9851 відвідувач онлайн
1 671 69

Через ускладнення від кору померла 57-річна жінка, - МОЗ

Минулого тижня на кір захворіли 2751 особа і від ускладнень у Києві померла 57-річна жінка.

Про це повідомляє Міністерство охорони здоров'я, передає Цензор.НЕТ.

"МОЗ висловлює співчуття рідним. Всього цього року померло вже дев'ятеро людей, серед яких двоє дітей. З початку спалаху кір забрав 30 життів", - зазначили у відомстві.

У МОЗ також зазначають, що захворюваність на кір в Україні зменшується.

"За оперативними даними Центру громадського здоров’я МОЗ України, протягом 8-го тижня 2019 р. на кір захворіла 2751 людина — 1 313 дорослих та 1 438 дітей. Це на 15,7% менше у порівнянні з показниками попереднього тижня (8-16 лютого). Щеплення — єдиний надійний захист від кору, особливо якщо у вашому регіоні зафіксовано спалах захворюваності", - зазначили в МОЗ.

Топ коментарі
+2
Смертность от осложнений кори в Украине 0,03%. Смертность же от пневмонии 3%, то есть в 100 раз больше. Не говоря уже о смертях от других инфеуционных заболеваний, включая грипп. Но почему-то собщений о смертях после пневмоний и других инфекций нет. Явное шулерство.
показати весь коментар
25.02.2019 14:52 Відповісти
+2
Практически 50/50 болеют взрослые и дети... Раньше корь была обычной детской болезнью, теперь не переболев в детвстве - болеют взрослые, а по последствиям - тяжести течения и смертности корь в десятки раз хуже во взрослом возрасте. Давайте ответим на вопрос чего мы достигли по истечении 50 лет массовой вакцинации? Теперь взрослое население 35-55 лет - это неимунная прослойка, которая вследствие вакцинации не переболела корью в детстве и в случае несвоевременной ревакцинации будет распространять инфекцию. Теперь дети, которые рождаются у матерей, которые не болели корью - запросто могут заболеть корью в самый опасный период - от 0 до 6 мес. в данном возрасте корь тоже имеет очень серьезные последствия. Вот это реальные достижения массовой вакцинации против кори: постепенно увеличивается смертность от этого детского заболевания, которое раньше было абсолютно обыденным и не таким опасным. Поздравляю , здобулы. Ширяйтесь бездумно дальше
показати весь коментар
25.02.2019 15:34 Відповісти
+2
4-6 лет это обычный период для кори, это болезнь которая возвращается каждые 4-6 лет, и охват тут непричем
показати весь коментар
25.02.2019 19:03 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Мы все умрем. Олигархи об этом позаботятся ))
показати весь коментар
25.02.2019 14:00 Відповісти
Туди вам москалям і дорога!
показати весь коментар
25.02.2019 15:32 Відповісти
Любишь олигархов ? ))
показати весь коментар
25.02.2019 15:37 Відповісти
Смертность от осложнений кори в Украине 0,03%. Смертность же от пневмонии 3%, то есть в 100 раз больше. Не говоря уже о смертях от других инфеуционных заболеваний, включая грипп. Но почему-то собщений о смертях после пневмоний и других инфекций нет. Явное шулерство.
показати весь коментар
25.02.2019 14:52 Відповісти
Через ускладнення від кору померла 57-річна жінка, - МОЗ - Цензор.НЕТ 7095
показати весь коментар
25.02.2019 15:35 Відповісти
Да, вакциновпариватели создали, тщательно контролируют и поддерживают эту систему. Старый принцмп - кто платит, тот и заказывает нужную ему музыку. Взять, например, дружную, причем одновременнную, капанию на всех ТВ каналах по запугиванию населения «смертельной» корью и прославлению "животворности" вакцин. И лохи, на которых это было рассчитано, к радости заказчиков, на эти передачи клюнули и побежали вакцинироваться.
показати весь коментар
25.02.2019 16:09 Відповісти
Кроме того, начинается очередной циклический спад заболеваемости, который вакиновпариватели обязательно объявят своей "победой".
показати весь коментар
25.02.2019 14:56 Відповісти
А нынешюю вспышку кори (и не только нынешнюю) надо записать в "заслуги" антивакцинаторам. Видите как упала степень вакцинации в 2009-2016 годах? это суммарно примено на 300-400 тысяч непривитых только за этот период потянет. Это "топливо " для будущих вспышек кори. Если они все переболеют корью, то даже при смертоности в 0,03% , это будет 100-130 смертей. Антипрививочников это устраивает. А нас?
Через ускладнення від кору померла 57-річна жінка, - МОЗ - Цензор.НЕТ 2719
показати весь коментар
25.02.2019 17:26 Відповісти
А Вы опять "забыли", что у нас самымыми бескоревыми годами были годы с низким уровнем прививок? Это даже из этого графика видно.
показати весь коментар
25.02.2019 17:29 Відповісти
Это Вы забыли, что я Вам неоднократно объяснял - степень плановых вакцинаций - это какой процент годовалых (сплошной график) или 6-летних детей (пунктирный) которые в этот год получили прививку. А болеют все. В 1990-1991 годах степень вакцинации была ниже 90%.
В 1989 родилось 650-660 тыс детей. из них в 1990 примерно 65-68 тысяч остались непривитыми, из них примерно 5-6 тыс переболели корью. 1992 дал примерно столько же. Такое количество непривитых повышает заболеваемость в ближайшие годы (идут в детские сады) потом, когда идут в школу 1996-97 и потом когда поступают в ВУЗы, на работу, идут в армию - вот вам вспышка в 2006.
А скольким годовалым сделали прививок в самом 2006 на вспышку именно в том году влияет мало. Это относительно изолированная группа населения.
показати весь коментар
25.02.2019 18:00 Відповісти
Не надо словоблудия. Факт налицо - самые бескоревые года с низкой вакцинацией, самый большой пик заболеваемости после активной вакцинации. 2018 год в пример.
показати весь коментар
25.02.2019 18:06 Відповісти
Это не факт, а результат Вашей неспособности находить причинно-следственные связи
Через ускладнення від кору померла 57-річна жінка, - МОЗ - Цензор.НЕТ 5937
Видите, как сильно возросла доля взрослых в 2006 - это непривитые с прошлых лет - студенты, курсанты, молодые рабочие .
показати весь коментар
25.02.2019 18:20 Відповісти
4-6 лет это обычный период для кори, это болезнь которая возвращается каждые 4-6 лет, и охват тут непричем
показати весь коментар
25.02.2019 19:03 Відповісти
Александро пытался увязать степень текущей плановой вакцинации с величиной вспышек, я ему объяснил. Периодичность мы не обсуждали. На графике, что я привел, видно, что в 2006 гораздо больше взрослых, значит причина низкий охват вакциной- 17-19 лет назад, . а в 2018 - гораздо больше детей, значит причина - низкий охват вакцинойнесколько лет назад. Все просто.
показати весь коментар
25.02.2019 19:26 Відповісти
я к тому, что не нужно за чистую монету принимать статистику, причем по нашей стране - эти цифры не имеют ничего общего с реальной действительностью
показати весь коментар
25.02.2019 20:00 Відповісти
Пока нет аргументированных оснований не верить приведенным данным, будем оперировать тем, что есть.
показати весь коментар
25.02.2019 21:22 Відповісти
В 2017 году был рекордный за все годы уровень вакцинации - 1 495 475, на следующий год и начало 2019 года рекордный всплеск заболеваемости - 54000 в 2018 году и более 20000 за два месяца 2019.
показати весь коментар
25.02.2019 21:43 Відповісти
Кроме того взлет заболеваемости взрослых в 2017, что видно из гафика нельзя объяснить низкой вакцинацией в предыдущие годы, так как она была высокой.
показати весь коментар
25.02.2019 22:05 Відповісти
Мало того, что приходилось Вас учить таблицами пользоваться, теперь что, еще и графикам надо учить? Зеленый график - это взрослые. На части графика 2017-2018 видно что детей заболевает примерно в 2 раза больше, чем взрослых. А дети дают больший всплеск, потому что программа вакцинации в 2009-2016 годах, как я показывал выше, была провалена.
показати весь коментар
25.02.2019 22:28 Відповісти
Это у вас что-то со зрением. Рост заболеваемости на графике у детей ивзрослых. Плохо статистику изучаете, например в 2009году было вакцинировано 738 797, а в 2012 - 1 101 524 человек.
показати весь коментар
25.02.2019 22:42 Відповісти
Так Вам же объясняют - у детей рост больше, чем у взрослых - тут все логично, плановую вакцинацию в 2009-1016 провалили - значит, заболеваемость у детей выше, чем у взрослых.
Но по сравнению со вспышкой 2006 года доля взрослых (да и абсолютное число) снизилась.
показати весь коментар
25.02.2019 23:13 Відповісти
Не логично. При "провальной" вакцинации с 2012 по 2016 год заболеваемость детей и взрослых снижалась. После "правильной" вакцинации в 2017 заболеваемость резко выросла более, чем в 10 раз.
показати весь коментар
26.02.2019 14:39 Відповісти
Если Вы провалили вакцинацию годовалых, но до возникновения следующей вспышки они в детсад или школу еще не пошли или их пошло мало - они весьма мало повлияют на заболеваемость. Итак смотрим график степени вакцинации 2009 - 80%, 2010 - 50, 2011 - 60%, 2012 - 70% Суммарно неохваченных вакцинацией - 140% от родившихся в один год. Дети, это до 16 лет (там могли и да 18 считать) итго 1/16*140% = 8.8% Вот такой прирост заболеваемости (по грубой оценке) мы дожны были увидеть в 2016 по сравнению с 2006. В реале - меньше, тк и перед 2006 охват вакцинацией был не 100%, да и поколение годовалых, которое прививали в 2011 далеко не все участвовали во вспышке 2012.
Кроме того, в 2006 огромное число заболевших взрослых вовлекали во вспышку такие категории детей, которые остались вне вспышки в 2012.
показати весь коментар
26.02.2019 16:02 Відповісти
Расчеты основанные не на достоверных цифрах, которых естественно нет при нашей сомнительной системе учета, а на процентах наивны и бездоказательны.
показати весь коментар
26.02.2019 18:09 Відповісти
То есть когда вы писали выше
"В 2017 году был рекордный за все годы уровень вакцинации - 1 495 475, на следующий год и начало 2019 года рекордный всплеск заболеваемости - 54000 в 2018 году и более 20000 за два месяца 2019"
- то цифры были достоверные, а когда Вас с цифрами повозили мордой по роялю - они сразу стали недостоверными?

Опять сливаетесь с помощью Ваших двойных стандартов...
показати весь коментар
26.02.2019 22:14 Відповісти
Вы своей мордой проехались не по цифрам, а по процентам. У Вас просто нет цифр, показывающих все то, что прячете под ничего не говорящие проценты. Подметное шулерство чистой воды. А я привел именно цифры.
показати весь коментар
27.02.2019 17:19 Відповісти
Вам по поводу цифр два дня назад был задан вопрос
В Украине с учетом Крыма и Донбасса примерно по 500 тыс детей каждого года рождения. Прививку от кори делают 1 и 6-летним, итого примерно миллион (при 100% охвате). Откуда в 2017 году взялось полтора?
Вы там калькулятор сломали, что ответить не можете?

ПС извините, что недооценил сложность для Вас перевода процентов в количество детей.
показати весь коментар
27.02.2019 17:35 Відповісти
В Украине с учетом Крыма и Донбасса примерно по 500 тыс детей каждого года рождения. Прививку от кори делают 1 и 6-летним, итого примерно миллион (при 100% охвате). Откуда в 2017 году взялось полтора?
показати весь коментар
25.02.2019 23:17 Відповісти
да откройте официальную статистику по % охвата и заболеваемости - там все понятно
показати весь коментар
25.02.2019 21:47 Відповісти
У меня есть такая официальная таблица, только, к сожалению, на сайте ее нет возможности разместить. Вставляются только тексты или ссылки.
показати весь коментар
25.02.2019 22:00 Відповісти
Практически 50/50 болеют взрослые и дети... Раньше корь была обычной детской болезнью, теперь не переболев в детвстве - болеют взрослые, а по последствиям - тяжести течения и смертности корь в десятки раз хуже во взрослом возрасте. Давайте ответим на вопрос чего мы достигли по истечении 50 лет массовой вакцинации? Теперь взрослое население 35-55 лет - это неимунная прослойка, которая вследствие вакцинации не переболела корью в детстве и в случае несвоевременной ревакцинации будет распространять инфекцию. Теперь дети, которые рождаются у матерей, которые не болели корью - запросто могут заболеть корью в самый опасный период - от 0 до 6 мес. в данном возрасте корь тоже имеет очень серьезные последствия. Вот это реальные достижения массовой вакцинации против кори: постепенно увеличивается смертность от этого детского заболевания, которое раньше было абсолютно обыденным и не таким опасным. Поздравляю , здобулы. Ширяйтесь бездумно дальше
показати весь коментар
25.02.2019 15:34 Відповісти
Тебе в ФСБ так накачали чи такий і є?
показати весь коментар
25.02.2019 15:36 Відповісти
у вас шоколадных вообще крыша уже поехала?
показати весь коментар
25.02.2019 15:44 Відповісти
У них нет крыши, так как нет здания. Для них главное кирпичи.
показати весь коментар
25.02.2019 16:12 Відповісти
Вы считаете, что с 1962 по 1968 г эта женщина чудесным образом избегала кори даже без прививки? А как же "раньше корь была обычной детской болезнью"?
показати весь коментар
25.02.2019 17:29 Відповісти
Опять начинаете типичные для вакциновпаривателей спекуляции на отдельной смерти. Для начала покажите историю ее болезней и истинную причину смерти. А не притягивайте все за уши к прививкам «от кори».
показати весь коментар
25.02.2019 17:36 Відповісти
Никто не знает была ли привита эта женщина, непривита, что вообще произошло на самом деле. Вы делаете выводы исходя из того, что написано в короткой статье, не знаете объективной информации - и делаете выводы, это очень показательный пример того, что и по вопросу вакцинации у вас подход такой же - вы не пытаетесь понять объективную суть вопроса, вы отстаиваете то, во что верите - в то, что вам написали.
показати весь коментар
25.02.2019 17:47 Відповісти
Вам нелишне напомнить Ваш собственный подход:
https://censor.net/user/368265
вы забыли учесть, что население в возрасте старше 50-55 лет имеет естественный коллективный иммунитет вследствие перенесенной болезни в допрививочные времена, поэтому заболеваемость в возрасте старше 30 лет ни о чем не говорит - может в этой категории 40 летние занимают 90%
https://censor.net/comments/locate/3111957/019215c1-725d-73e3-8428-739af0a109b4
показати весь коментар
25.02.2019 18:04 Відповісти
ну вы же понимаете, что невозможно десятки миллионов людей в один день вакцинировать, всегда могут быть ньюансы, может быть эта женщина была вакцинирована, может не была, я вам говорю о тенденции - имунная прослойка взрослого населения, которая формировала реальный коллективный иммунитет вследствие перенесенного заболевания постоянно сокрашается и наоборот, число взрослого населения утратившего относительную прививочную невосприимчивость к кори увеличивается, поэтому в будущем нас ждут вообще непрогнозируемые вспышки кори
показати весь коментар
25.02.2019 19:08 Відповісти
Видите ли, иммунитет, полученный после прививок, снизиться со временем может, но на распространение болезни, а значит и на коллективный иммунитет, это не повлияет. За 30 лет наблюдений был зафиксирован только один случай передачи кори от дважды привитого другим людям.
показати весь коментар
25.02.2019 21:16 Відповісти
Опять антинаучную муть распространяете? Я уже много раз повторял, что наблюдение не ведется по этому вопросу. Это было обнаружено при глубоком изучении локальной вспышки в НьюЙорке. Больше таких исследований не проводилось. Даже VAERS на этом не акцентируется. Поэтому о наличии или отсутсвии эффекта заражения от дважды привитых говорить нельзя. Однако диалектика говорит о том, что если зафиксирован один случай, то возможность заражения существует, просто нет механизма фиксации именно таких случаев.
показати весь коментар
25.02.2019 21:54 Відповісти
1. Это опубликовано учеными в научном журнале. Их статья прошла рецензирование специалистами.
2. Эту ссылку распространяли Вы . Я просто внимательно ее прочитал.
показати весь коментар
25.02.2019 22:04 Відповісти
1. Естественно эти данные о распространеии кори дважды вакцинированной достоверные. И ученые высказались о необходимости дальнейших и более широких исследований. Но на этом пожелании все и закончилось. Больше собщений о подобных исследованиях не было.
2. Я это подтверждаю, но смысл ссылки Вы до сих пор не поняли, поэтому не правильно ее трактуете.
показати весь коментар
25.02.2019 22:12 Відповісти
1. Расследуется каждая вспышка кори, определяется нулевой пациент и контакты всех заболевших. Вот и в том случае расследовалась вспышка по .

2. Смысл той работы указали сами авторы
CONCLUSIONS:
This is the first report of measles transmission from a twice-vaccinated individual with documented secondary vaccine failure. The clinical presentation and laboratory data of the index patient were typical of measles in a naive individual. Secondary patients had robust anamnestic antibody responses. No tertiary cases occurred despite numerous contacts. This outbreak underscores the need for thorough epidemiologic and laboratory investigation of suspected cases of measles regardless of vaccination status.


Несмотря на указание на необходимость тщательного эпидемиологического и лабораторного расследования подозрительных случаев кори независимо от статуса вакцинации, никто из исследователей так и не нашел выявил второго подобного случая.
показати весь коментар
25.02.2019 23:52 Відповісти
1. Не расследуется, так как фиксируется не более 25% случаев заболеваеий даже в штатах.
2. Я именно об этом и написал в п.1 предыдущего поста. Не нашел, потому, что подобных НьюЙоркскому исследований больше никто просто не проводил. И сообщений об их проведении тоже нет.
показати весь коментар
26.02.2019 15:44 Відповісти
1. Ссылкой можете подтвердить 25% фиксации кори в США?
2. Такие расследования обязательно проводит санэпидслужбы по каждой вспышке.

А вот научные статьи по подобным случаям пишут реже, но они есть, хоть Вы и утверждаете обратное
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30359348
On August 6, 2017, the Israeli Defense Force Public Heath Branch (IDFPHB) was notified of two suspected measles cases. IDFPHB conducted an epidemiologic investigation, which identified nine measles cases in a population with high measles vaccination coverage. All measles patients had signs and symptoms consistent with modified measles (i.e., less severe disease with milder rash, fever, or both, with or without other mild typical measles symptoms). A total of 1,392 contacts were identified, and 162 received postexposure *********** (PEP) with measles-mumps-rubella (MMR) vaccine; the remaining contacts were followed for 21 days (one incubation period). No tertiary cases were identified..
Или вот еще

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27923955

CONCLUSIONS:
 Measles occurred in 6 twice-vaccinated HCWs, despite 2 having adequate pre-exposure neutralizing antibodies. None of the twice-vaccinated cases had severe measles, and none had onward transmission, consistent with laboratory findings suggesting a secondary immune response. Improving 2-dose MMR coverage among HCWs would have likely reduced the size of this outbreak.

Для такого мастера по работе с источниками информации как Вы не составит труда найти и другие.
показати весь коментар
26.02.2019 17:06 Відповісти
Может, и с этим уже даже никто не спорит, вопрос только в одном - как быстро и у какого количества снижается или пропадает вовсе временная неврсприимчивость. А это требует проведения серьезных исследований по напряженности иммунитета у привитых в разное времени.
показати весь коментар
26.02.2019 08:16 Відповісти
Для распространения заболевания важно сколько новых людей заразит заболевший. Даже заболевший корью двукратно вакцинированный дальше болезнь не передает, это обрыв цепочки, а заболевший непривитый заражает 90% побывавших в контакте непривитых и 1-2% привитых. (тут прилично портят статистику люди с ВИЧ, там о полноценном иммунитете речь уже не идет.)
показати весь коментар
26.02.2019 09:17 Відповісти
При этом важно, что заболевший непривитый становится заразным уже в последние 2 дня инкубационного периода - те никаких внешних проявлений, а заразу передает. В этих условиях карантин, обсервация, ранняя диагностика - все эти меры бессильны.
показати весь коментар
26.02.2019 09:19 Відповісти
Не бессильны при правильном проведении вышеназванных мер.
показати весь коментар
26.02.2019 15:48 Відповісти
Вы так и не смогли ответить, как вышеназванными мерами можно остановить распространение кори заболевшими непривитыми в последние два дня инкубационного периода.
показати весь коментар
26.02.2019 16:26 Відповісти
А Вы ни разу не ответили, как можно остановить распространение кори свежепривитыми в тот же период. Действия и в первом и втором случае одинаковы и зависят от реакции,контролирующей очаги инфекций, медикосантарной службы. Все это хорошо расписано в специальной справочной литературе еще советских времен.
показати весь коментар
26.02.2019 16:50 Відповісти
Я Вам уже не раз объяснял - выделение вирусной РНК из слюны или мочи - это не свидетельство их заразности.

Вот подкину еще одну ссылку к тем, что давал Вам раннее
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11137243
Measles virus was detected by reverse transcriptase polymerase chain reaction (RT-PCR) in saliva samples from both cases. The nucleic acid amplified by RT-PCR was sequenced and showed identical measles sequence in the two cases. This study highlights the difficulty of diagnosing nonclassical measles infection on clinical and serological grounds, and the usefulness of PCR for viral RNA sequencing from noninvasive specimens for confirming epidemiologic links.
показати весь коментар
26.02.2019 17:12 Відповісти
Вам это уже объяснялось здесь
https://censor.net/news/3111484/250_shkol_na_lvovschine_zakryli_na_karantin_izza_kori_i_grippa
и здесь
https://censor.net/news/3109780/bolee_15_tys_ukraintsev_zaboleli_koryu_v_yanvare_v_liderah_lvovschina_i_kiev
И еще несколько раз.
Наши диалоги легко найти на ветках по аббревиатуре РНК.
показати весь коментар
26.02.2019 17:25 Відповісти
Вот еще
https://censor.net/photo_news/3094636/zabolevaemost_koryu_za_9_mesyatsev_2018_g_vyrosla_v_17_raz_ukraina_lidiruet_v_evrope_po_rasprostraneniyu
показати весь коментар
26.02.2019 17:27 Відповісти
Кстати, откройте большую медицинскую энциклопедию и почитайте о кори - есть много интересного.
показати весь коментар
26.02.2019 08:17 Відповісти
Ну, с таким подходом Вам надо было сначала порекомендовать мне букварь и только после того, как я научусь читать - переходить к более сложным книгам.
Конкретно можете написать, какой новый аргумент Вы нашли, читая БМЭ, в подтверждение своей точки зрения?
показати весь коментар
26.02.2019 09:11 Відповісти
Еще раз доказываете привитивизм мышления раз БМЭ с букварем сравниваете.
показати весь коментар
26.02.2019 15:51 Відповісти
Вы забыли про кирпичи написать. А нет, вон там выше написали.

Я задал человеку вполне конкретный вопрос на котрый он ответ так и не дал. А советы что мне делать и что читать - пускай оставит при себе - страны Советов давно нет.
показати весь коментар
26.02.2019 16:24 Відповісти
согласен - тогда не нужно ссылаться на достижения советской медицины в борьбе с управляемыми инфекциями, страны советов давно нет
показати весь коментар
26.02.2019 20:03 Відповісти
То, что Вам захотелось поиграть в профессора и студента - бог с ним.
Что Вы нашли в стать о кори в БМЭ, что с таким пафосом пропагандируете здесь?
показати весь коментар
26.02.2019 22:08 Відповісти
Есть там предложение, что сейчас корь у привитых протекает практически практически так же как и у непривитых.
показати весь коментар
27.02.2019 08:50 Відповісти
Есть там предложение, что сейчас корь у привитых протекает практически практически так же как и у непривитых.
показати весь коментар
27.02.2019 08:51 Відповісти
Да, там написано, "К. у привитых живой коревой вакциной протекает типично и сохраняет все свойственные ей клин, симптомы". Вы можете прямо написать что Вас смутило, или надо на две страницы переписку вести?
показати весь коментар
27.02.2019 09:30 Відповісти
Может, это Вас в той статье смутило: "У взрослых, переболевших К. в детстве, при повторном заболевании К. болезнь протекает типично, но легче. "? Или Вы все еще не верите в легкую форму кори?
показати весь коментар
27.02.2019 10:06 Відповісти
Українці, як і всі нормальні люди, в усіх країнах, що вважають себе цивілізованими, щеплюються проти різних захворювань. І лише одна біда, немає вакцини проти москалів.
Через ускладнення від кору померла 57-річна жінка, - МОЗ - Цензор.НЕТ 2011
показати весь коментар
25.02.2019 18:43 Відповісти
Беда в наивности и доверчивости украинцев зомбоящику. И вакцин от этого нет и не будет.
показати весь коментар
25.02.2019 21:56 Відповісти