Соціологи визначили п'ятірку лідерів президентських перегонів: Тимошенко, Зеленський, Бойко, Гриценко, Порошенко

Ну точно, популярный артист и автор, известный своей проукраинской позицией и поддержкой армии, эффективный руководитель легального бизнеса - точно хуже сидевшей Юли, имевшей договорняки с Путиным.

А я вижу обратное. У Гриценко есть свои поклонники, причём из года в год их всё больше. Я это вижу и по своим знакомым, и по новым людям, с которыми он объединяется.
А вот регионалу Бойко приходится практически все голоса покупать (через свою рекламу или напрямую). Как раз у него шансы невелики.

Андрєй Андрєіч, ось просвіти мене - що за 5 років війни зробив Гриценко для країни, для воюючого народу? Він допомагав бійцям в зоні АТО? був волонтером? защищає інтереси ветеранів АТО у цивільному житті?
Гриця 5 років сидів, ні *** не робив, а тепер такі як ти кричите, що він "Ах-какой человек!"
А коли був мін.оборони - так само брав злочинну участь у розвалі наших Збройних Сил.

Чем занимался Гриценко в последние годы - я пока не выяснял. Но даже если он занимался семьёй, лекциями, оргвопросами своей партии, переговорами с коллегами, написанием новой программы и подобным - это его право. И это точно лучше, чем воровство наших денег, которым занимался Порошенко и Ко.

А обвинения в развале армии не соответствуют действительности.
Вы не знали, что министр обороны не имеет доступа к управлению единственными структурами, которые могут продавать оружие за границу - "Укрспецэкспорт" и "Спецтехноэкспорт"? Эти фирмы подконтрольны Президенту Украины, который лично подписывает приказы о назначении их директоров, то есть, фактически, управляет продажами через них.
При Гриценко происходило запланированное сокращение нашей армии в связи с подготовкой к переходу на контрактную форму, и, получив приказ Президента, он просто подготовил список освободившегося оружия. Позже Янукович и Порошенко пытались повесить на него это преступление, чтобы убрать реального конкурента на выборах, но полностью безуспешно. А сейчас порохоботы тупо пытаются вытащить этот старый фейк из чулана.
Зато с подачи Гриценко был введён запрет для всех структур министерства обороны на продажу военного имущества.

Кстати, 14.01.2019 ГПУ объявила о подозрении экс-главе Минобороны времен Януковича Дмитрию Саламатину о нанесении убытков на $560 млн. Вот тот, чьи преступления порохоботы пытаются приписать Гриценко.

Так "На мальовані" самой же Тимошенко. Вы посмотрите, сколько её рекламы уже полгода гоняют на Ютубе, в Гугловской рекламе на сайтах, борды на улицах. Сколько уже было за эти месяцы псевдорейтингов, где Юля как бы на первом месте. А толку нет, людям аферистка не нужна. У меня всё окружение, даже бабушки возле подъезда, против её "схем" и договорняков с Путиным.

Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что Вам же самим потом придётся компенсировать Юле её огромные расходы на рекламу и ботов? Придя к власти, Юля выжмет из Вас своими "схемами", как минимум, все Ваши заработанные за её продвижение деньги. А на самом деле гораздо больше. Она же должна не просто вернуть все свои расходы и взятые на рекламную кампанию "инвестиции спонсоров", а и заработать. Причём и самой заработать, и этих "спонсоров" обеспечить. Это Петя в юбке, только ещё более наглый.

Да-да, достойнее аферистки, чем Юля, у нас ещё не было. Даже Петя скромничает, а она не будет.

Если во второй тур выйдут эти двое, то шансов у Юли вообще не останется. Люди уже научены Майданом, что воров и аферистов выбирать не стоит. Тем более тех, кто умеет договариваться с Путиным о своих выгодах.

Профессионализм - он бывает разный. Можно профессионально создавать "схемы" и тянуть бабло из бюджета. Это Тимошенко и её команда умеют!
А можно профессионально создавать в стране условия для развития бизнеса, гражданские свободы, правосудие. Под это больше заточена команда того же Гриценко, например. И, надеюсь, будущая команда Зеленского.

Про "схемы воровства из бюджета" Тимошенко, не могли бы уточнить, Андреич? Следователи Януковича вместе с частным детективным агентством "Кролл" не нашли ничего, абсолютно, а как старались!
И объясните, если сможете, факт пополнения бюджета Украины на сумму более 4 млрд. долл. за реприватизированную Криворожсталь? Как-то странно, от "фароффки", такие жесты, не находите?

Я не эксперт и не прокурор по экономическим преступлениям. Поэтому скажу своими словами и без документов с мокрой печатью и подписью Тимошенко.

Давайте посмотрим без эмоций, например, на тот же пресловутый "газовый договор" премьеров Путин-Тимошенко. По нему мы были обязаны ежегодно оплачивать 45 млрд кубометров газа России, причём по цене, несколько дороже, чем РФ продавала в Европу. Цифру точно не помню, но это и не главное. Главное - оплачивать мы должны были независимо от того, выбрала ли Украина этот объём газа или нет. Мало того, мы ещё и не имели право перепродавать излишки в другие страны. Такие условия однозначно выгодны Путину, это понятно. И являются кабальными для Украины - это тоже ясно. Вопрос знатокам: почему Тимошенко согласовала такие условия? Единственные, кто может сказать, что она не поимела с этого своей выгоды - это юлеботы и ослеплённые её обаянием старушки. Мне доподлинно не известно, что именно пообещал ей Путин. Может посулил часть от этой огромной суммы, может пообещал закрывать глаза на перепродажу газа "Укрнафтогазом", в которой Юля хотела поучаствовать, но к которой её так и не пустили. Важно, что очевидно её личная выгода для неё была важнее, чем интересы Украины.

По поводу "Криворожстали" и "доброго жеста" Юлии Владимировны. Давайте всё же будем отличать "выгода для страны" и "передел собственности". Насколько помню, реприватизация могла быть нужна для нескольких "официальных" целей: выполнение предвыборного обещания Ющенко о борьбе с олигархами, пополнение бюджета, поднятие упавших рейтингов. Но учитывая, что подобная "реприватизация" была совершена только по одному крупному предприятию, и что под неё даже не была разработана и принята полноценная законодательная база, становится понятно, что это только частный случай, основанный совсем не на государственных интересах. Сами понимаете, потратив огромные средства на предвыборную кампанию и на сопутствующие высоким должностям высокие расходы на подкуп депутатов, президент и премьер не могли пропустить такую возможность поиметь что-то сверху.
Есть и другая версия. После первого Майдана Юля могла захотеть отомстить Ахметову и отобрать у него предприятие.
А может быть смешались все эти и ещё какие-то неизвестные нам причины и мотивы.
А то, что эта борьба между разными олигархическими кланами принесла и стране некоторую прибыль - ну так совпало. Хотя и тут ещё много вопросов. Например, куда реально пошли эти деньги? Если даже они пошли на социальные выплаты, как нам рассказывали, то куда делись те деньги, которые были предназначены для этого ранее? В общем, вопросов очень много, и все они очень неудобны для тогдашнего руководства страны.

И, кстати, есть ещё один интересный вопрос. Правила выгодного ведения бизнеса говорят о том, что получать деньги за качественные активы и тратить их менее выгодно, чем оставлять эти активы себе и развивать их. "Криворожсталь" - крупнейший производитель, отдавать его в частные руки - это, фактически, разграбление/распродажа страны. Я уже молчу о том, что хозяином стала иностранная компания. А вот и интересный вопрос: почему сторонников Тимошенко так радуют эти полученные деньги (которые ещё неизвестно дошли ли до нас с вами), и при этом они так легко забывают о продаже стратегического предприятия в частные руки, да ещё и иностранцам.

Лучше обтекай, Андреич! Демагогия у тебя очень дешёвая...
Да, а "Криворожсталь" под управлением иностранного инвестора стала платить в бюджет больше, чем все остальные меткомбинаты Ахметова и др. жуликоватых местных олигархов.

Да все мы сейчас "обтекаем" после 20 лет нахождения барыг у власти. И Вы, Александр, в том числе. Или Юля лично оплачивает Вашу коммуналку и остальные покупки Вашей семьи по выросшим ценам? Или депутаты приняли, а Порошенко подписал для Вас лично какие-то иные законы, не как для всей страны?

Возможно "Криворожсталь" и стала платить больше. Но ведь вопрос не в иностранных инвесторах, а в наших жуликах и олигархах, как Вы правильно заметили. Если бы наша "власть" заботилась о стране, а не о своём кармане, то даже находясь в госсобственности любое предприятие и платило бы хорошие налоги. Но при этом оставалось бы подконтрольным активом государства.

Она профессионально развернёт страну в сторону путинской россии и
подарит де-юре Крым путину.

Тимошенко профессионально оставит Путина "без штанов", только за украинское имущество, украденное Расеей в Крыму. Без признания аннексии, ессно. Не нужно так беспардонно брехать, это грех!

Следите за своими грехами ,так называемыми "доказательствами",которые почему-то
никак не доберутся до прокуратуры.

Какой ты похожий птушник-не эксперт.

Если Ваши слова были адресованы мне, то:
1. В отличие от подобных "ботов" я не публикую десятки похожих сообщений с пустой рекламой одного кандидата. Если посмотрите ленты сообщений, я лишь отвечаю тем, кто обвиняет кандидатов без фактов.
2. В отличие от подобных "ботов" я не привязан к одному конкретному кандидату, во всяком случае пока не увидел программы всех интересующих меня людей. Мне всё равно, какой будет фамилия у нового Президента - лишь бы он смог провести в стране реальные реформы, а не продолжил дело Пети и Юли.

3. В отличие от этих "ботов" я обосновываю свою позицию и стараюсь использовать факты, а не эмоции. И тем более, не оскорбления. Я веду диалоги даже с вероятными "ботами", как сейчас с Вами, ради взаимопонимания.4. В отличие от них мне не всё равно будущее нашей Украины. Я понимаю, что изменить страну можно только полной сменой воровской олигархической верхушки. И не готов продавать свой голос ни за какую "гречку".

Вы когда берётесь за такую деликатную тему как газ,прочтите хоть не много по теме.
А именно:
1.Что это за условие "бери и плати".
2.Какие страны подписывали договора на этих условиях.
3.Кто платил (и платил-ли)по этим условиям.
4.Когда эти условия, при покупке газа, в Европе признаны как утратившие силу.
5.И по какому принципу сейчас происходит транспорт газа в Европу.

Всё это есть в инете ,прочтите что бы не казаться смешным.

Ну, отправить кого-то почитать в инете может каждый.
Это же диалог. Если Вам есть что сказать конкретное - пишите, с интересом почитаю.Тем более, если Вы сами считаете себя экспертом. Иначе Вы сами себя выставляете смешным.

Та не, Андреич, не смешной ты, а дурак-дураком.

Наверное это Вы пытались оскорбить "любя", по дружески. да?
Хотя опять всё так же безосновательно и без объяснений.

Вот Вы очень правильно поставили нынешнюю власть и Тимошенко в один ряд. Это одни и те же жулики, которых мы сами по своей глупости на очередных выборах просто меняем местами. Это обычные воровские кланы, которые ссорятся, мирятся, разделяются, объединяются. В любом случае, их в принципе не интересует Украина и мы с Вами. Их интересует только то, какой кусок от нашего с Вами труда они смогут украсть. И очень хорошо, что избиратели уже начали понимать правду про них, так что все их рейтинги искусственно надутые и купленные.

Стране нужны новые люди, с новым подходом. Не "власть" и барыги, а контролируемые народом временно нанятые менеджеры. Для этого сначала нужно выбрать Президента, не замешанного в прежней коррупции и подтвердившего делами, что его действительно заботит судьба Украины. Потом подумать на выборах в Раду и выбрать новых адекватных людей, которые бы сняли с себя неприкосновенность и приняли законы про контроль над Радой и Президентом. Сегодняшние жулики этого никогда не сделают, сколько бы Порошенко, Юля или кто угодно нам этого не обещали - они заинтересованны в своей безнаказанности.
Вот и думайте, какую Украину Вы хотите видеть - прежнюю воровскую со старыми персонажами или дадите нашей стране шанс стать действительно европейской,прозрачной, законной, более развитой и процветающей?

Фундаментальная проблема Украины - это сложившаяся кланово-олигархическая система, без демонтажа которой у страны нет хороших перспектив. Может ли олигарх Порошенко наступить на горло своей песне и снести эту систему во благо Украины?
Вопрос риторический, судя по действиям Порошенко во время его президентского срока...

Полностью с ВАМИ согласен.У меня вопрос.ГРИЦЕНКО или ЗЕЛЕНСКИЙ.Других я не воспринимаю.ВАШЕ мнение.

У меня пока нет точной позиции в этом вопросе. У каждого из них есть свои плюсы и минусы. Я хочу изучить программы и команды их обоих. А, возможно, и ещё кого-то из новых порядочных людей. Так что пока просто собираю информацию.

Понимаете все эти программы ни к чему не обязывают.

Давайте не будем подменять понятия. Предвыборные программы очень даже обязывают выполнять их, так как народ именно для этого человека и выбрал.
А если убеждать других, что "не обязывают", то это откровенное оправдывание обманщика и афериста.

Или это была ирония с Вашей стороны, а я её не понял?

Давайте не будем подменять понятия. Предвыборные программы очень даже обязывают выполнять их, так как народ именно для этого человека и выбрал.

юююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю

У вас есть примеры из нашей истории?К сожалению это не ирония.

"У вас на стройке несчастные случаи были? ... Будут!" (с) Приключения Шурика

В нашей стране как-то не принято было думать на выборах. Голосовали по совковой привычке за самого навязываемого. Вот и имеем в правительстве в основном барыг и казнокрадов.
Но это не значит, что и дальше так должно быть. Люди меняются, прозревают. Есть шансы на то, что шаг за шагом придём к более правильному подходу: "Президент и депутаты - это не власть и не хозяева страны. Это лишь временные нанятые менеджеры. Которые должны выполнять свою работу и быть подконтрольными избирателям".
Польша и и некоторые другие бывшие соцстраны первые шаги к этому уже прошли, это возможно. У нас люди имеют больший потенциал, значит и мы сможем.

Вы не написали ничего нового для меня,а вот примера исполнения обещаний я так и не увидел.Мы можем в обещаниях увидеть выполнимы -ли они вообще,либо это только предвыборная риторика.

Ну, тут приверженцы Порошенко кричат, что он много чего навыполнял из обещанного. Сейчас они Вам всё расскажут.

Да, а ещё мы можем заранее понаблюдать, держит ли своё слово тот или иной кандидат по жизни. И если да, то есть вероятность, что и сейчас тоже выполнит обещанное.

Не, ну им-то может и навыполнял

Какие конкретно обещания вас так взволновали?

С одной стороны, это были те же "грабли".
С другой, наш народ пока только в процессе становления, пока только учится пользоваться своей силой и волей. Мы привыкли голосовать за тех, на кого укажет партия. Поэтому ещё осталось много людей, ведущихся на откровенную рекламу и лживые обещания.
Пора прекращать выбирать из двух разрекламированных зол меньшее, нужно наконец выбирать просто лучшее.