6106 відвідувачів онлайн

Дискусія про надання Україні західних літаків вже почалася, - Politico

самолет,f-16,f16

За інформацією дипломатичних джерел видання Politico, дискусія про надання Україні у майбутньому західних винищувачів вже почалася.

Як передає Цензор.НЕТ із посиланням на Європейську правду, про це йдеться у матеріалі Politico від 26 січня.

Розмови із більш як десятком західних посадовців - дипломатів і військових - засвідчують, що внутрішня дискусія про літаки для України вже почалася; питання активно лобіює сама Україна та балтійські держави. Один зі співрозмовників з країн Північної Європи теж зазначив, що винищувачі "були б природним наступним кроком" після того, як союзники вирішили надати танки.

Дебати очікувано будуть ще складнішими, ніж довкола танків, через побоювання ескалації.

За словами одного зі співрозмовників, у Вашингтоні кажуть, що про винищувачі на цей час "поки не може бути мови". "Це червона лінія. Але ж минулого літа "червоною лінією" були HIMARS, але врешті це зрушилося. Потім це були танки - і це зрушилося", - зазначив він.

Ще один співрозмовник з Європи звернув увагу на те, з якою швидкістю останнім часом почали ухвалюватися рішення щодо важчої зброї. На його думку, хоча прямо зараз ідея про надання Україні винищувачів видається чимось неможливим, уже за деякий час про це можуть почати говорити цілком серйозно.

Вважається, що саме авіація буде у центрі уваги на наступній зустрічі Контактної групи з питань оборони України (формату "Рамштайн"), що запланована у лютому. На думку співрозмовників видання, може йтися про якийсь орієнтовний план на випадок, якщо Україна у певний момент критично потребуватиме літаків.

Нагадаємо, глава МЗС Нідерландів Вопке Хукстра минулого тижня сказав, що у Нідерландів "немає табу" на обговорення запиту про F-16, якби такий надійшов від України, а в уряді Словаччини прямо говорили про плани віддати Україні радянські МіГ-29.

Водночас канцлер Німеччини Олаф Шольц поки категорично відкидає ідею надання Україні військових літаків.

У європейських столицях вже вважають, що війна може тягтися ще 3-5 років і навіть довше, і що Захід впритул підійшов до межі, коли може надати Україні якісь види озброєння, не спровокувавши Росію на радикальну ескалацію. Крім того, є побоювання, що у разі цієї ескалації похитнулася би суспільна підтримка допомоги Україні всередині західних держав.

За словами одного з європейських дипломатів, пише видання, ще на початку 2022 року західні союзники домовилися починати давати Україні серйознішу підтримку зброєю поетапно і щоразу оцінювати ситуацію - бо інакше "спровокували би жорстку реакцію Росії", аж до застосування ядерної зброї. "Можна назвати це "процесом призвичаєння (Путіна)", - зазначає співрозмовник. Відтак за рік після перших ПТРК вже ухвалено рішення про танки. На його думку, про винищувачі "питання стоїть лише в тому, коли".

Співрозмовники видання у Європі сходяться на тому, що Захід спочатку хоче вичерпати усі, крім винищувачів, види допомоги, які ще не надавалися і будуть корисними - як ударні дрони та ракети більшої дальності.

Та є ознаки, що США у перспективі вже готуються до надання Україні літаків - так, влітку Палата представників затвердила проєкт про 100 млн доларів на навчання українських пілотів, а у жовтні з України надійшло повідомлення, що групу пілотів вже обрали для освоєння західних винищувачів.

Освоєння західних винищувачів буде для України викликом і з логістичних причин - починаючи від технічних особливостей та обслуговування і закінчуючи тим, що вони потребують довгих злітних смуг, і Росії було б відносно легко помітити розгортання адаптованих місць базування та вдарити по них. Серед експертів є думки, що Україні більше підійшли би F-18 або Gripen - але їх доволі мало.

Топ коментарі
+11
https://eurosolidarity.org/2023/01/25/poroshenko-na-euronews-pislya-tankiv-********-potribni-vynyshhuvachi/ А тепер F-16 - Порошенко на Euronews закликав після танків дати Україні реактивні винищувачі



https://www.euronews.com/my-europe/2023/01/25/ukraine-will-need-fighter-jets-after-tanks-former-president-says Петро Порошенко в ефірі Euronews заявив , що рішення західних партнерів надати Україні танки вкрай важливе, але ЗСУ потрібні також реактивні винищувачі. За словами п'ятого Президента, вже зараз союзники мають розпочати підготовку українських пілотів, щоб вони якомога швидше могли освоїти натівські літаки.



«Я думаю, що постачання танків покращить ситуацію, безумовно, це залежить від кількості танків, тому що буде це танкова рота або кілька танкових бригад - це різні речі. Але якщо ви говорите про зміну гри, то якби постачання відбувалося півроку тому, коли росія була слабшою, безперечно, разом із БТР, разом із ППО, це змінило б ситуацію. Зараз росія забезпечила мобілізацію, перекинула на передову значну кількість військ і танків», - констатує Петро Порошенко.

«Насправді «змінити правила гри» можуть реактивні винищувачі. Треба негайно запускати програми підготовки українських пілотів і готуватися до доставки їх в Україну. До речі, це не наступальна зброя. Реактивні винищувачі захистять Україну, українське небо від росіян і зупинять російське панування в українському повітрі», - сказав Петро Порошенко.

«Нам також потрібні ударні гелікоптери та ракети великої дальності, щоб досягати матеріально-технічних баз і російських командних центрів. Ми повинні отримати їх зараз, перш ніж росія спробує свій великий весняний наступ», - сказав Порошенко.

«Спочатку західні держави говорили, що допоможуть Україні «вижити». Тепер уже ні, ми повинні перемогти. Але для цього нам потрібно зміцнювати українські Збройні Сили», - наголошує Петро Порошенко.

Він також переконаний, що Україна повинна отримати повноправне членство в НАТО. Незважаючи на те, що перемога у війні сьогодні залишається головним пріоритетом для України, вступ до НАТО є важливим, оскільки це забезпечить «стійку безпекову ситуацію в Європі», сказав Порошенко Euronews.

«Без повноправного членства України в НАТО неможливо було б мати стабільну безпекову ситуацію. Якби Україна стала членом НАТО в 2008 році, війна, ймовірно, зараз би не точилася», - додав він.

«Кожного громадянина НАТО та Європейського Союзу зараз захищає не стільки 5 стаття НАТО, скільки Збройні Сили України під синьо-жовтим прапором», - наголосив Петро Порошенко.

П'ятий Президент у Брюсселі провів низку зустрічей, зокрема в рамках Міжпарламентської ради Україна-НАТО у штаб-квартирі Альянсу, у Європарламенті та Єврокомісії. Порошенко закликав європейських партнерів якнайшвидше надати Україні необхідне озброєння. Також Порошенко закликав НАТО на саміті у Вільнюсі офіційно запросити Україну в Альянс.



Порошенко також привітав рішення Німеччини та інших союзників передати Україні танки «Леопард» коротким емоційним повідомленням з Брюсселя: «Берлін, Варшава, Мадрид, Вільнюс, Брюссель, дякую за танки. Дякую мільйонам українців за тиск. Продовжимо його. Тепер літаки F16», - https://www.facebook.com/100044276327179/posts/pfbid0eE4i9t4PR5XEMkyd18Wf5d6ppAKz6HTxCctj8cUoFQ1x3oj7qA3B9yzSoUZ72K5gl/ написав Порошенко у Facebook.
показати весь коментар
26.01.2023 11:51 Відповісти
+6
Хай трохи подискутують. Поки пілоти будуть вчитися. Вже зрозуміло, що літаки будуть.
показати весь коментар
26.01.2023 11:47 Відповісти
+5
Агов! Вони вже мають стояти в нас за заборчиком.
показати весь коментар
26.01.2023 11:34 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Агов! Вони вже мають стояти в нас за заборчиком.
показати весь коментар
26.01.2023 11:34 Відповісти
І це чудово!
показати весь коментар
26.01.2023 11:34 Відповісти
Таки так, здатність швидко зуміти почати в цьому випадку це чудово, гірше, якщо довго кінчити не вдається 🤔🧐😁😝😝😝😝😜🤪
показати весь коментар
26.01.2023 11:38 Відповісти
В єтам дєлє хлаффнає начядь 😝😝😝😝😜🤪
показати весь коментар
26.01.2023 11:35 Відповісти
Я ни на что не намекаю, но танки дали сразу после увольнения мародера-Кирюхи.
показати весь коментар
26.01.2023 11:37 Відповісти
Уволят дерьмака, глядишь и Томагавки появятся, а там и Першинги подтянутся 🤗
показати весь коментар
26.01.2023 11:39 Відповісти
Огласіть весь список -- кому ше не діишло . Нідерланди за .
показати весь коментар
26.01.2023 11:40 Відповісти
Україні, підйшло б все що можуть дати і що знаходиться у боєздатному стані!
Якби навіть США знайшли в себе А-7 Корсар, 70-х років, то і це була б чудова допомога для заміни Су-25!
показати весь коментар
26.01.2023 11:40 Відповісти
Судя по танкам, старьё давать уже не будут. Нужно превосходство, и они это прекрасно понимают.
показати весь коментар
26.01.2023 11:48 Відповісти
М113, Спартани дають і Хоукі теж дають
Це не хіти цього сезону, однозначно
показати весь коментар
26.01.2023 11:50 Відповісти
Давали. Сейчас пошли Пэтриот, Самп-Т, Бредли, cv9040, Арчеры и т.д. Это уже серьёзная техника, которой кое у кого «аналагавнет»)
показати весь коментар
26.01.2023 11:55 Відповісти
А що там дискутувати - літаки потрібні ще на вчора.
показати весь коментар
26.01.2023 11:44 Відповісти
Хай трохи подискутують. Поки пілоти будуть вчитися. Вже зрозуміло, що літаки будуть.
показати весь коментар
26.01.2023 11:47 Відповісти
Ракети треба. І на кожну ракетну атаку відповідати симетрично.
показати весь коментар
26.01.2023 11:47 Відповісти
Сподіваюся Україна їх дочекається. Бо з такими регулярними ракетними прильотами коли у відпрвідь нічого перспектива така собі...
показати весь коментар
26.01.2023 11:49 Відповісти
https://eurosolidarity.org/2023/01/25/poroshenko-na-euronews-pislya-tankiv-********-potribni-vynyshhuvachi/ А тепер F-16 - Порошенко на Euronews закликав після танків дати Україні реактивні винищувачі



https://www.euronews.com/my-europe/2023/01/25/ukraine-will-need-fighter-jets-after-tanks-former-president-says Петро Порошенко в ефірі Euronews заявив , що рішення західних партнерів надати Україні танки вкрай важливе, але ЗСУ потрібні також реактивні винищувачі. За словами п'ятого Президента, вже зараз союзники мають розпочати підготовку українських пілотів, щоб вони якомога швидше могли освоїти натівські літаки.



«Я думаю, що постачання танків покращить ситуацію, безумовно, це залежить від кількості танків, тому що буде це танкова рота або кілька танкових бригад - це різні речі. Але якщо ви говорите про зміну гри, то якби постачання відбувалося півроку тому, коли росія була слабшою, безперечно, разом із БТР, разом із ППО, це змінило б ситуацію. Зараз росія забезпечила мобілізацію, перекинула на передову значну кількість військ і танків», - констатує Петро Порошенко.

«Насправді «змінити правила гри» можуть реактивні винищувачі. Треба негайно запускати програми підготовки українських пілотів і готуватися до доставки їх в Україну. До речі, це не наступальна зброя. Реактивні винищувачі захистять Україну, українське небо від росіян і зупинять російське панування в українському повітрі», - сказав Петро Порошенко.

«Нам також потрібні ударні гелікоптери та ракети великої дальності, щоб досягати матеріально-технічних баз і російських командних центрів. Ми повинні отримати їх зараз, перш ніж росія спробує свій великий весняний наступ», - сказав Порошенко.

«Спочатку західні держави говорили, що допоможуть Україні «вижити». Тепер уже ні, ми повинні перемогти. Але для цього нам потрібно зміцнювати українські Збройні Сили», - наголошує Петро Порошенко.

Він також переконаний, що Україна повинна отримати повноправне членство в НАТО. Незважаючи на те, що перемога у війні сьогодні залишається головним пріоритетом для України, вступ до НАТО є важливим, оскільки це забезпечить «стійку безпекову ситуацію в Європі», сказав Порошенко Euronews.

«Без повноправного членства України в НАТО неможливо було б мати стабільну безпекову ситуацію. Якби Україна стала членом НАТО в 2008 році, війна, ймовірно, зараз би не точилася», - додав він.

«Кожного громадянина НАТО та Європейського Союзу зараз захищає не стільки 5 стаття НАТО, скільки Збройні Сили України під синьо-жовтим прапором», - наголосив Петро Порошенко.

П'ятий Президент у Брюсселі провів низку зустрічей, зокрема в рамках Міжпарламентської ради Україна-НАТО у штаб-квартирі Альянсу, у Європарламенті та Єврокомісії. Порошенко закликав європейських партнерів якнайшвидше надати Україні необхідне озброєння. Також Порошенко закликав НАТО на саміті у Вільнюсі офіційно запросити Україну в Альянс.



Порошенко також привітав рішення Німеччини та інших союзників передати Україні танки «Леопард» коротким емоційним повідомленням з Брюсселя: «Берлін, Варшава, Мадрид, Вільнюс, Брюссель, дякую за танки. Дякую мільйонам українців за тиск. Продовжимо його. Тепер літаки F16», - https://www.facebook.com/100044276327179/posts/pfbid0eE4i9t4PR5XEMkyd18Wf5d6ppAKz6HTxCctj8cUoFQ1x3oj7qA3B9yzSoUZ72K5gl/ написав Порошенко у Facebook.
показати весь коментар
26.01.2023 11:51 Відповісти
Дотиснули танки - дотиснемо й літаки. Головне не збавляти тиск і не слухати "дружніх" експертів, які критикують наших дипломатів за наш тиск
показати весь коментар
26.01.2023 11:52 Відповісти
По предварительной информации от источников, по Киеву сегодня ударили либо "Кинжалами" либо "Искандерами". Скорость ракеты была в разы больше обычных крылатых ракет. Пуски, предварительно, были с территории России.

Это пока всё. Дождемся официальных подробностей. (https://t.me/s/insiderUKR )
показати весь коментар
26.01.2023 11:55 Відповісти
є отставки мілкої риби- є й танки. будуть отставки крупняка в оп-і - будуть і літаки. а чергові корупційні зашквари оп-ників не за горами. внукам же прибарахляються.
показати весь коментар
26.01.2023 11:59 Відповісти
К сожалению Ермака оттуда тросом не вытащить. Хорошо окопался и пристегнулся
показати весь коментар
26.01.2023 12:02 Відповісти
прирыть значить на месте, шоб не вытягивать ))))
показати весь коментар
26.01.2023 12:05 Відповісти
вже десь 3-5 місяців наші льотчики проходять навчання в США. Не важко здогадатися, що скоро наша авіація буде мати американські пташки. І якщо в змі піднімається це питання - то значить день передачі натівської авіації вже дуже близький.
показати весь коментар
26.01.2023 12:26 Відповісти
Какую радикальную эскалацию?

Кацапы еще с сентября месяца задействовали все свое стратегическое вооружение. Используют стратегические ракеты, стратегические бомбардировщики, все виды кораблей и подлодок (из тех, что стреляют, если кто-то не стрелял, то нечем, все поснимали и слепили как франкенштейн один рабочий корабль).

Уже тогда надо было объявить о массовой подготовке летчиков и техников на американские самолеты со всеми видами вооружений. Как пропорциональный ответ. Уже тогда.
показати весь коментар
26.01.2023 12:28 Відповісти
Самолёты нужны для поддержки наступа на земле. Западные военные и политики должны понимать это.

Сказали А, надо говорить и Б.
показати весь коментар
26.01.2023 12:41 Відповісти
Обучение пилота F16 стоит 5,6 миллионов долларов.Зеленые крысы не дадут денег на это,только орать с телевизора могут,зе-крысы
показати весь коментар
26.01.2023 14:01 Відповісти