5110 відвідувачів онлайн

На четвертий день літнього контрнаступу Залужний мусив повністю відмовитися від попереднього плану, - WP

танк,війна,зсу

Командування ЗСУ розраховувало вийти до Азовського моря протягом двох-трьох місяців від початку контрнаступу у червні 2023 року, але масштаби мінування та щільність артилерійського вогню були такими, що головнокомандувач Валерій Залужний мусив повністю відмовитися від попереднього плану.

Про це йдеться у матреріалі The Washington Post, повідомляє Цензор.НЕТ. 

Цей матеріал ґрунтується на інтерв'ю з понад 30 українськими та американськими високопосадовцями, а також з більш ніж двома десятками офіцерів і солдатів на передовій. Деякі з них говорили на умовах анонімності. 

Як пише видання планувалося, що 47-ма окрема механізована бригада 7 червня мала почати контрнаступальні дії, у першу добу дійти до Роботиного, аби в подальшому звільнити Мелітополь і перерізати російські шляхи постачання.

Однак цей план не спрацював. Щільність мінних полів та обстрілів перевищила очікування Генштабу ЗСУ, втрати були надто великі, "це був пекельний вогонь", – сказав Олег Сенцов, командир взводу 47-ї бригади.

На четвертий день генерал Залужний побачив згорілу західну військову техніку: американські БМП "Бредлі", німецькі танки "Леопард", машини розмінування, що залишилися на полі бою. Кількість загиблих і поранених підірвала бойовий дух.

За словами високопоставленого українського військового, після цього Залужний наказав своїм військам призупинити атаку. Замість того, щоб намагатися прорвати російську оборону масованою атакою бронетехніки за підтримки артилерії, як радили у США, Залужний вирішив, що українські військові просуватимуться пішки, невеликими групами по 10 осіб. Це дозволило зберегти життя людей та ресурси, але такий наступ вимагає набагато більше часу. 

"Місяці планування зі Сполученими Штатами Америки були відкинуті того четвертого дня, – і вже запізнілий контрнаступ, розрахований на вихід до Азовського моря протягом двох-трьох місяців, майже зупинився", - йдеться у матеріалі. 

Замість того, щоб здійснити прорив на 14 кілометрів у перший день, ЗСУ просунулися на 19 км протягом 6 місяців. Загалом Україна визволила близько 200 квадратних миль (майже 518 кв км) території ціною тисяч загиблих і поранених та мільярдів доларів західної військової допомоги лише у 2023 році.

"Майже через пів року після початку контрнаступу кампанія перетворилася на війну поступових перемог", - констатує видання.

За його даними 70% військовослужбовців 47-ї бригади, яка вела контрнаступ і була оснащена новітнім західним озброєнням, вступили в бій, не маючи бойового досвіду. 

Після цього невдачі України на полі бою призвели до розбіжностей зі США щодо подальших дій. Командувач ЗС США в Європі не міг зв'язатися із Залужним протягом декількох тижнів на початку кампанії. Кожна сторона звинувачувала іншу в помилках і прорахунках. Американські військові вважають, що Україна недопрацювала у базовій військовій тактиці, зокрема у використанні наземної розвідки для розуміння щільності мінних полів. Українські посадовці заявили, що американці, схоже, не розуміють, як бойові дрони та інші технології трансформували поле бою.

Тодішній голова Об'єднаного комітету начальників штабів США генерал Марк Міллі та інші старші американські офіцери, які брали участь у плануванні наступу, переконували українців зосередити сили в одній ключовій точці в Запорізькій області, в той час як план Генштабу ЗСУ передбачав наступ на трьох напрямках і стримування російських сил.

Солдат 47-ї бригади з позивним "Джокер" розповів, що американці не врахували наявність величезної кількості безпілотників, укріплень, мінних полів і тому подібного та навіть не хотіли інтегрувати використання дронів у готові програми підготовки.

"Нам довелося вдосконалювати тактику під час самого бою. Ми не могли використовувати її так, як нас вчили", – розповів "Джокер".

Крім того, WP пише, що коли президента України Зеленського під час зустрічі з генсеком НАТО наприкінці вересня запитали, чому Україна продовжує перекидати стільки сил на схід, а не на південь, де розвивається основний удар, Зеленський відповів, що якщо росіяни втратять схід, вони програють війну.

Топ коментарі
+41
...Солдат 47-ї бригади з позивним "Джокер" розповів... Ви серьезно? Почніть з того що ніякої переваги, якаб забезпечила наступ, не було, ЗСУ наступали будучі в меньшості по всім показникам, і без підтримки авіаціі, якої у нас фактично досі немає. Питання, хто провів ці рвзрахунки, і для чого?
показати весь коментар
04.12.2023 16:59 Відповісти
+30
"Командування ЗСУ розраховувало вийти до Азовського моря протягом двох-трьох місяців від початку контрнаступу"

Цікаво зрозуміти ще, чого це раптом командування ЗСУ на подібне розраховувало...бо у мене, коли я бачив всі ці "лінії Суровікіна" і розумів, що нам у степу потрібно буде наступати на оборонну лінію ворога, який ГОТУВАВСЯ до оборони саме у цьому місці, в умовах тотального домінування авіації супротивника і дронів, які бачать все, не було жодної віри у легку перемогу. Думав, може у командування були ікійсь інші дані, але ж ні, як з'ясувалося, не було...то звідки такі дивні плани взялися?
показати весь коментар
04.12.2023 17:00 Відповісти
+30
Ну і ще можно добавити, що потужно відпрацював "телемарафон", создав у всіх якісь мариння про швидку і легку перемогу. Хто це зробив і для чого, великє питання.
показати весь коментар
04.12.2023 17:02 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 4 з 4
Емоції емоціями, але факти - вперта штука.
показати весь коментар
04.12.2023 20:15 Відповісти
Класно,ви до цього виходячи з чого додумались?
показати весь коментар
04.12.2023 20:45 Відповісти
Виходячи з фактів, синку.
показати весь коментар
04.12.2023 20:47 Відповісти
Ви хоч значення цього слова,факти,здатні зрозуміти,доця?
показати весь коментар
04.12.2023 20:50 Відповісти
Звісно. От ти - довбень. Це факт.
показати весь коментар
04.12.2023 20:58 Відповісти
Бантік поправ і губи витри,доця.Якщо ти так навчилась доводити факти,то ти вже дуже розумна людина,можеж йти працювати зразу якимось небудь зеленим міністром,конкурс вже пройшла.А ще краще зразу в ставку,зеленим фельдмаршалом,будеш на кобилі проривати оборону.Прориватєль мамкин.
показати весь коментар
04.12.2023 21:06 Відповісти
Що сказати хотів?
показати весь коментар
04.12.2023 21:08 Відповісти
Шо Вы - хамло. Подтверждаю, факт
показати весь коментар
04.12.2023 23:15 Відповісти
Важко бути адекватною людиною, коли спілкуєшся з бараном.
показати весь коментар
05.12.2023 04:51 Відповісти
камон, оставить абрекам оружия и технику на ********* \в Афганистане\ - это *****, мясник таварищь Жюков - тоже не гений стратегии, не готовиться к обороне с 14 го года - вполне подходит на предательство, не ставить страну на военные рельсы "все для фронта все для победы", уже когда дураку стало все ясно, тоже вполне. а остальное это почти как в анекдоте вот вам кирпич - подбейте вражеский танк.
показати весь коментар
04.12.2023 21:58 Відповісти
Интересно, если бы сталину дали 30 танков по лендлизу он пошел бы на берлин?
показати весь коментар
04.12.2023 20:10 Відповісти
Перші 500 американських танків були вже листопаді 41 року під Москвою, що явно допомогло відкинути німців тоді від Москви.

А загалом американських та англійських танків Сталіну дали більш ніж 12 000 штук!!!
показати весь коментар
04.12.2023 20:48 Відповісти
+ сами брали участь у війні на іншому континенті та з іншого кінця Європи розпорошуючи сили райху та знешкоджуючи їх. Якби не залучення військ райху в Афріці, півдні та заході Європи, ще питання чи допоміг би сссру ленд-ліз
показати весь коментар
05.12.2023 17:49 Відповісти
Я сейчас конечно наверное трошки зрады принесу - но с моей точки зрения американцам не нужна стратегически победа Украины, и тем более не нужна молниеносная победа. Если бы это случилось быстро - то путинский режим бы рухнул, но к власти пришли бы еще более неадекватные орки, плюс более менее вся военная мощь, большинство из которых еще наследие совка - осталась бы нетронутой, и потом через несколько лет - снова бы могла доставить какие то неприятности. А сейчас получается что США ценой совсем незначительных финансовых затрат руками воинов ЗСУ пережевывает все то, что совок создавал последние десятилетия своего существования, а потом достраивала рашка. За эти неполные два года сначала было уничтожено большинство современных образцов, потом в ход пошли склады, потом пошла техника с корсервации, потом пошла техника со свалок - ведь т-55 и БТР-50П это не от хорошей жизни же. Уничтожена или изношена вся современная артиллерия, опустели казавшиеся бездонными совковые склады со снарядами - поставки из Ирана и Северной Кореи - не от хорошей жизни опять же. Порядочно выбита довоенная кадровая армия. Уменьшились запасы ракетного вооружения, новое делается второпях, совсем с другими качеством чем в мирное время - как доказательство китайские бытовые электронные элементы в обломках ракет. Опять же - санции, перевод слабой российской экономики на военные рельсы, вымывание валютных резервов, деградация промышленности. Опять же - сотни уничтоженных самолетов и вертолетов, некоторые из которых уже восстановить никогда не получится, оставшие изношены, истачен ресурс двигателей и планеров -и еще куча куча мелких плюшек, которые американцы стратегически получили.
показати весь коментар
04.12.2023 20:26 Відповісти
Ці падли дограються до того, що кацапи повністю знищать Україну, а потім в результаті азарту поставлять раком цілий світ шантажуючи ядерною зброєю. Як вони не розуміють що монстра треба знищити , а не вмовляти. Це саме стосується і Китаю.
показати весь коментар
04.12.2023 21:58 Відповісти
Думают что справятся как справились с его батей, тоже ******** был на всю голову - но когда закончилась еда - сразу поумнел. Но поел гуманитарных окорочков - и превратился в ********* сына. До тех пор пока существует помойная федерация - покая в мире не будет. А Китай - он просто получает свой профит, при любом развитии ситуации он в выигрыше. Победит рашка - это страшная оплеуха Западному миру. Победит Запад - Китаю забесплатно достанется Западная Сибирь и Дальний Восток - вместе со всеми ресурсами.
показати весь коментар
04.12.2023 22:52 Відповісти
Мені здається , що китайчики вже настільки окріпли, що вони тепер полювали на всіх і на все. Головне що вони добре навчились, це красти або копіювати високі технології і на їх основі клепати свої товари.
показати весь коментар
05.12.2023 03:01 Відповісти
В любом раскладе китайцы увидели ,на каких соломенных ногах стоит "русская армия" и что "2-я" себе представляет . А захват Сибири до гор Урала дело времени. Надо еще подождать пока Украина добьет 2-ю армию .
показати весь коментар
09.12.2023 17:30 Відповісти
Хйло - американский шпион? вряд ли. просто дурак хйло. и было бы лучше \для всех\ если бы американцы его таки решили вовремя закопать, чего в ближайшее время скорее всего не будет, к сожалению, толерантность, нато опять же, обсе, магате и тп. поэтому то Хйло и вылез в принципе и чего-то там начал про себя думать, хотя наш народ его честно именовал, кем он являетя и где его место.
показати весь коментар
04.12.2023 22:08 Відповісти
Я думаю ему намекали до вторжения что будет плохо - но Хйло, в своей самоуверенности, которая базировалась на ложной информации от его разведки и полной бездеятельности нашей власти - думал что 3 дня и российские танки заходят в Киев. После этого западный мир решил варить жабу медленно - потому и оружия нам дают ровно столько чтобы мы могли сдерживать это кодло и его медленно пережевывать - но очень уж страшной ценой.
показати весь коментар
04.12.2023 22:54 Відповісти
Мне вот интересно, а почему зеленые идиоты не рассматривают вариант, что если они снимут Залужного, то он реально пойдет в политику? у клоунов же вообще тогда шанса не будет (если конечно под таким "гениальным" управлением страна не загнется раньше следующих выборов...
показати весь коментар
04.12.2023 20:31 Відповісти
Они уверены, что сумеют смешать его с дерьмом также как Пороха до этого и мне почему-то кажется, что это у них получится.
показати весь коментар
04.12.2023 21:22 Відповісти
Если у них это получится..то извините за грубость но это будет говорить только об одном, украинцы добровольно готовы устроить новую Бучу в масштабах страны.
показати весь коментар
04.12.2023 22:11 Відповісти
Так Залужный так и сделал, про четвертый день не скажу, но уже через неделю все атаки бронеколоннами прекратились полностью и рашисты еще долго крутили видос тех нескольких колон, что им удалось разбить в первые дни, но это и всё.
показати весь коментар
04.12.2023 21:26 Відповісти
Не колонн а колонны, часть которой потом вытянули и поставили вновь на ход
показати весь коментар
05.12.2023 07:39 Відповісти
Захід хотів щоб ми без підтримки авіації сточили всі свої сили в одному напрямку ,а потім по цій причині посадили би нас з рашонацистами за стіл переговорів.Добре що цей наступ був вчасно зупинений і карту вимушеного перемир'я вибили зі слизьких рук Салівана і іншой проросійської чепухи.
показати весь коментар
04.12.2023 21:30 Відповісти
Помиляєтесь. Контрнаступ був зупинений тільки в кінці липня 2023. Ключове тут - "70% військовослужбовців 47-ї бригади, яка вела контрнаступ і була оснащена новітнім західним озброєнням, вступили в бій, не маючи бойового досвіду".
показати весь коментар
05.12.2023 00:46 Відповісти
Минуле не зміниш.Треба робити висновки і думати як перемогу пришвидшити. Посилати щодня поштучно бронетехніку під дрони і на міни без толку.Втрачено поки 25%.Без індивідуальної РЕБ яку поки випробовують(а кацапи нажаль вже мають) те що залишилось краще не висовувати. Мінні поля треба розчищати вночі безпілотними колісними дронами(повнопривідна тесла на болотній гумі з самокльопним тралом). Вони холодні для тепловізора і в 100 раз дешевші машини для розмінування.Перестати ставити задачі людям типу-поставити прапор для відосіка.Переписувати вільну державну і комунальну землю( 10млн гектарів вільно) на тих хто на передку(1рік на війні-1гектар).Ця земля належить тим хто за неї життям ризикує. На основі рішення міжнародних судів створити фонд ПЕРЕМОГА УКРАЇНИ куда фінансисти світу будуть інвестувати гроші під великі відсотки(для закупівлі зброї негайно і без затримок) які на основі рішення цих судів буде зобовязана покрити росія чи що там залишиться на цій території.
показати весь коментар
04.12.2023 21:45 Відповісти
Коротко - виявляється наступ провалено , жертви не озвучуються , але зрозуміло що вони величезні ... Головне питання - хто тепер за це все буде відповідати ?!
показати весь коментар
04.12.2023 21:45 Відповісти
Гарне питання!
показати весь коментар
05.12.2023 00:47 Відповісти
Як завжди - без відповіді
показати весь коментар
05.12.2023 11:22 Відповісти
Виборці зебуїна.
Це ти зробив.
показати весь коментар
05.12.2023 08:39 Відповісти
Поиск крайних за провал украинского контрнаступления со стороны американцев
показати весь коментар
04.12.2023 21:57 Відповісти
https://www.youtube.com/watch?v=FW20fE4-Xzw&t=1834s
показати весь коментар
04.12.2023 22:02 Відповісти
Таким чином Шевченко правду заявляв, що у провалі контрнаступу найбільше винен Залужний. Американці готували за планами танковий кулак, а він загорнув на малі групи піхоти.
показати весь коментар
04.12.2023 22:12 Відповісти
З січня по березень надали 200 танків, 144 артилерії, 260 БМП

подивіться на укрправді, скільки знищено за 649 днів
5580 танків, 7961 артилерії, 10401 БМП

мабуть з "танковими кулаками" щось не так, вони знищуються меншими засобами в обороні
тобто вже за 1-2 тижня, від допомоги нічого не залишилось би
показати весь коментар
04.12.2023 22:48 Відповісти
Цікаво, из чего именно они «готовили кулак»- пары десятков едениц техники?
показати весь коментар
05.12.2023 07:41 Відповісти
Залужний, взяв на себе відповідальність, та зберігаючи життя солдат змінив тактику бойових дій.
Враховуючи кількість знищеної/пошкодженої техніки, за кілька кілометрів просування, та ступінь її надходження від заходу, можна зробити висновок, що умовно дійшовши до Азову, армія залишається низ чим із добре укріпленим та оснащеним ворогом зліва та справа.
Гадаю не можна говорити про поетапне надходження техніки по мірі просування, оскільки вона мала би з палуби/платформи одразу вступати у бій, і хто мав би керувати нею, використовувати її без навчання? Враховуючи скільки навчали тих кого відправили у наступ.
показати весь коментар
05.12.2023 18:22 Відповісти
У Іраку, проти Хусейна, в коаліції було декілька тисяч абрамсів, а не два десятки. А перед тим іракців обробляли літаки та томагавки, після артилерія з геликоптерами, а потім пішли танки з піхотинцями.
Та хоч би те, що надали, прийшло б раніше, до травня, поки кацапи заритись не встигли та мін не насипали так, що ступити нема куди.
Тепер зє-*****, які три роки не витрачали кошти на армію взагалі, бо «на дороги не вистачить», не закупили жодногоснарчда чи броніка, намагаються спихнути з главкомів Залужного, натравили придворних болонок - безмозглу та хламідію, бо рейтинх в бубочки падає. С_ки…
показати весь коментар
04.12.2023 22:13 Відповісти
За кілька місяців до контрнаступу провідні західні військові говорили, що з тим що є навряд вийде щось зробити. Але всі очікують від України дива. Вона вже не раз приємно здивувала. Тож будем і ми чекати. А тепер не військові пишуть про якісь помилки і винних. Відмотайте назад і передрукуйте ті старі інтерв'ю.

Тут багато в коментах пишуть про літаки. Ну, не було їх і не планувалось. А от танки були. Подивимось на них як на один з маркерів підготовки. Спочатку була стаття Залужного про потребу у 300 танків для виходу до моря. Вже викликає здивування як у війні, в якій танки знищувались тисячами, можна щось змінити такою кількістю? Не той порядок цифр. А дали сотню ******** на початок наступу? То чого після цього дивуватись результату?

Ще пишуть про те, що Залужний відкинув план. А план був поганий. Залужний на це тактовно натякнув у своїй іншій статті після наступу. Там він посилається на книгу "Прорыв укрепленной полосы", де аналізується досвід Світової війни 1914-1918 р.р. і не тільки. Так у чому, виходячи з висновків у цій книзі, план був поганий? У тому, що не можна добитись успіху прориваючи укріплену полосу в одній точці, якщо противник має резерви і можливість їх доставити. Атакувати потрібно було на фронті від Волновахи до Токмака одночасно створюючи п'ять таких плацдармів прориву, як зробили під Токмаком. Що б противник до останньої миті не знав де прорвуться (і ми до речі цього теж не знали б, бо тут є доля везіння) і тримав резерви не задіяними. І навіть після прориву противник вагався б кидати всі резерви в одну точку, бо був би ризик прориву ще десь. А так він підвіз резерви, наступ зупинився. Противник тим часом почав створювати нові укріплення. Все як за книгою. Я вже не кажу що на всьому фронті від Волновахи до Токмака треба було мати 3-5 кратну перевагу.
показати весь коментар
04.12.2023 22:42 Відповісти
Не знаю наскільки це правда, але те що удар не сконцентрували і розпорошили техніку надану для наступу по кількох напрямках було помітно, що не варто було робити і в цьому я згоден з американцями. Але є інша заковика. В кінці березня чи перших числах квітня в прямому ефірі ворога попередили про наступ, далі два місяці Зеленський з Рєзніковим поперемінно нагадували йому, ніби підганяли, щоб швидше готувався, а потім дружно дивувались потужним мінним загородженням. Дивує, що після підриву Каховської ГЕС, генштаб не змінив плани, адже навіть до підриву ГЕС можна було з 90 % впевненістю тицьнути пальцем в мапу щоб показати головний участок наступу, а потоп обмежував можливість змінити плани. Тобто кацапи знали де чекати і ГЕС підірвали якраз вчасно, щоб унеможливити для ЗСУ змінити напрямок наступу, що свідчить - вони знали і місце, і час та наш генштаб цього ніби не помітив?, не надав значення? і кинув війська напролом. Пригадалась заява Єрмака, що всі рішення по веденню бойових дій приймає верховний і ставка. Тобто у Залужного зв'язані руки, а цей пасквіль звинувачує його. Хто ж ці таємничі українські високопосадовці, що накапали на Залужного в Вашінгтон пост?
показати весь коментар
04.12.2023 23:11 Відповісти
Мені чомусь здається що треба було іти на Бєлгород і обходити цю всю йню так. Наша перемога потрібна тільки нам і слухати радників… ну то так
показати весь коментар
04.12.2023 23:13 Відповісти
Пригожин це довів. Від белгорода до ростову і окапуватися.
показати весь коментар
05.12.2023 18:27 Відповісти
Добре, що Залужний керує врешті, а не теоретики здалеку.

"Не хотіли включати дрони до своїх програм"? - Тепер стає трішки зрозуміло, про яких генералів розповідав міністр Резніков, коли говорив, що якісь генерали називали розвідувальні дрони "весільними".
показати весь коментар
05.12.2023 02:06 Відповісти
Загалом атакувати було неможливо, на жаль, через певні обставини
показати весь коментар
05.12.2023 08:23 Відповісти
Я не спеціаліст у військовій сфері, але і мені було видно що ми там не пройдемо.
Хоча зебіли мене запевняли, що щільне мінування і лінія суровкіна то така фігня, яку легко перескочити. Може з'являться дописувачі, які мені це писали.
Тим часом марафон волав про потужний контрнаступ. А зеля крав на дорогах не думаючи про державу.
показати весь коментар
05.12.2023 08:37 Відповісти
В заголі то так, можно пройти Щільне минування , дуже швидко , але для цього треба мати авіацію , і ключове слово тут ,Багато авіації ,в тому чеслі і гелекоптери *******
показати весь коментар
05.12.2023 09:44 Відповісти
"А пачєму он нє согласовал своі решенія с Зеленскім і с Бєзуглой?" -- (фото овечої отари з зеленою вовною)
показати весь коментар
05.12.2023 10:10 Відповісти
Нема нічого дивного ...зеленський марафон та абдристович і вся зеленська срань , звізділи на весь світ ,та косили під наївну дурку про наступ ,вже тоді хотілося їх роздерти на шматочки ...але їх слухав лохторат зачарованно...і не знайшлося нікого зі служби беспеки чи контр розвідки ,хто б насмілився закрити рота ОПи ! Дебі..и б..дь ! 🤡
показати весь коментар
05.12.2023 16:58 Відповісти
Сторінка 4 з 4