ЄС засудив рішення заборонити "Свідків Єгови" в Росії

У меня нет ни доводов, ни шанса, ни желания побеждать непобедимого. Тем более говорить с тобой на тему религии, алкоголизма и курения.

Уж прям таки непобедимого. Просто примитивно вы мыслите очень, и доводы ваши шаблонны, это не результат вашей собственной мысли.

Открою небольшую тайну для непобедимого. То что сейчас будует внутри тебя называется "юношеский максимализм"

А я ведь могу оказаться постарше вас...

А тайны открывать не стоит, после неспособности возразить.
То, что побуждает вас сказать "открою небольшую тайну", это подмена неспособности к мышлению психологическими приемами самовозвышения. Наиболее характерно для детей и подростков. Но в старшем возрасте у многих сохраняется в какой-то степени.

Так вы верите, что Бога нет?

Я не знаю, есть ли Бог. Единственное в чем я уверен, что все эти люди так настойчиво рассказывая о Боге, ничего о нем не знают. Я даже не знаю ответа на вопрос: а что такое Бог?

Ответив на вопрос, вы поймёте, отрицание Бога - это вера или нет.

На какой вопрос?

Если на ваш вопрос, то в нем изначально заложена вера. Но не совсем. Это тоже один из стандартных приемов словоблудия. Даже если ответить на него "Бога нет", это совсем на те же вера, что ответ "Бог есть". Приведу пример: "Вы верите, что Бабы Яги нет?"

Это у вас словоблудие. Про Бабу Ягу - знаю

знаю, что нет

Вы знаете, что Бабы Яги нет? Откуда? Каковы ваши доводы?

А вам что, нужны доводы по этому вопросу? Или так, поговрить?

Было бы интересно. Это может прояснить вопросы веры.

Но если ради тог, чтобы прояснить вопросы веры...
У меня нет ни единого очевидного доказательства существования Бабы Яги.

А у меня нет единого и очевидного доказательства существования Бога. А у вас есть?

Есть.Ее зовут Александра Ефимовна и она моя теща.

Ты только этому парню не рассказывай страшилок про тёщь на ночь, а то так и не женится.

Нет, это не словоблудие. Я поясню. Можно придумать бесконечное число вещей, в которые вы "не верите". Баба Яга, Кощей Бессмертный, Змей Горыныч, привидения, НЛО, Невидимый Единорог, Большой Макаронный Монстр, Водяной, обротни, вампиры, Бога, богов, тех, других, ..., этот список можно бесконечно. Ответ "нет" на всю эту бесконечность вопросов не делает вас верующим. В бытовом понимании, к которому вы аппелируете своим словоблудием.
В научном понимании на эти вопросы правильно отвечать "я не знаю. нет смысла рассматривать эти вопросы по причине отсутствия фактов (причин)".

Объяснять не надо. Вы просто отвечайте. Не выкручивайтесь.

Я вам сразу ответил. Я не знаю. Это как бы вы меня спросили "Вы верите, что апрталрошнроероьло нет?". Я не знаю. Это ответ.

Хотя вы уже ответили: "я не знаю, есть ли Бог... Я даже не знаю ответа на вопрос: а что такое Бог?" Если вы не знаете, остаётся или верить, или нет. Тот факт, что вы склонны отрицать, говорит, что не верите. Но это вера!

Это разные мировоззрения. Вам трудно вообразить себе, что кто-то может воспринимать реальность не через веру, а через знание и осознание наличия неизвестного.
Впрочем я не уверен, что так уж трудно, вы просто хотите пропихнуть еще один заеждженный посыл и вывод. Но коль я вам повода не дал, то вы за меня додумали, и срезали угол к заготовленному истинному выводу.
Кстати, вы уже перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте, да или нет.

Вас кстати никак не смущает ваша комбинация слов "не верите. Но это вера!"?
Не пьете, но это алкоголизм!
Не курите, но это курение!
Не занимаетесь спортом, но это спорт!
Чем эти фразы отличаєтся он вашей?

Коньяк пью. Ваши аргументы не менее заезжены. Давайте не будем, кто кого заплюёт. Комбинации слов не смущают. Что тут плохого, когда человек верит в наличие неизвестного, непознанного? Или вам больше нравится слово "осознание"?
Вы не знаете, есть ли Бог. Это нормально. Но когда вы начинаете пропагандировать или навязывать это незнание, унижая оппонентов или, что ещё хуже, устраивая гонения на инакомыслящих - вы своё незнание превращаете в фанатичную религию, основанную на фанатичной вере в свою правоту.Вот вам и алкоголик, борющийся с пьнством.

И где же я устраиваю гонения?

Нет ничего плохого в том, что человек верит в наличие неизвестного. Тут вобщем и верить даже не нужно, неизвестное есть, это факт. Тут мы согласны наверное.
Я не навязываю "свое незнание". Вы могли заметить, что вся эта дискуссия есть всего лишь защитой неверующих от вашего (и не только) тезиса "неверие -- это вера".

"Объяснять не надо. Вы просто отвечайте. Не выкручивайтесь."
Что же касается объяснений ответа, это и есть более развернутый ответ. Но вам он не нужен. Вы не хотите понять ответа. Вы ожидаете того ответа, который вы сможете проинтерпретировать так, как вам нужно, и выдать заранее заготовленный результат. Вам не интересно мое мнение, вам интересен ваш довод, который вы так долго не можете ввернуть. И ввернули не дождавшись, глупо.

У вас все признаки нетерпимости к иному мнению. Это религиозный фанатизм.

А мне кажется, что вам просто нечего ответить. И потому срабатывает стандартная защитная реакция -- сделать виновным. В чем моя нетерпимость к "иному мнению"? В том, что я открыто написал о мотивах вашего поведения?

Что отвечать? Вопрос был предельно прост: вы верите что Бога нет? Ну, если не знаете точно.

И с какого вы решили, что являетесь воплощением мудрости, проникая в мотивы моего поведения? Вы же сами не привели ни одного разумного довода в пользу своих взглядов, только плохо скрытую неприязнь и заносчивость.

Я вам ответил развернуто. Я думаю вы вполне поняли мой ответ.
Я привел много разнообразных доводов, слишком много, что вызвало вашу фрустрацию. Я совершенно не имел цели кого-либо обидеть. И даже кого-либо скрутить своим словоблудием. Мои доводы прямы и открыты для понимания.

Про нетерпимость, это я привел пример того, как точка зрения превращается в религию. Мне ваше объяснение совершенно понятно. Что ожидал, то и получил. Ничего нового. И то, что вы всё время переходите на личности. Я тоже поддался этому.
Вывод: вы уверены, что нет никаких оснований допускать существование разумного замысла в мироздании. Но и противоположных доказательств у вас нет. Верьте, на здоровье

Опять же хочу уточнить. У меня нет никаких оснований допускать существование разумного замысла в мироздании. Но и противоположных доказательств у меня нет. Это знание. Здесь нет места вере. Я в это не верю. Во что верить? В утверждение? В то, что у меня нет доказательств. Тах их нет. Что здесь есть предметом веры?

На самом деле вы продолжаете упорно пытаться приписать мне веру. Это и есть фанатизм, который вы тоже пытаетесть мне приписать. "Обвиняй оппонента в том, что делаешь сам". Сильный прием. Очень кстати сейчас кое-где популярен.

Попытки манипуляции всякими софистическими "доводами" вызывают у меня агрессию, направленую на разрушение таких "доводов".

Я много читал различной религиозной литературы. И Свидетелей Еговы тоже. Их атака науки (и других религий) основана на простом приписывании неправильного понимания вещам, с последующим совершением неправильных выводов из этого. Это нехорошо. Это несправедливо. Чтобы что-то критиковать, его надо сначала понимать. А это часто непросто. Это надо постараться и поучиться. А религиозные деятели попросту распространяют среди своих верующих намеренно неправильное понимание иных точек зрения, с последующим их неизбежным осуждением. Нехорошо это.
И по теме, я категорически против запрещения Свидетелей Еговы в России. Я вообще не понимаю, какой экстемизм им могли приписать.

Манипулирование, словоблудство, фрустрация - чем вы там ещё аргументируете?
Постараюсь упростить. Если вы не знаете и помалкиваете (пытаясь познать или ожидаете, когда кто то познает) - это одно. А если вы не знаете, но спорите, оппонируете, критикуя, оскорбляя и т.п. - вы, или лицемер, или верите в свои фантазии. Я вам никаких доводов не приводил. Ни за, ни против. Так что, зря вы что-то там "разрушали".

Пришел, хотел показать приемчик, не вышло, обиделся, попытался заткнуть рот.

Реально, вы просто пустомеля, балобол

Вы определитесь, я религиозный фанатик или балабол. "Балабол" пишется через "а".

А как много я знаю о предмете... похоже, гораздо больше, чем вы себе можете представить.

Ну по сути так было относительно недавно каких то 70 лет назад...так поляки ополячивали украинцев , а конкретно поставить штамп , что ты католик иначе дорога в жизнь закрыта... от имени такой "присяги" вели боевые действия в Югославии...и по сути такой "присягой" консолидируются евреи

Як у совєтів - партквиток. Був такий анекдот: "совєтський фільм жахів - "Втрата партквитка"".
Мені байдуже хто і як пресує свідків. Від закликів до хибної політкоректності я не збираюся змінювати свої переконання.

Остальные все подконтрольные. Включая свидетелей Навального.

так навальный у вас нарасии фашист

А мы что уже рашку взяли?

а шо

Насколько мне известно СИ - нонпрофит организация. О каком бизнесе идёт речь?

значит просто устранение конкурирующих фирм, это я образно.
но кстати вот хорошо что напомнили, я всё время удивляюсь свидетели Иеговы носят литературу отпечатанную на хорошей бумаге, красочную, откуда средства?
и я не верю что даром, людям надо есть надо платить за жильё и тд. они не могут
днями ходить по домам разносить брошюрки и тд. а тот кто работает в свободное время хочет отдохнуть или заняться своими делами по дому, хозяйству, но конечно есть увлекающиеся, а ещё любые религ. организации проводят собрания, разносят приглашения, вот тут наверное собака и зарыта или это то за что можно зацепится чтобы навредить какой-либо религ. организации да

Там уже цеплялись за всё что можно и нельзя. Оказывается, организация в которой не воруют, выглядит неправдоподобно в этом мире.

Минюст в ходе рассмотрения дела сообщил суду о большом количестве административных правонарушений, в частности указывал на распространение экстремистской литературы региональными представительствами "Свидетелей Иеговы".
Кроме того, в качестве угрозы безопасности человека, представители Минюста называют запрет на переливание крови, которое пропагандируют "Свидетели Иеговы". и тд.

Я отрывками смотрел и слушал это судилище. Если суд закрывает глаза на незаконный обыск с подбросом запрещенной литературы, и даже не хочет приобщить материалы к делу, и сам факт того что уже были судебные заседания по этим вопросам... То о чем тут можно говорить?
Никто не запрещает вам делать то что вашей совести угодно. И никто не пропагандирует это. Не нужно домыслов. Я перед операцией заполнил все бумажки и отказался от любых типов веществ на основе крови. Формально не являюсь членом никакого общества. Меня предупредили о риске впасть в кому, но всё обошлось. И это был мой выбор, никто мне его не диктовал.

Так можно задать вопрос непосредственно им, и перестать удивляться. С удовольствием объяснят. Средства - из добровольных пожертвований. Подчеркну - абсолютно добровольных. Никто не знает, кто сколько жертвует, и жертвует ли вообще. Десятины нет. Пожертвования не крадут. Они идут не только на литературу. Еще на помощь своим по вере, которые пострадали от стихийных бедствий, или военных конфликтов. Работают. Платят за жилье. Отдыхают. Занимаются своими делами по дому, по хозяйству. Обычные люди. Добропорядочные граждане любой страны.

то есть смысл организации в том что её участники живут за счёт пожертвований, расширяя круг участников посредством распространения литературу и тд. увеличивая круг участников часть пожертвований идёт и на рекламу

Нет, смысл этой организации в поклонении Богу. Это тяжело понять живя в меркантильном мире.

вони живуть за рахунок власної праці. І до речі - непрацюючих священиків, які живуть за рахунок пастви, на відміну від ісламу чи православ'я, в них нема (так до речі і вимагає Новий Заповіт). А їхній екстремізм в очах пукена полягає в тому, що вони не беруть до рук зброю.
дійсно - жах для кацапстану.

Такую же опасность представлял Иисус, когда проповедовал. И когда даже еще не родился. А сколько унижений Он вытерпел от разъярённой толпы, которая сначала бегала за ним и слушала его проповеди с притчами, а потом плевались и кидались камнями?
Если бы сейчас Архангел сошел бы с небес и переспросил тутошних жалующихся на то что к ним пристают с проповедями о вечной жизни, что-то вроде "Я вам не очень докучаю?" Что бы они ответили? " Да ну нафиг! Фотошоп всё это!"

Я есть, мыслю не очень трезво (по техническим причинам), образования вроде бы хватает, устройствами интересуюсь, хотя разбираюсь не очень. А с остальной инфой режим совместимости не работает... Как хоть называется ваша религия?

неолібералізм.

Бог больше всех любит атеистов -- они ничего не просят у Бога , а верующие надоели Богу своими безконечными просьбами . хотя Бог дал человеку свободу воли и право выбора -- живи как считаешь нужным и мешай другим жить

Какую опасность могут представлять свители?

заборона брати до рук зброю - кошмар для козлостану.

не конкурентів - ідеологічних противників.

Вот как раз удачный случай когда чуть-чуть образования совсем бы не помешало.

після реформування системи освіти за булонською системою освіченість сала проблемою.
її результат - поголовна тупість і елементарна безграмотність..

Ім'я Ієгови - вірніше літерації приголосних Його імені - ІХВГ написано на стінах багатьох християнських храмів та обох перекладах Біблії - Вульгаті та Септуагінті.

Нє панимаю,пачему удивление -Скотину и птицу всьо таки не крещу !!
А на счет души в аквариумних рибок -обратное НАУКОЙ НЕ ДОКАЗАНО !!
/Отец Евгений.

Вот что бакс животворящий делает )))

Саентолог?

просто продукт неоліберального виховання.

коммунисты в конце концов это поняли

так звані "комуністи" в кінці кінців переконалися у краху лівого неоліберального проекту - комунізму.
але в церкві, яка обслуговує політичну систему не знайшли вони Бога.

А ТИ НЕ МАТЮКАЙСЯ

Проституция легальна только в штате Невада, при наличии лицензии.

чіпляння, приставання, вторгення у приватне життя
За это возможно подать в суд, а там дело за процессом.

"soliciting" - запрещено только при наличии соответствующих предупреждающих знаков