Компромісів щодо територіальної цілісності не буде, - Україна в ОБСЄ

Чергове намаганя " побачити мир" в "глазу" *****.

Їх мабуть треба на перемовини відправлять з полком Азов

замість них відправляти полк Азов.

Це ще краща ідея

А для чого взагалі ці перемовини без компромісів? Якщо не капітуляція України, то московії? Можливо ціль цих зустрічей зовсім інша.

Бачу так і хочеш, щоб сюди прилетіло. Почитай спершу умови застосування московитами ядерної зброї. Та плюгава паскуда нагоди не пропустить, а тобі дай тільки язиком поляпати.

проблема в тому, що вони можуть ганяти по своїй території не залишая суттєвих сил на всяк випадок. А ми цього дозволити не можемо, в кожній області великі резерви. А якщо б ми перейшли через кордон і зайняли хоча б прикордонні територій, то їм прийшлось би гасити по своїм містам, щоб нас вибити і це б скувало їх війська.

Обстріл ордою своїх міст скувало би їх війська? Справді? Ти їх переоцінюєш.

так, бо ця арта повинна там стояти і стріляти, а не йти і стріляти в українське місто.

Звучить гарно, та навряд чи це можливо.

звичайно, ми хочемо всім показувати (як завжди) що ми такі лицарі, воїни добра. Та нах*я таке потрібно, якщо з цього лицарства чи мученичества гинуть наші люди, знищуються міста та Росія реально крім смертей орків нічим не платить за вторгнення?

Якщо ми хочемо виграти, потрібно забити на лицарство і на свій імідж і робити усе, щоб ворог не міг творити все що йому заманеться.

Я розумію твій гнів і повністю його розділяю, та це не лицарство. Це сторона правди, закону, цінностей цивілізованого світу. Колись в чеченських війнах теж з окупантами цяцькалися, годували і давали мамці дзвонити. Це, звісно ж, не спрацювало. В кінці кампанії на відео вже відрізали голови. Це теж не дуже допомогло, та в цей момент від них відвернувся весь світ. Повір, паскуди заплатять. Вони вже платять. Сьогодні за кордоном москаль змушений на с**е одягати нашу символіку, тільки щоб не розтрощили **@ло з рускагаварящєй щелепою. Це тільки початок. Їх режим впаде, як і всі до цього. Тоді зомбарі самі будуть рвати царя, та їх це не врятує.

Це було б порушенням міжнародного права, статуту ООН за яким Україна має право лише на самооборону, захоплення території кацапії може трактуватися чимось більшим. Тоді москалі матимуть дійсне і моральне зобов'язання захищати своє болото.

тобто за твоїми словами, РСЗО в 1 км вглиб їх кордонів просто невразливі? Вони можуть, наприклад, накривати Суми місяцями, а ми не можемо відповісти? Не неси нісенітницю.

більш того, ми не претендуємо на захоплення територій Мордору. Бойові дії на чиїсь території не є автоматично захопленням. Америка бомбила Ірак, вони зробили частину Ірака 51-м штатом? Ні. Афганістан? Ніхто не претендує і не збирається анексувати мордорські землі, але бої вести можна.

Знищення воєнної інфраструктури та припасів, так

дякуючи цьому лицарству ми не такі як кацапи і живемо не так як кацапи.

Ти і про звільнення окупованого Криму теж саме скажеш? «Не сунься, а то прилетить.» Рашенфюрер з таким успіхом може і всю лівобережну Україну оголосити своєю

Ну, не зовсім може. Вони намагаються косити під дотримання процедури про самовизначення. Весь цей цирк з рєфєрєндумами і тд. Лівобережну навряд чи зараз відіжме, а за Крим цілком може прилетіти. Гадаю, що тут доведеться тиснути тільки санкціями. Як добре, що вони вже є і будуть посилюватись. Їх не знімуть до відновлення територіальної цілісності. Вже на перегорах кацапи питання про Крим ставлять, який раніше був табу. Це вже камінь на шиї, який тягне на дно. Самі відадуть. Побачиш.

Ну ось завтра вони оголосять про референдум в Херсоні, післязавтра скажуть, що 96% за те, щоб увійти до Мордору. Чим це буде відрізнятись від референдуму в Криму? Нічим. Також незаконно, також абсурдно і також ніхто не повірить. Але чомусь все одно за Херсон битимуться, чому ж за Крим не треба? Там не українці?

А весь прикол в тому, що так вже не вийде. Тут їх війська, тут "спецоперація", тому будь-які референдуми згідно міжнародного права є нікчемними. А в Криму були "зелені чєлавєчкі". Це вже потім ***** визнало, що чєлавєчкі були його, та було пізно, бо світ вже проковтнув і отримав плюшки у вигляді газу та перспектив розвитку економіки. Зараз не проканає.

Ти береш до уваги аргументи Мордору по Криму, але по Херсону береш до уваги міжнародне право. По міжнародному праву і той рефендум і цей потенційний - однакові. Для Мордору приєднання Криму чи Херсону до свого складу також для його *конституції і закону* - однакові. Тому, по своїм законам вони будуть реагувати однаково. Тому ми або ігноруємо цю х**ню, або починаємо визнавати їх законодавство та їх політичні рішення як щось, що має реальну юридичну силу.

Тебе б'є гопник зі зброєю, який хоче тебе вбити та пограбувати вже твоє тіло, в цей час тобі потрібно не думати *А що буде, якщо я з усієї сили дам йому по яйцям? Мене за це посадять, чи відпустять?* Ось наші політики задають це питання, але в момент атаки гопника треба правильно (для збереження свого життя та майна) розставляти пріоритети. Чому Україна завжди гарно воювала, але програвала в дипломатії? Тому що ставила неправильні пріорітети, чомусь позиція і добробут та вигода іншої сторони у нас більш пріорітетна, ніж наша. Це якийсь унікальний приклад державного та народного садомазахізма.

"По міжнародному праву і той рефендум і цей потенційний - однакові." Так! Я абсолютно погоджуюсь, але справа не лише в цьому. Тут ***** набагато важливіше як після цього його сприйматиме світ, чи погодяться з ним торгувати, мати дипвідносини і тд. Раз пішли аналогії про гопників, то спробую пояснити думку теж по-іншому.
***** в 14-му каже бабі Меркель: "Хочу віджати Крим".
Баба Меркель каже: "Нізя. Не поймуть".
*****: "Давай тоді я на от'***** рєхферендум зроблю, дам кому тра ніштяків і ви мене прикриєте?".
Баба Меркель каже: "Ідєя гавно, але раз ти дуже хочеш, і ніштяки будуть знатні, то можна. Хто там про ту Україну знає. Гражданская вайна. Марінонетка расєї. Внутрішні разборки".
Ну і порішали. Зараз на це зовсім по-іншому дивиться світ. ***** може зробити, звісно, що завгодно, але що буде потім? А потім буде те, куди він зараз і так невпинно котиться. Він ще правда не роздуплився повністю, але вже скоро. Ти думаєш він би не застосував хімзброю по Маріуполю? Легко та з посмішкою! Але воно дико пересрало з того, як відреагував світ. Цього не було в 14-му, не було у 8-му, а зараз раптом є. От тут знову в плюгавій башці вилізло головне питання - що буде далі? Він би радий дати задню, але його свої ж зомбарі згноять. Згадай що було на болотах після заяви про відведення орків від Києва. Він теж цього дико сцить, бо тут навіть бункер не допоможе. Тому Донбас зараз останній шанс на реабілітацію. Решта - прикриття і маневри. Якщо ти говориш про референдум в Херсоні, то навіщо Антонівський міст, який в них за спиною замінували? Будуть драпати!
Дипломатія буде виходити із ситуації на фронті. В нас вперше настільки потужна армія та підтримка. Плюс нам дещо вже їде. Дещо дуже потрібне і ах*єнне. Зайди на сторінку Бутусова в фб, пост біля півночі. Тому, думаю, все буде добре.

Тут не вірне трактування, все набагато простіше ніж садомазохізм
Україна завжди програвала дипломатії в основному через зрадників, корупцію або ворожу агентуру у владі.

Та й з військової точки це не так просто. Я не експерт, ні на що не претендую, та все ж: перешийок взяти - покласти просто купу людей. Вузьке місце, мости, артилерія з території АРК. Десантування при відсутності флоту та переваги в повітрі - смертний вирок. Не думаю, що хтось готовий стільки народу покласти. Тим більше, що є можливість забрати без бою.

наведи мені приклад, коли Росія віддавала щось награбоване без бою? І чому ми також без бою не можемо повернути Херсон, якщо Крим можна? Давай без ілюзій. Як мирно, без бою можна повернути 7% нашої території та 1.5 млн захоплених людей в Криму?

Путін помре? Сталін помер і інші генсеки за ним, Курили повернулись? Єльцин пішов, Придністров'є повернулось? Зі смертю вождя не працює. Давай інші варіанти.

Ок. Росія розвалюється. Калінінград, Курили, захоплена частина Фінляндії повернулись після розпаду СССР? Хоч якийсь приклад існує? Крім виходу зі складу республік, які мали певну автономію та юридичний статус, чого не має зараз Крим, він у складі південного округу.

Які ще варіанти? Санкції? На Північну Корею це дуже допомогло? Навіть не беру приклад з Росії чи СССР, там таких варіантів не було.

Може народ Мордору якось піде на поступки при революції? Ні. 80%+ вважають, що Крим їх. І тому навіть революція не змінить відношення більшості населення Мордору до нашої територіальної цілісності.

Більше варіантів я не бачу. Не тіште себе ілюзіями. Єдиний варіант повернути Крим та ОРДЛО - воєнним шляхом. І ми самі почати війну не можемо, бо тоді нам не будуть давати зброю. Єдиний шанс це зробити - зараз. Навіть за 50 років шансу не будет більше.

"наведи мені приклад, коли Росія віддавала щось награбоване без бою?" Легенько. Польша, східний Берлін, розпад совка та проголошення незалежності учасників. До речі, причини розпаду останнього були такі ж, як і зараз. Дежавю. Зрозумій, питання не в тому чого хоче його насєлєніє, а в тому, чим воно готове за це платити. Таких санкцій навіть совок не мав за 70 з гаком років існування. Та хєр з тим совком, там завжди в гівні жили і не плакали, а ці ж то благополуччя та прогрес в руках вже встигли потримати. За сраним маком з інстою загальнодержавний траур влаштували, дебіли. Ніхто не відмовляється від наших територій. Просто стоїть питання: покласти сьогодні тисячі кращих синів України з загрозою застосування ЯЗ та ще мільйонами жертв і можливістю все здобуте просрати, чи забрати завтра, але без бою. Я розумію про що ти кажеш. Про шанс, момент історичної справедливості і мені це теж добряче шкребе по душі. Більше того, не так давно я сам притримувався цієї позиції, та трохи заспокоївсь і почав розглядати всі можливі варіанти, їх ціну та наслідки. Знаю точно, що повернемо все. Питання лише в способах.

Та кто там успел пожить нормально, в маскве и ****** только, в остальном замкадье как жили в говне так и живут. А по поводу ЯО - если ***** захочет его применить, то повод он найдет. Я думаю по ЯО его сейчас сдерживает только боязнь возможной реакции всех остальных, которые его своим ЯО ******* все дружно, в случае чего.

Так він же ЯЗ не по НАТО збирається застосовувати.

Вони не були проголошені територією московії чи срср. Коли срср розпався, то й усі його члени проголосили незалежність

уважно подивись коли вони вийшли, а коли розпався совок.

В будь-якому разі окремі європейські держави інше ніж Крим і таке ніколи не пройде.

Немає такої процедури самовизначення для Криму як територіальної одиниці України. Це лише цирк і не більше. Це не окремий народ.
Санкції не допоможуть повернути окуповане, кацап на це ніколи не піде поки існує диктатура, лише збройні сили зможуть це зробити. А санкції можуть послабити або зовсім зняти деякі країни після фейкового миру українських колаборантів з окупантами. Тоді ще одна війна з новими силами агресора не за горами.
Крим є суверенною міжнародно визнаною територією України, в тому числі самим агресором. Україна має право на самооборону і відбиття своєї території в окупанта.
Кацапська ядерна доктрина передбачає наявність екзистенційної загрози існування того болота для застосування ЯЗ. Країни НАТО в свою чергу заявили, що вважатимуть нападом навіть якщо радіоактивна хмара зайде на їх територію.
Повернення власниками награбованого у розбійника не несе екзистенційної загрози існування для параші.
Україна повинна відновити свою територіальну цілісність і вступити в НАТО. Іншого шляху до миру не існує!

але посилив наші позиції точно не арестович. що ж до компромісів, ми не можемо собі дозволити компроміси, коли наш ворог віверто і нахабно на цілий Світ заявляє що прийшов нас знищити як націю.