10582 відвідувача онлайн

Константинополь пропонує призначити предстоятелем незалежної УПЦ митрополита, а не патріарха

Константинополь пропонує призначити предстоятелем незалежної УПЦ митрополита, а не патріарха

Українська православна церква може бути сформована за моделлю Критської, в якій предстоятелем є не патріарх, а митрополит.

Як повідомляє Цензор.НЕТ із посиланням на "Українські новини", про це йдеться в статуті, запропонованому Священним синодом Вселенського патріархату, частина якого опублікувало агентство церковних новин Romfea.

"У документі також йдеться про ставропігію та отримання мірри тільки з Константинополя", - зазначає видання і публікує фотокопію сторінки з текстом грецькою мовою.

В кінці листопада цей статут був затверджений Синодом, проте директор Національного інституту стратегічних досліджень при президенті України Ростислав Павленко заявив, що рішення про статут Української церкви ухвалюватиме її Собор.

"Синод Вселенського патріархату сформулював пропозиції щодо імплементації Томосу про автокефалію в статут Церкви, які будуть розглянуті українськими архієреями", - підкреслив Павленко.

Нагадаємо, 11 жовтня за результатами засідання Синоду Вселенського патріархату було оголошено рішення, в якому йшлося, що Константинополь продовжує процедуру надання автокефалії церкві України.

Крім того, було скасовано лист Синоду від 1686 року, після якого Київська митрополія потрапила під юрисдикцію Москви, відновлено канонічні статуси предстоятеля УПЦ Київського патріархату Філарета та предстоятеля Української автокефальної православної церкви Макарія.

3 листопада Президент України Петро Порошенко і Вселенський патріарх Варфоломій підписали в Стамбулі угоду про співпрацю та взаємодію між Україною і Константинопольським патріархатом.

Як сказав за підсумками зустрічі Порошенко, угода створює умови для того, щоб "процес надання Томосу (про автокефалію. - Ред.) було проведено абсолютно в чіткій відповідності до канонів православної церкви". Глава держави назвав цей день, 3 листопада, історичним.

Об'єднавчий собор Української церкви відбудеться 15 грудня.

Топ коментарі
+32
Нам как то все равно, лишь бы подальше от гебни.
показати весь коментар
05.12.2018 11:57 Відповісти
+20
Ценность новой украинской церкви в ее признании и вовлечении в структуру всемирного православия, а также в том, что московские попы никак не могут на нее влиять. Все остальное второстепенное и влияет только на зажиточность попов, что обычных верующих не должно волновать
показати весь коментар
05.12.2018 12:15 Відповісти
+16
А стоит ли растопыривать пальцы и называться "патриархами"? Православная церковь одна (вселенская), а поместные автокефалии, лишь, её "филиалы", не вижу проблемы, если будет называться "митрополитом", если мне не изменяет память ГОРДЫНЯ или ТЩЕСЛАВИЕ - это один из главных грехов в христианстве!
показати весь коментар
05.12.2018 12:05 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
Шановний, ви тільки цітуєте кацапські байки, які нам нав'язували століттями:

"....Про війну за Крим Києва з Візантією чотири століття - дуже гучно сказано..."

Не менше одинадцяти похідів-війн київських каганів на Візантію з 8 по 11 століття достатньо? Більшість їх документована руськими та візантійськими літописами. Решта з арабських джерел. Треба врахувати, що всі походи на хазар, валахію, болгарію, крим - це також походи на територію підконтрольну (захваченну) візантією. Тобто до 12 століття у Києва був один значний ворог - Римська/Візантійська імперія. Навіть всі більш-менш організовані набіги на Києв степняків, в той час, також були зроблені під замовлення і оплату Візантії.

"...Василь II віддав свою сестру Ганну заміж за https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9 Володимира ...."

Василь погодився на вимоги Володимира і той отримав Ганну тільки після взяття Корсуня. Ганна для Києва виконувала роль царської заручниці.

"... Наприкінці https://uk.wikipedia.org/wiki/10_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D1%82%D1%8F X століття Русь прийняла з Візантії християнство за візантійським обрядом..."

Але в візантійських, римських або навіть в арабських джерелах немає і не було ссилок на такий "значний" івент, як масове хрещення Русі. Татіщев був впевнений, що Києв був хрестияньский ще за часи сарматів. Також він пише в своєї Русі Домосковської, що Кій, Щек, Хорів і Либедь суто сарматьські імена, а сарматське слово Ківи означає гори, або холми. На знайдених в Криму монетах із сарматською символікою є т.зв. двозуб, який Святослав вибрав своїм родовим знаком. Сармати були хрестиянами саме за ариянським хрестиянським обрядом. Навіть в ПВЛ, Володимир хрещений в Корсуні цітує ариянську, а не нікейську (тобто візантійську) формулу віри. Почитайте Бондаренка, Шведова, Кузьміна і зрозумієте, що за руська віра описана в працях Стричковського, М.Меховського, Герберштейна та інших (15-16 віки)і що була за грецька віра, яка згодом витеснила руську. Але в 1169 році, візантійська віра все ж увірвалась на руській простір за допомогою зради Андрія Боголюбського і надовго оселилася в північнму Заліссі з часом отримавшему назву московії.
показати весь коментар
05.12.2018 18:34 Відповісти
Почитайте Михайла Брайчевського "Утвердження християнства на Русі", "Походження Русі", дослідження з історії Русі... http://chtyvo.org.ua/authors/Braichevskyi_Mykhailo/
показати весь коментар
05.12.2018 19:47 Відповісти
Поважаю Брайчевського, але Татіщев писав історію, ще до її ревізії Катериною 2. На скількі я пам"ятаю, брайчевський не сприймав офіційну версію хрещення і посилався на Аскольдове хрещення Русі і я з тим згоден. Більш того, це не суперечить тому, що я написав, оскільки корні того хрещення цілком можливо зариті ще глибше в перші віки від р.х. Сарматська версія з кожним роком буде посилюватися оскільки все в неї збігається. Навіть те що Аскольд і Дір були сарматами, Святослав і всі вони були віруючими в Одного бога. А це дуже близько к несторіанству і ариянству.
показати весь коментар
05.12.2018 20:44 Відповісти
«Митрополит Киевский равен патриарху поскольку у нас будет единая Православная русЬкая (украинская) церковь). Патриарх нужен там, где несколько церквей одной конфессии, для их координации. Митрополия от Митра (древнее учение о едином Боге). Головной убор - митра, на голове у Папы Римского и Статуи Свободы в NY. Мацковский патриарх - это самозванец в нарушение всех церковных канонов»
показати весь коментар
05.12.2018 21:51 Відповісти
Дякую
показати весь коментар
05.12.2018 22:30 Відповісти
УН в своем репертуаре - главное громко кукарекнуть, а там хоть не рассветай.

Помощник Вселенского патриарха Варфоломея, епископ Макариос Христопольский разъяснил, что означает создание ставропигии Константинополя в Киеве.
В интервью https://www.ukrinform.ru/rubric-society/2561194-episkop-makarios-hristopolskij-pomosnik-patriarha-varfolomea.html Укринформу епископ Макариос заявил, что никакие формы оказания давления или властительства не будут применены со стороны Константинополя в отношении поместной Украинской церкви.
"Ставропигия будет независимым от Автокефальной церкви Украины органом. Кроме того, в Украине, как вы знаете, было много патриарших Ставропигий, которые имели прямое подчинение Константинополю. Таким образом, речь идет не о вмешательстве во внутреннюю или административную деятельность Поместной Церкви, а о возрождении старой традиции, - быть представительством Константинопольской Материнской Церкви на благословенной украинской земле", - отметил епископ. Решение об автокефалии Украины принято. Это было сложнее всего. Томос - второй шаг, и это не так трудно. Томос - это завершение данного решения, иным словом - «засвидетельствование»Когда уже журналисты научатся сначала разбираться в предмете, а потом свои измышлизмы выкладывать.........Эта информация в сети уже с октября месяца, но выплюнуть жвачку некоторые писаки никак не хотят и продолжают что-то там искать между строк.
показати весь коментар
05.12.2018 12:59 Відповісти
Быть в составе Вселенской Патриархии , тоже не плохо . Имея столько правящих епископов , можно на соборах ВП , напринимать много полезных нифштяков , для росиюшки . Да и серьёзно влиять на выборы патриархов .
показати весь коментар
05.12.2018 13:12 Відповісти
Да делайте,что хотите только быстрее. Лишь бы в церкви не кукарекали о "величии рускага мира и скрепах".
показати весь коментар
05.12.2018 13:17 Відповісти
К кацапів знову розрив пердилища.Але всеи шо ім залишилось це кидати лайно на вентилятора.Не хай вони ідуть у дупу із своім ГБєшним братваархатом.
показати весь коментар
05.12.2018 13:27 Відповісти
Пробило полночь, и красивая карета и наряды типа "Геть від москви! Власна держава - власна церква!" трансформировалась в банальный передел, смену сюзерена, с москвы на Фанар, откуда будет реальное управление церковью, решение всех кадровых, организационных, вероятно и финансовых вопросов.
И при этом московский патриархат никуда не денется.
В тыкву превращается все. к чему прикоснулся соевый брехун.
показати весь коментар
05.12.2018 13:31 Відповісти
С самого начала было подозрительно, с чего бы это Варфоломею так рвать когти за Украину. Могли, конечно, попросить западные друзья (американцы), через Эрдогана например. Но теперь картина выстраивается более-менее логичная - такая корова нужна самому.
показати весь коментар
05.12.2018 13:54 Відповісти
У себе в Ольгіно між собою не можете поспілкуватися?
показати весь коментар
05.12.2018 14:14 Відповісти
https://censor.net/user/433774 Нічого розумнішого не придумав? Це вся аргументація? Молодець.
показати весь коментар
05.12.2018 14:46 Відповісти
це якесь стецько в новій спідничці. Їхня аргументація і стиль.
показати весь коментар
05.12.2018 16:24 Відповісти
Та ясно, что украинский вопрос вклинился в разногласия между Константинополем и москвой. Хорошо бы почитать документы в оригинале (или англ переводе), чтобы знать, какую степень автономии предписывают новой автокефальной украинской церкви - границы автокефалии. Если это будут отношения, аналогичные московскому патриархату и русской цекркви, т.е. вассал-сюзерен, значит, поменяли шило на мыло. И притом Мп никуда не делся, со всеми своими Лаврами, приходами и тд.
показати весь коментар
05.12.2018 16:23 Відповісти
Ото думала, думала і придумала, як нову зраду зраднючую придумати?)
показати весь коментар
05.12.2018 23:27 Відповісти
ты лишишь "человека" комфортности...)
показати весь коментар
05.12.2018 21:42 Відповісти
поспокойней - она только и ждёт такого...\они все тут такие путриёты...\
показати весь коментар
05.12.2018 21:51 Відповісти
Та знаю я всю цю прокацапську кампанію)). Все що не робиться в Україні, навіть Томос - "все погано"))
показати весь коментар
05.12.2018 23:25 Відповісти
Князь Владимир основал в Киеве митрополию.
Гетман Сагайдачный восстановил тоже митрополию.
С историческими событиями никаких кривотолков не возникает.
Митрополия, так митрополия...
показати весь коментар
05.12.2018 13:31 Відповісти
Без патриарха формально Украина переходит в Константинопольский патриархат. До сегодняшнего дня у Константинопольского патриархата было 3,5 миллиона верующих. В общем неплохой ход от Варфоломея. Думаю истинно верующим неважно где патриарх, в Стамбуле или в Киеве.
показати весь коментар
05.12.2018 13:40 Відповісти
Плохо соображаете? Вселенский патриархат состоит из отдельных митрополий, которыми управляют равные по власти, митрополиты/епископы. В Киеве никогда не было патриархата и он нам не нужен. Патриарх нужен для централизации власти при наличии отдельных церквей одной конфессии, поэтому он Вселенский. В Украине будет единая поместная Православная церковь. Московский патриарх - просто самозванец. Точка
показати весь коментар
05.12.2018 20:57 Відповісти
Ты дурак? Нет стамбульского, есть Вселенский (Константинопольский) патриархат
показати весь коментар
05.12.2018 21:35 Відповісти
Ну працюй, працюй далі. Тільки в вас нічого не вийде)).
показати весь коментар
05.12.2018 21:42 Відповісти
И вот сейчас начнется настоящий срач, уже внутренний. Филарет заявлял, что никогда не согласится на должность митрополита. Он всегда говорил о патриархе, главе независимой церкви.
показати весь коментар
05.12.2018 13:46 Відповісти
Не надейся))
показати весь коментар
05.12.2018 20:51 Відповісти
Похоже, западные партнёры воспользовались ситуацией и хотят оторвать свой кусок.
показати весь коментар
05.12.2018 13:56 Відповісти
Канешна))). Наши главные враги - западные партнеры))))) херово работаешь, клоун
показати весь коментар
05.12.2018 20:58 Відповісти
Наши главные враги - те кто проводит парады извращенцев в киеве.
показати весь коментар
06.12.2018 09:16 Відповісти
Збочинець мабуть тут триколорний один і це ти. Хворі люди мене аж ніяк не хвилюють. Даунів, які теж відстоюють права людини на парадах, в печі спалювати збираєшся)?
показати весь коментар
06.12.2018 09:28 Відповісти
Бачу активного песика на цензорі, який за словом в карман не лізе.
показати весь коментар
11.12.2018 13:55 Відповісти
нєєє, це якісь полумєри! Должна бути патріархія, бо автокефальна!
показати весь коментар
05.12.2018 14:25 Відповісти
Не треба патріархату. Він потрібен там, де різні церкви. Ми матимо єдину помісну (тобто українську) православну церкву, яку очолює мітрополіт києвський і всєя Русі. Крапка
показати весь коментар
05.12.2018 21:39 Відповісти
так у нас саме тот случай. Залишаєця упц мп, тому тра' патріархат
показати весь коментар
05.12.2018 22:08 Відповісти
упц мп - це самозвана неканонічна, без томосу злодійська організація. Якщо вона не покається їі не ввійде (а цього не станеться) до складу єдиної помісної церкви, її буде знищено духовно і економічно
показати весь коментар
05.12.2018 22:26 Відповісти
канонічна, бо екзархат рпц. Знищити не получиця
показати весь коментар
05.12.2018 22:41 Відповісти
Де ж упц мп канонічна церква, якщо рпц сама Томосу досі не отримала ні від матерінської мітрополії Києва, а ні від Константинополю?)) Як вона зробила автокефалію окрема річ, чисто кацапська історія))
показати весь коментар
05.12.2018 22:51 Відповісти
Очередная перемога панамских патриотов: томоса не дали а патрирха понизили в должности до митрополита.
показати весь коментар
05.12.2018 14:31 Відповісти
Иудей, никого не понижали в должности. В Киеве никогда не было патриархов и они не нужны, поскольку митрополит отличается от патриарха тем, что возглавляет единую поместную церковь, а патриарх - несколько церквей одной конфессии, например, православной. Должность патриарха придумана императором Константином в четвертом веке для подчинения остальных христианских церквей.
показати весь коментар
05.12.2018 21:01 Відповісти
Замість Помісної церкви нам створюють Київську Митрополію Константинопольського Патріархату. Тобто, ми просто міняємо господаря з Москви на Стамбул. При цьому в Константинопольському Патріархаті наша церква буде мати менше прав ніж в Московському. Багато з тих, хто так палко підтримував Томос, будуть сильно засмучені коли зрозуміють, що, насправді, відбулося.
показати весь коментар
05.12.2018 15:48 Відповісти
Ви трохи не розумієте. В нас, згідно з церковними канонами, повертається те, що було створено нашіми предками - Мітрополія.
показати весь коментар
05.12.2018 21:03 Відповісти
Митрополия будет управлятся экзархом присланным из Стамбула, поэтому и понижают статус. Митрополит вместо патриарха.
показати весь коментар
05.12.2018 16:03 Відповісти
Це зовсім не вірно. Екзархат може бути введений тільки на короткий час, доки пройде об"єднавчий собор згідно з церковними канонами
показати весь коментар
05.12.2018 21:05 Відповісти
Ясно что митрополит. Никто и не надеялся на то, что сан предстоятеля будет патриарх.
показати весь коментар
05.12.2018 16:32 Відповісти
Навіщо потрібен патріарх, якщо створюється єдина помісна церква? Патріарх -це теж саме що і мітрополіт, тильки но об"єднуючий різні церкви однієї конфесії
показати весь коментар
05.12.2018 21:07 Відповісти
А нам якраз і потрібно об'єднати різні церкви України однієї конфесії.
Нє?
показати весь коментар
11.12.2018 13:57 Відповісти
Об"єднує церкви не патріарх, а Об"єднавчий собор.
показати весь коментар
13.12.2018 14:18 Відповісти
Ага, знак сложения плюс, а не минус.
Украинская церковь за гей-парады или против?
показати весь коментар
14.12.2018 12:37 Відповісти
Филарет ожидал сана митрополита. Хуже было бы если бы дали сан архиепископа. Кстати в Греции и в др. странах сан Архиепископа выше чем митрополита. Глава Элладской Церки- архиепископ. А всего на Грецию 7 митрополий.
показати весь коментар
05.12.2018 16:51 Відповісти
Если сан архиепископа выше, чем митрополита, то почему это "хуже"? И когда это Филарет ожидал сана митрополита? что это за фантазии? В 2008 году Филарет уже отказывал Варфоломею в предложенном статусе автономной митрополии, которые имеют церкви диаспоры. Его слова: "Если бы мы хотели оставаться рабами, то были бы рабами и Москвы!".
Так что не распространяйте дезинформацию.
показати весь коментар
05.12.2018 17:55 Відповісти
Вы складываете яблоки с грушами. Це різні речі. Єпископ - це духовне звання, а не виборча посада, як мітрополіт. Тобто мітрополіт і є одним з єпископів. Всі разом єпископи однієї мітрополії звуться єпископат. Один з них може бути вибраний головним єпископом - архиєпіскоп, але це зовсім не має ніякого значення сьогодні
показати весь коментар
05.12.2018 21:14 Відповісти
То-то оно не ладится. Варфоломей оказался хитрожопым Ботвинником - решил расширить свою каноническую территорию ещё на одну митрополию. Какая-такая независимая церковь с митрополитом во главе? Равная среди равных - это когда со своим патриархом. Понятное дело, Фил будет кобениться - он полста лет, как митрополит, ему патриарх больше улыбается. Не гоже кланяться Московскому оберпопу, но и под Вселенского БОМЖа, сидящего как сверчок у турка за печкой, идти некомильфо. И вообще, в те далекие времена, когда Константинополь ещё был на карте, киевляне с Аскольдом разочек на байдаках приплывали и Вселенского Патриарха так напугали, шо к морю бегал подмываться (сей факт теперь празднуется как Покрова).
Так шо больше почтения и даешь Патриархию!
показати весь коментар
05.12.2018 17:24 Відповісти
Патриархия никогда в Киеве не была и она не нужна, поскольку Киев не был империей, как москва или константинополь, и нам нечего объединять после Собора. У нас всегда была митрополия. На счет Аскольда и Дира, и не только (!), согласен. Я выше много на эту тему писал. Но интересно, что "сей факт" мало знаком грекам и празднуется только кацапами с 12 века, как победа греков над руським флотом Аскольда и Дира. И ввел этот "праздник" - злейший враг Киева и киевской митрополии, наследник византийской церкви - андрей боголюбский.
показати весь коментар
05.12.2018 21:20 Відповісти
Согласно бытующему среди меня частному мнению Патриархия очень даже нужна. В Иерусалимской патриархии всего 130 тысяч верующих, а у нас до 10 миллионов православных обоих патриархатов и ещё до 10 миллионов агностиков (невоцерковленных и неопределившихся). А ещё миллиона три неправославных христиан. При разумном правильном подходе есть перспектива создания крупнейшей православной церкви. А насчет Аскольда с киевлянами, то согласно Грушевмкоиу никто их не побеждал. Они разведали, что базелевс пошёл походом в Азию и решили рекетнуть (на то время они были рекетирской бригадой N1)Константинополь, но явились слишком рано, потому смотались.
показати весь коментар
05.12.2018 22:41 Відповісти
В Иерусалимскую Патриархию входят сразу несколько православных церквей: собственно греческая, армянская, коптская. плюс мацковское подворье. Могу ошибаться в деталях, но не по сути. У нас на объединительном Соборе будут выборы предстоятеля (митрополита) поместной ( т.е. единственной, украинской) православной ЕДИНОЙ церкви. Что касается крупнейшей вселенской православной церкви, у украинской единой поместной церкви есть все реальные перспективы ею стать, как и украинского епископа - стать Вселенским патриархом, как представителя крупнейшей православной церкви вселенского патриархата. При этом в Украине, по-прежнему, останется свой митрополит. Я понятно объяснил?
показати весь коментар
05.12.2018 23:00 Відповісти
Я рассказал о легенде, которую кацапстан (Андрей Боголюбский) превратил в праздник "Покрова" - символ победы греков над руським флотом Аскольда и Дира. Кто знает, что там было, на самом деле?
показати весь коментар
05.12.2018 23:03 Відповісти
геть московитських патріархів!
показати весь коментар
05.12.2018 21:19 Відповісти
Так в УПЦ КП еще раньше уже сказали, что так будет, и приняли такое решение по-украински - вообще глава церкви будет называться митрополитом, как полный сан, но внутри Украины будет называться патриархом. Ну вот хочется быть именно патриархом, пусть даже вот так.
Вообще в чем проблема, какая вообще цель. Если цель - уйти от РПЦ, то надо принимать то, что дают сейчас, а потом уже продвигаться дальше, если хочется. Иначе все останется как есть, разве это непонятно?
показати весь коментар
05.12.2018 22:31 Відповісти
Патриархом - поскольку у каждой церкви останется своя структура, свое хозяйство, свои приходы. Им нужен, по-возможности, нейтральный координатор, иначе постоянные распри, особенно с учетом неимоверных усилий нашего соседа и тех же форумных ботов на развал единой церкви - "Разделяй и властвуй". Но сути это не меняет. Воссоздается киевская митрополия ВСЕЯ РУСИ!
показати весь коментар
05.12.2018 23:07 Відповісти
Наче б то є привід для радощів, але щось не те. Румуни, серби, болгари, яких разом взятих менше за українців, виявляється - мають право на патріархат, а ми чомусь ні? Тобто із одного підпорядкування (Московського) в інше - Константинопольське?
показати весь коментар
05.12.2018 23:13 Відповісти
Патриархат во главе с митрополитом?! Звучит примерно как "империя во главе с губернатором".

То есть НЕ независимая церковь, а структура под контролем вселенского патриархата?!
показати весь коментар
13.12.2018 14:24 Відповісти
Сторінка 2 з 2