же причине, что и в Румынии при любом "охвате" вакцинацией.
Только своевременные санитарно-карантинные меры и просветительская работа по поддержанию сангигиены среди малограмотной и малоимущей части населения помогут сдерживать неизбежные вспышки.

Это не абстрактные проценты, а результат обработки реальных случаев заболеваний в богатой стране с хорошим уровнем медицины.

Вы, видимо, плохо знаете, что такое Италия, в региональных различиях, в социальном плане. Советую изучить, может тогда поймете, почему я ее сравнивал с Румынией.

Наверняка потому, что Вы считаете, что Украина догнала и обогнала как Румынию, так и Италию.

Конечно, и у нас есть региональные отличия и некоторые национальные меньшины сопоставимы по традициям и санитарно-гигиенической ситуации с аналогичными румынскими и итальянскими.

Если известна смертность среди заболевших корью, то остается только оценить число заболевших в год. Я взял за основу заболеваемость в США в допрививочный период. Можете предложить лучший подход в оценке ежегодного числа заболевших?

Свой подход, основанный на сравнении совокупности различных факторов, я уже подробно изложил выше. Еще раз обращаю внимание, что не абстрактные голые цифры имеют значение при расчетах, а учет всей совокупности факторов влияющих на изменение статистики заболеваемости и смертности.

Ну, и какой прогноз по смертности от кори при полном отказе от прививок дает Ваш подход для Украины?

Никак не можете понять, что такой прогноз, особенно объективный, априори, нельзя сделать. Достоверность будет такая же, как и при гадании на кофейной гуще. Об этом же говорит и многолетняя статистика возникновения вспышек у нас, да и в других странах тоже. И количество прививок тут не причем. Я это уже трижды показал на примерах статистики Румынии и Украины, которые Вы почему-то "не заметили".

Ну, при всем различии условий жизни заболеваемость корью в США и СССР различалась на 15-20% (при этом я брал для расчетов меньшее значение). Смертность от кори, что я брал из справочных данных (0,2%) для оценочных расчетов, отличается от смертности по Европе за последние 2 года на 0,04%. Вполне достаточная точность для оценки.
Оценочные расчеты потому так и называют, что они позволяют пусть и с погрешностями даже в 20-30% дать общую картину. А с Вашей стороны - слова, слова, слова и никакой конкретики.

В данном вопросе, Ваши "оценочные прогнозы", при любых погрешностях, не показывают положительной роли огульной вакцинации в регулировании вспышек и уровня смертности заболевших. Это главное. И опять обращаю внимание на то, что Вы продолжаете упорно "не замечать" статистическую историю вспышек у нас и в Румынии.

При отказе от прививок в Украине на 45 млн и ежегодной заболеваемости как в США в допрививочный период (800 на 100 тыс в СССР в допрививочный период было 1000 случаев кори на 100 тыс) число заболевших будет 360 тыс в год. При смертности 0,2 % ( за предыдущие 2 года в Европе смертность от кори 0,24%) только от кори будет умирать около 860-865 человек в год. При этом от причин, связанных с вакцинами следует ожидать 1-2 смерти в год (сильно зависит от подготовки персонала и выявления противопоказаний).
Около 850 спасенных жизней в год - вот положительная роль вакцинации только от кори в Украине.

Вы что, кроме многократного повторения этой примитивной мантры-страшилки, ничего другого не можете? Я Вас опять призываю комментировать только то, что я привожу в качестве примера, а не растекаться по древу - "а если бы он вез патроны".

Вы просили показать положительную роль вакцинации - я ее показал. А в ответ - только Ваше неуместное бормотание про патроны.

Вы "показали" только то, во что по сектантски веруете и что хотели увидеть сами. Однако к реальной ситуации это не имеет никакого отношения. Реальная официальная статистика говорит о противоположном, что я Вам неоднократно показывал выше.

Нигде Вы этого не показали. Ни на одно мое предложение показать Ваш расчет оценки смертности от кори, в случае полного отказа от прививок, Вы ни разу не дали внятного ответа. А реальная статистика по Европе дает более высокую смертность от кори (можете называть это смертностью от осложнений, вызванных корью), чем я использовал для расчетов.

Ваша дремучее непонимание статистических взаимосвязей поражает. Я уже отвечал, что не собираюсь гадать на кофейной гуще, как Вы, лучше прокомментируйте хотя бы те факты, что я неоднократно привожу на примере Украины и Румынии.

Вы утверждали, что в Румынии была вспышка кори в 2005-2006 годах при высокой степени вакцинации и дали ссылку.
Я Обратил Ваше внимание в Вашей же ссылке на вот это "Ребенок считается надлежащим образом иммунизированным против кори после приема одной дозы вакцины." что не соответствует медицинским стандартам с конца 80-х.
Вот статья по Румынии

A measles outbreak in Romania has killed 17 children and infected thousands more since September due to poverty and an anti-vaccination movement, the Romanian Health Minister told media last week.

Florian Bodog said that none of the children who died from the highly contagious virus had been vaccinated, adding that the last victim was a one-year-old girl from the northern city of Satu Mare.
But Bodog said only 80 percent of Romanians receive the first vaccination dose, and just 50 percent receive the second.

https://www.sbs.com.au/news/measles-kills-17-unvaccinated-children-in-romanian-outbreak

Который раз Вам объясняю, что слова этого министра, как и его коллег в других странах, являются просто озвучиванием официальных догм ВОЗ. И это им позволяет, тем самым, увильнуть от ответственности за свои несвоевременные и ненадлежащие действия по локализации вспышек и лечению заболевших. Я Вам уже напоминал, что Вы отстали от жизни, так как, видимо, не следите за сообщениями самих идеологов вакцинации, и теперь уже не вторичная вакцинация, оказывается, препятствует вспышкам, а только многократная. А когда и это утверждение потерпит такое же фиаско, как и 2-х кратная вакцинация, то без сомнения будет названа панацеей уже ежегодная.

То есть это те категории, которые вакцинировать категорически нужно, потому что заболевание корью они вряд ли переживут. Именно ради этих категорий вакцина содержит настолько ослабленный вирус, что иммунитет от его введения развивается не у всех.

Так ведь эти категории и подпадают под прямые противопоказания к вакцинации.

Давайте осмотрим, а не врете ли Вы.
Вот противопоказания к Приориксу
Протипоказання
Вакцина ПРІОРИКСтм протипоказана:особам, які мають підвищену системну чутливість до неоміцину або будь-якого іншого компоненту вакцини (за наявності алергії на яєчний білок див. розділ «Особливості застосування»). Однак перенесений контактний дерматит щодо неоміцину не є протипоказанням.особам з ознаками гіперчутливості після попереднього введення вакцини проти кору, епідемічного паротиту та / або краснухи.особам із тяжкою формою гуморального або клітинного імунодефіциту (первинного чи набутого), наприклад, важким комбінованим імунодефіцитом, агаммаглобулінемією і СНІД або симптоматичною ВІЛ-інфекцією або віковим відсотоком CD4 + T-лімфоцитів у дітей віком до 12 місяців: CD4 + <25%; у дітей віком від 12-35 місяців: CD4 + <20%; у дітей віком від 36-59 місяців: CD4 + <15% (див. також розділ «Особливості застосування»).вагітним жінкам. Слід уникати вагітності не менше ніж один місяць після вакцинації (див. розділ " Застосування в період вагітності та годування груддю").як і для інших вакцин, введення вакцини ПРІОРИКСтм слід відкласти для осіб з лихоманкою. Проте, присутність незначних інфекцій, таких як застуда, не повинно призводити до відкладення вакцинації.

Итого из того, что Вы писали:
ребенок рождается с врожденными пороками развития - нет противопоказаний

Глобальное бремя болезней, обусловленное неинфекционными заболеваниями - нет противопоказаний

заболевших после рождения и ставшими хрониками - нет противопоказаний

ослабленных из-за социально не благополучного образа жизни - нет противопоказаний

Что скажете?

О врете, это больше подходит Вам, так как приводите не объективные данные различных исследований, а те, что выдают сами производители вакцин и их впариватели. Догматическая вера в их "истинность" в последней инстанции мешает Вам осмысливать массив данных других исследований.

А по сути Вам есть что ответить?

Это и есть по сути, кроме данных от производителей вакцин и лиц заинтересованных в продвижении вакцин Вы не приводите.

"Так ведь эти категории и подпадают под прямые противопоказания к вакцинации." - Вы писали? Я Вам ясно и недвусмысленно показал, что среди прямых противопоказаний к вакцинации ничего из перечисленного Вами нет.

То, что написали производители, не является истиной в последней инстанции, та как нет свидетельств их системных и многолетних исследований этой темы. К тому же, официально известно, что все исследования производители вакцин проводят только на достоверно здоровых детях. И наоборот, есть отрицательные результаты применения вакцин у ослабленных, зафиксированные в независимых исследованиях. Также есть общепризнанные противопоказания, не привязанные к конкретным вакцинам. Кроме этого, каждый организм ослабленных индивидов имеет свои особенности, что тоже никак не учитывается.

"не является истиной в последней инстанции, та как нет свидетельств их системных и многолетних исследований этой темы" - Вы же сами приводили ссылки на системы сбора сведений вакцинациях? Вот эту, например - http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX%5b%5d=MMR&VAX%5b%5d=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000#_blank
Какая у Вас короткая память...

У меня память нормальная. Я тоже не приводил ее, как истину в последней инстанции. Это один из примеров одной из организаций. Обратите внимание, что там написано в сноске (+).

"Я тоже не приводил ее, как истину в последней инстанции. Это один из приме"
Я что-то не заметил, чтоб при приведении этой ссылки ранее, Вы написали что-то типа "по неполным данным" или "по фрагментарно собранной информации" или хотя бы "Обратите внимание, что там написано в сноске (+).".

Я не думал, что Вам нужно разжевывать, как оценивать приведенные данные и обращать особое внимание на сноски. Ведь для любого человека умеющего работать с информацией, это является и так понятным.

Я и не писал, что надо разжевывать, я привел это чтоб показать, что Вы пишете неправду.

Неправда и непонимание это разные категории. У Вас простое непонимание того, что выходит за рамки усвоенных догм.

Не приплетайте Ваши фантазии.

Это не фантазии, а констатация факта непонимания Вами, что такое работа с информацией из различных источников.

У Вас явное прогрессирование фантазий.

Если это нужно для Вашего самоудовлетворения и самоутверждения, то трактуйте так. Это сути не меняет.

Опять повторяю - человеку умеющему самостоятельно работать с информацией, никаких дополнительных наводок давать не надо. А дилетанту или догматику даже наводки не помогут.

Ну так обратитесь за помощью к такому человеку.

Совсем запутались в трех соснах. Трудности с пониманием всей информации, что выходит за рамки вакцинаторских догм у Вас, а не у меня.

Так это же Вы не способны даже грубо оценить смертность от кори при полном отказе от вакцинации.

Так и Вы тоже не способны это сделать, так как не владеете, и не сможете никогда владеть, объективной и полной информацией о причинах смертности от осложнений кори в связи с ее отсутствием в официальных источниках. И повторяю - от кори не умирают, а умирает от ее осложнений статистически мизерная часть заболевших.

Ну, может для Вас 850 жизней в год и статистически мизерная часть... Особенно, если записать, что человек умер не от кори, а, например, от от энцефалита ( который был вызван корью).

Не спекулируйте, это мизерная часть не для меня, а для сравнительной мировой статистики по различным причинам смертности. Я это уже показал Вам раньше.

"от кори не умирают, а умирает от ее осложнений статистически мизерная часть заболевших." - это написали Вы или представители мировой статистики?

Мне жалко вакцинаторов, если у них все такие теоретики и "защитники" как Вы ( правда и другие Ваши коллеги по цеху подобны Вам по степени зомбированности) . Полная невменяемость и не способность к восприятию написанного. Вы только хватаетесь за формы отдельных фраз, а не за суть, которая за ними скрывается. Кроме того в упор не видите фраз и цифр, которые Вам не удается опровергнуть. Причем сами опрерируете только казенными фразами из своих методичек, а шаг влево, шаг вправо для Вас, если не расстрел, то проблема.

Вы снова пытаетесь слиться от ответа на прямой вопрос. Вы способны честно и без увиливаний ответить:
"от кори не умирают, а умирает от ее осложнений статистически мизерная часть заболевших." - это написали Вы или представители мировой статистики?

На такие дремучие вопросы даже нет смысла отвечать. Я еще ни разу не отказывался от написанного мною. Но Вы пытаетесь с помощью обсуждения таких вопросов увильнуть от полемики по сути обсуждения главного - сомнительной роли огульной вакцинации при вспышках кори. Видимо, реальной статистики по этой теме очень боитесь.