11948 посетителей онлайн

Дискуссия о предоставлении Украине западных самолетов уже началась, - Politico

самолет,f-16,f16

По информации дипломатических источников издания Politico, дискуссия о предоставлении Украине в будущем западных истребителей уже началась.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Европейскую правду, об этом говорится в материале Politico от 26 января.

Разговоры с более чем десятком западных должностных лиц - дипломатов и военных - свидетельствуют о том, что внутренняя дискуссия о самолетах для Украины уже началась; вопросы активно лоббирует сама Украина и балтийские государства. Один из собеседников из стран Северной Европы тоже отметил, что истребители "были бы естественным следующим шагом" после того, как союзники решили предоставить танки.

Дебаты будут еще сложнее, чем вокруг танков, из-за опасений эскалации.

По словам одного из собеседников, в Вашингтоне говорят, что об истребителях в настоящее время "пока не может быть речи". "Это красная линия. Но ведь прошлым летом "красной линией" были HIMARS, но в конце концов это сдвинулось. Потом это были танки - и это сдвинулось", - отметил он.

Еще один собеседник из Европы обратил внимание на то, с какой скоростью в последнее время начали приниматься решения о более тяжелом оружии. По его мнению, хотя прямо сейчас идея о предоставлении Украине истребителей кажется чем-то невозможным, уже через некоторое время об этом могут начать говорить вполне серьезно.

Считается, что именно авиация будет в центре внимания на следующей встрече Контактной группы по обороне Украины (формата "Рамштайн"), которая запланирована в феврале. По мнению собеседников издания, речь может идти о каком-то ориентировочном плане на случай, если Украина в определенный момент будет критически нуждаться в самолетах.

Напомним, глава МИД Нидерландов Вопке Хукстра на прошлой неделе сказал, что у Нидерландов "нет табу" на обсуждение запроса о F-16, если бы такой поступил от Украины, а в правительстве Словакии прямо говорили о планах отдать Украине советские МиГ-29.

В то же время канцлер Германии Олаф Шольц пока категорически отвергает идею предоставления Украине военных самолетов.

В европейских столицах уже считают, что война может продолжаться еще 3-5 лет и даже дольше, и что Запад вплотную подошел к пределу, когда может предоставить Украине какие-то виды вооружения, не спровоцировав Россию на радикальную эскалацию. Кроме того, есть опасения, что в случае этой эскалации пошатнулась бы общественная поддержка помощи Украине внутри западных государств.

По словам одного из европейских дипломатов, пишет издание, еще в начале 2022 года западные союзники договорились начинать оказывать Украине более серьезную поддержку оружием поэтапно и каждый раз оценивать ситуацию - иначе "спровоцировали бы жесткую реакцию России", вплоть до применения ядерного оружия. "Можно назвать это "процессом пристрастия (Путина)", - отмечает собеседник. Следовательно, через год после первых ПТРК уже принято решение о танках. По его мнению, об истребителе "вопрос стоит только в том, когда".

Собеседники издания в Европе сходятся на том, что Запад поначалу хочет исчерпать все, кроме истребителей, еще не оказывавшиеся и полезные виды помощи - как ударные дроны и ракеты большей дальности.

Есть признаки, что США в перспективе уже готовятся к предоставлению Украине самолетов - так, летом Палата представителей утвердила проект о 100 млн долларов на обучение украинских пилотов, а в октябре из Украины поступило сообщение, что группу пилотов уже выбрали для освоения западных истребителей.

Освоение западных истребителей будет для Украины вызовом и по логистическим причинам – начиная от технических особенностей и обслуживания и заканчивая тем, что они нуждаются в длинных взлетных полосах, и России было бы относительно легко заметить развертывание адаптированных мест базирования и ударить по ним. Среди экспертов есть мнения, что Украине больше подошли бы F-18 или Gripen - но их достаточно мало.

Топ комментарии
+11
https://eurosolidarity.org/2023/01/25/poroshenko-na-euronews-pislya-tankiv-********-potribni-vynyshhuvachi/ А тепер F-16 - Порошенко на Euronews закликав після танків дати Україні реактивні винищувачі



https://www.euronews.com/my-europe/2023/01/25/ukraine-will-need-fighter-jets-after-tanks-former-president-says Петро Порошенко в ефірі Euronews заявив , що рішення західних партнерів надати Україні танки вкрай важливе, але ЗСУ потрібні також реактивні винищувачі. За словами п'ятого Президента, вже зараз союзники мають розпочати підготовку українських пілотів, щоб вони якомога швидше могли освоїти натівські літаки.



«Я думаю, що постачання танків покращить ситуацію, безумовно, це залежить від кількості танків, тому що буде це танкова рота або кілька танкових бригад - це різні речі. Але якщо ви говорите про зміну гри, то якби постачання відбувалося півроку тому, коли росія була слабшою, безперечно, разом із БТР, разом із ППО, це змінило б ситуацію. Зараз росія забезпечила мобілізацію, перекинула на передову значну кількість військ і танків», - констатує Петро Порошенко.

«Насправді «змінити правила гри» можуть реактивні винищувачі. Треба негайно запускати програми підготовки українських пілотів і готуватися до доставки їх в Україну. До речі, це не наступальна зброя. Реактивні винищувачі захистять Україну, українське небо від росіян і зупинять російське панування в українському повітрі», - сказав Петро Порошенко.

«Нам також потрібні ударні гелікоптери та ракети великої дальності, щоб досягати матеріально-технічних баз і російських командних центрів. Ми повинні отримати їх зараз, перш ніж росія спробує свій великий весняний наступ», - сказав Порошенко.

«Спочатку західні держави говорили, що допоможуть Україні «вижити». Тепер уже ні, ми повинні перемогти. Але для цього нам потрібно зміцнювати українські Збройні Сили», - наголошує Петро Порошенко.

Він також переконаний, що Україна повинна отримати повноправне членство в НАТО. Незважаючи на те, що перемога у війні сьогодні залишається головним пріоритетом для України, вступ до НАТО є важливим, оскільки це забезпечить «стійку безпекову ситуацію в Європі», сказав Порошенко Euronews.

«Без повноправного членства України в НАТО неможливо було б мати стабільну безпекову ситуацію. Якби Україна стала членом НАТО в 2008 році, війна, ймовірно, зараз би не точилася», - додав він.

«Кожного громадянина НАТО та Європейського Союзу зараз захищає не стільки 5 стаття НАТО, скільки Збройні Сили України під синьо-жовтим прапором», - наголосив Петро Порошенко.

П'ятий Президент у Брюсселі провів низку зустрічей, зокрема в рамках Міжпарламентської ради Україна-НАТО у штаб-квартирі Альянсу, у Європарламенті та Єврокомісії. Порошенко закликав європейських партнерів якнайшвидше надати Україні необхідне озброєння. Також Порошенко закликав НАТО на саміті у Вільнюсі офіційно запросити Україну в Альянс.



Порошенко також привітав рішення Німеччини та інших союзників передати Україні танки «Леопард» коротким емоційним повідомленням з Брюсселя: «Берлін, Варшава, Мадрид, Вільнюс, Брюссель, дякую за танки. Дякую мільйонам українців за тиск. Продовжимо його. Тепер літаки F16», - https://www.facebook.com/100044276327179/posts/pfbid0eE4i9t4PR5XEMkyd18Wf5d6ppAKz6HTxCctj8cUoFQ1x3oj7qA3B9yzSoUZ72K5gl/ написав Порошенко у Facebook.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:51 Ответить
+6
Хай трохи подискутують. Поки пілоти будуть вчитися. Вже зрозуміло, що літаки будуть.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:47 Ответить
+5
Агов! Вони вже мають стояти в нас за заборчиком.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:34 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Агов! Вони вже мають стояти в нас за заборчиком.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:34 Ответить
І це чудово!
показать весь комментарий
26.01.2023 11:34 Ответить
Таки так, здатність швидко зуміти почати в цьому випадку це чудово, гірше, якщо довго кінчити не вдається 🤔🧐😁😝😝😝😝😜🤪
показать весь комментарий
26.01.2023 11:38 Ответить
В єтам дєлє хлаффнає начядь 😝😝😝😝😜🤪
показать весь комментарий
26.01.2023 11:35 Ответить
Я ни на что не намекаю, но танки дали сразу после увольнения мародера-Кирюхи.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:37 Ответить
Уволят дерьмака, глядишь и Томагавки появятся, а там и Першинги подтянутся 🤗
показать весь комментарий
26.01.2023 11:39 Ответить
Огласіть весь список -- кому ше не діишло . Нідерланди за .
показать весь комментарий
26.01.2023 11:40 Ответить
Україні, підйшло б все що можуть дати і що знаходиться у боєздатному стані!
Якби навіть США знайшли в себе А-7 Корсар, 70-х років, то і це була б чудова допомога для заміни Су-25!
показать весь комментарий
26.01.2023 11:40 Ответить
Судя по танкам, старьё давать уже не будут. Нужно превосходство, и они это прекрасно понимают.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:48 Ответить
М113, Спартани дають і Хоукі теж дають
Це не хіти цього сезону, однозначно
показать весь комментарий
26.01.2023 11:50 Ответить
Давали. Сейчас пошли Пэтриот, Самп-Т, Бредли, cv9040, Арчеры и т.д. Это уже серьёзная техника, которой кое у кого «аналагавнет»)
показать весь комментарий
26.01.2023 11:55 Ответить
А що там дискутувати - літаки потрібні ще на вчора.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:44 Ответить
Хай трохи подискутують. Поки пілоти будуть вчитися. Вже зрозуміло, що літаки будуть.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:47 Ответить
Ракети треба. І на кожну ракетну атаку відповідати симетрично.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:47 Ответить
Сподіваюся Україна їх дочекається. Бо з такими регулярними ракетними прильотами коли у відпрвідь нічого перспектива така собі...
показать весь комментарий
26.01.2023 11:49 Ответить
https://eurosolidarity.org/2023/01/25/poroshenko-na-euronews-pislya-tankiv-********-potribni-vynyshhuvachi/ А тепер F-16 - Порошенко на Euronews закликав після танків дати Україні реактивні винищувачі



https://www.euronews.com/my-europe/2023/01/25/ukraine-will-need-fighter-jets-after-tanks-former-president-says Петро Порошенко в ефірі Euronews заявив , що рішення західних партнерів надати Україні танки вкрай важливе, але ЗСУ потрібні також реактивні винищувачі. За словами п'ятого Президента, вже зараз союзники мають розпочати підготовку українських пілотів, щоб вони якомога швидше могли освоїти натівські літаки.



«Я думаю, що постачання танків покращить ситуацію, безумовно, це залежить від кількості танків, тому що буде це танкова рота або кілька танкових бригад - це різні речі. Але якщо ви говорите про зміну гри, то якби постачання відбувалося півроку тому, коли росія була слабшою, безперечно, разом із БТР, разом із ППО, це змінило б ситуацію. Зараз росія забезпечила мобілізацію, перекинула на передову значну кількість військ і танків», - констатує Петро Порошенко.

«Насправді «змінити правила гри» можуть реактивні винищувачі. Треба негайно запускати програми підготовки українських пілотів і готуватися до доставки їх в Україну. До речі, це не наступальна зброя. Реактивні винищувачі захистять Україну, українське небо від росіян і зупинять російське панування в українському повітрі», - сказав Петро Порошенко.

«Нам також потрібні ударні гелікоптери та ракети великої дальності, щоб досягати матеріально-технічних баз і російських командних центрів. Ми повинні отримати їх зараз, перш ніж росія спробує свій великий весняний наступ», - сказав Порошенко.

«Спочатку західні держави говорили, що допоможуть Україні «вижити». Тепер уже ні, ми повинні перемогти. Але для цього нам потрібно зміцнювати українські Збройні Сили», - наголошує Петро Порошенко.

Він також переконаний, що Україна повинна отримати повноправне членство в НАТО. Незважаючи на те, що перемога у війні сьогодні залишається головним пріоритетом для України, вступ до НАТО є важливим, оскільки це забезпечить «стійку безпекову ситуацію в Європі», сказав Порошенко Euronews.

«Без повноправного членства України в НАТО неможливо було б мати стабільну безпекову ситуацію. Якби Україна стала членом НАТО в 2008 році, війна, ймовірно, зараз би не точилася», - додав він.

«Кожного громадянина НАТО та Європейського Союзу зараз захищає не стільки 5 стаття НАТО, скільки Збройні Сили України під синьо-жовтим прапором», - наголосив Петро Порошенко.

П'ятий Президент у Брюсселі провів низку зустрічей, зокрема в рамках Міжпарламентської ради Україна-НАТО у штаб-квартирі Альянсу, у Європарламенті та Єврокомісії. Порошенко закликав європейських партнерів якнайшвидше надати Україні необхідне озброєння. Також Порошенко закликав НАТО на саміті у Вільнюсі офіційно запросити Україну в Альянс.



Порошенко також привітав рішення Німеччини та інших союзників передати Україні танки «Леопард» коротким емоційним повідомленням з Брюсселя: «Берлін, Варшава, Мадрид, Вільнюс, Брюссель, дякую за танки. Дякую мільйонам українців за тиск. Продовжимо його. Тепер літаки F16», - https://www.facebook.com/100044276327179/posts/pfbid0eE4i9t4PR5XEMkyd18Wf5d6ppAKz6HTxCctj8cUoFQ1x3oj7qA3B9yzSoUZ72K5gl/ написав Порошенко у Facebook.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:51 Ответить
Дотиснули танки - дотиснемо й літаки. Головне не збавляти тиск і не слухати "дружніх" експертів, які критикують наших дипломатів за наш тиск
показать весь комментарий
26.01.2023 11:52 Ответить
По предварительной информации от источников, по Киеву сегодня ударили либо "Кинжалами" либо "Искандерами". Скорость ракеты была в разы больше обычных крылатых ракет. Пуски, предварительно, были с территории России.

Это пока всё. Дождемся официальных подробностей. (https://t.me/s/insiderUKR )
показать весь комментарий
26.01.2023 11:55 Ответить
є отставки мілкої риби- є й танки. будуть отставки крупняка в оп-і - будуть і літаки. а чергові корупційні зашквари оп-ників не за горами. внукам же прибарахляються.
показать весь комментарий
26.01.2023 11:59 Ответить
К сожалению Ермака оттуда тросом не вытащить. Хорошо окопался и пристегнулся
показать весь комментарий
26.01.2023 12:02 Ответить
прирыть значить на месте, шоб не вытягивать ))))
показать весь комментарий
26.01.2023 12:05 Ответить
вже десь 3-5 місяців наші льотчики проходять навчання в США. Не важко здогадатися, що скоро наша авіація буде мати американські пташки. І якщо в змі піднімається це питання - то значить день передачі натівської авіації вже дуже близький.
показать весь комментарий
26.01.2023 12:26 Ответить
Какую радикальную эскалацию?

Кацапы еще с сентября месяца задействовали все свое стратегическое вооружение. Используют стратегические ракеты, стратегические бомбардировщики, все виды кораблей и подлодок (из тех, что стреляют, если кто-то не стрелял, то нечем, все поснимали и слепили как франкенштейн один рабочий корабль).

Уже тогда надо было объявить о массовой подготовке летчиков и техников на американские самолеты со всеми видами вооружений. Как пропорциональный ответ. Уже тогда.
показать весь комментарий
26.01.2023 12:28 Ответить
Самолёты нужны для поддержки наступа на земле. Западные военные и политики должны понимать это.

Сказали А, надо говорить и Б.
показать весь комментарий
26.01.2023 12:41 Ответить
Обучение пилота F16 стоит 5,6 миллионов долларов.Зеленые крысы не дадут денег на это,только орать с телевизора могут,зе-крысы
показать весь комментарий
26.01.2023 14:01 Ответить