Поіменний рейтинг кандидатів на посаду суддів Верховного Суду України. ДОКУМЕНТ

Мені результати роботи суддів потрібні а не їхний рейтинг

Ти посаджену картоплю на другий день викопуєш чи на третій?

а ти гнилу бульбу саджаешь? Як врожай?

Йди Іраді відповідь дай на її питання, а не до мене пхайся зі своїми.

иди учи жену щи варить, учитель

Та мені добре відомо твій рівень спілкування- не підтверджуй.

мой уровень зависит от оппонента. До тебя по другому не доходит.

Саме тому я піду першим.

назавжди? Нехай щастить...

Каким образом? На манеже - все те же. 80% сотрудников остались старые.

А тобі все й одразу?

как на вкус жопа шоколадная?

Менi б хоч щось подiбне до справжнiх реформ, а не до їх iмiтацiї.

З відрубаними головами? Чи які справжні?

Так, справжнi, це коли летять голови коррупционерiв, а не коли вигадують новi органи, а у них назначають старi коррупцiйнi кадри.

А хто ті голови рубати буде, не підкажеш?

Точно не тi, кому цi голови самим потрiбно рубати.
Тих, хто рипнувся на систему, типу Каськiва, Сакварелiдзе i тд коррупцiйна система вже вичавила, а те гiмно, яке в системi лишилося - реальних реформ робити не буде.

Тобто треба нових людей в стару систему вставляти?

А може треба головою думати, а не тупi запитання задавати?
Якщо робиться нова структура замiсть старої - туди повиннi набиратися новi люди, що не скромпроментували себе.

Питания як питания. Може проблема у відповідях?
А скільки часу треба, аби створити нову структуру з новими людьми- замислювався? І хто в цей час буде виконувати обов'язки цієї структури- стара чи ніхто?

А який сенс взагалi робити нову структуру замiсть старої, щоб в неї засовувати старi скомпроментованi кадри???
Це гра на публiку та реальне небажання щось змiнювати. Порошенко та Гройсман - люди системи, їх ця система цiлком влаштовує i тому все, що вони роблять - це лише iмiтацiя, а не реформи.

Тобто проблема з відповідями- бо я зовсім про інше спитав.

Тобто проблема в сутi, а не в у вiдповiдях на твої казуiськi питання.
А суть у тому, що нiякої реформи системи люди системи робити не збираються - це лише спектакль "для лохiв".

Ми обговорюємо твої пропозиції по реформам- а не те, що робиться.

Навпаки - ми обговорюємо новину, тобто обговорюємо те, що робиться.

Але й свою пропозицiю я вже висловлював - на формування нових органiв не можуть мати жодного впливу люди старої системи - тобто не має стара суддiвська рада щось вирiшувати по новому складу нових судiв.

А де взяти тих, хто оцінить фаховість нових суддів?

Де завгодно - он комп'ютер нехай оцiнює, нехай эксперти iз США оцiнять, але не повиннi оцiнювати саме тi, вiд кого потрiбно позбавлятися. Бо вони не позбавляться вiд самих себе, а тому нiякiх реальних реформ не буде.

Тобто уявлення не маєш як, але вважаєш, що не так.
Які експерти зі США по нашому законодавству, ти про що?
Тільки постійний контроль зі сторони громадського суспільства і розголошення фактів корупції кандидатів можуть вирішити проблему- більше нічого!

"Які експерти зі США по нашому законодавству, ти про що?"

О, я в курсi, що коррупцiйна система вже прийняла закон про заборону працювати iноземцям держслужбовцями. Але ж аудиторами й экспертами вони бути можуть.

"Тільки постійний контроль зі сторони громадського суспільства і розголошення фактів корупції кандидатів можуть вирішити проблему- більше нічого!"

Як? Це просто слова. От дiзналися ви про те, що туди пропихували старих суддiв iз старої коррумпованої гвардiї - i що? Що ми можемо зробити з цього приводу? На Майдан iти?

А знання нашого законодавства їм не треба- американського вистачить?
Як треба- то і на Майдан! А поки достатньо підтимки громадської комісії.

Фiшка у тому, що по-перше - хто вибира членiв тої комiсiї?
А по-друге - навiть в тому випадку, коли комiсiя не рекомендує кандидата за поважних причин - рада суддiв все одно може цього кандидата пропихнути бiльшим числом голосiв....

От ти і поцікався-хто вибирав і згідно якого нормуючого документ, що вони за люди, які в них повноваження... Чи це хтось за тебе має робити?

А по знанню законодавства повинен тестувати комп'ютер без участi людей.

Це і було зроблено.

Тестування комп'ютером - так, але воно по факту нi на що не вплинуло, бо потiм була спiвбесiда iз представниками системи, якi ************ реальнi рейтинги, а заключний вердикт буде виносити рада суддiв, яка б не мала б мати до цього процессу жодного вiдношення.

Ця процедура погоджена із Заходом, наскільки мені відомо. Може, вона і не ідеальна- та це лише початок.

Початок чого? Це не початок - це профанацiя та саботаж. Спектакль - не бiльше того, бо в результатi цих "реформ" абсолютно все залишиться як було - не може не залишитися, бо люди залишаться тi самi.

На 20 відсотків вже ні. Та всі 100% все одно змінити не реально, то хоч так.

Треба узяти експертів, зокрема, із США. Заплатити їм, щоб вивчили наше законодавство. Ось про що. А громадський контроль набирається із тітушок. Хіба не знаєш? Не валяй дурку.

Та на біса ти мені здався, валяти тебе...

ну, раз ты такой гуманный к коррупционерам, то для таких нежных можно другую люстрацию организовать...
сначала покатать в мусорном баке, а потом зеленкой помазать...
почему бы и нет?

Можете ще гівном плюнути- це з того ж ряду.

а почему бы и нет, это же ваш порохоботский ряд..
типа, на зло мужу сяду в лужу...
вот никак не пойму...
что еще такого должен сделать порошенко, чтобы лишиться своих 2% поддержки?
и откуда они , вообще, беруться?

Ваш ряд- перекладати з хворої голови на здорову, замінивши глузд ярликами.
Щасти вам у самовдосконаленні на цьому шляху.

хіба не видно, що сталося? до ВС пройшов пул діючих суддів вищих судів та ВС України - при чому дуже багато яких призначено в 2011... Вони й будуть задавати тон роботи. Так, що не треба цих ілюзій - все буде те саме, якщо не гірше.

Давно не бачилися, песимісте. Як ся маєш?

та ні - прагматик....був у цьому "конкурсі", по результатам проф.тестів був у першій десятці, а в результаті - витіснили діючі судді, з пятого-шостої-сьомої десятки. Це нормально? От і роби висновки...

На чому зрізався? Всьому форуму цікаво про ці події буде дізнатися з перших рук.

після кваліфікаційних тестів йшли психологічні. Не думаю, що діючі судді були кращими, від адвокатів, при цьому виходжу із власних спостережень за співбесідами.
інакше як маніпуляціями з цифрами - щоби вивести якнайбільше діючих суддів нинішніх вищих судів до нового ВС пояснити не можу. Це непрямо підтверджується тим, що цифри по псих. тестам не опубліковані, а їх було 5.

А хто розробляв і перевіряв ці тести?

які саме? кваліфікаційні - перший комп, другий комісія, психологічні - наче і машинна обробка, але люди виставляли кінцеві бали. Ще був абсолютно суб'єктивний чинник - виставляла відповідна колегія. При чому питання деякі члени колегій задавали явно не відповідні законодавству, бо самі плавають в тих питаннях. Оцей чинник міг дати до 150 балів - отам і собака зарита.

Я про психологічні. Тобто людський фактор при відборі спрацював на повну?

я вважаю, що так - якщо зважати на результат у вигляді контингенту, виділяючи особливо чинних суддів вищих судів, які за кваліфікаційним оцінюванням були дуже позаду (у всякому випадку на 30-40 балів нижче мене...) і раптом - в перших рядах. Ця ж категорія суддів власне і приклала достатні зусилля щоби судова система перебувала в такому стані. А тепер вони ж будуть будувати нове життя. Щось не дуже в те віриться.

На інші конкурси підеш і чи будуть вони?

буде в апеляціях. Але я не піду. Там буде те саме, що зараз на конкурсі в ВС - залишать працюючих в апеляціях суддів, частково підтягнуть суддів з першої інстанції, щоби замінити тих, що звільняться у відставки. І може пару-трійку вчених і адвокатів для ширми.

Жаль, що не підеш.

не хочу більше створювати фон і бути статистом. Набридло. нікому те не треба. Але це було очікувано зразу.

Це треба Україні. Та справа твоя- може, з твоїм настроєм тобі дійсно там не місце.

в мене настрій нормальний і прагматичний. Не треба плутати Україну з недолугими чиновниками.

Це твої слова- Набридло. нікому те не треба.?
На них і відповів.

добре.

Ти правий. От візьмемо хоча б номер 36 у першому списку. Такий собі кривенда олег . Той, хто пам"ятає вибори міського голови Києва 1999 року, на яких Омельченко вчисту переміг Суркіса (76% проти16%), який тоді, окрім "Динамо", мав частку у корпорації "Славутич" спільно з медведчуком, губським та ін. 4-ма особами, не може не пам"ятати і сопливого тоді олежку кривенду. Саме він, рядовий тоді суддя Вишгородського райсуду, прийняв БЕЗПРЕЦЕДЕНТНЕ (на той час) рішення про скасування результатів виборів київського міського голови (чи щось подібне, треба дивитися саме рішення) на користь Суркіса-медведчука і Ко. Вища інстанція це рішення звісно ж відмінила, але після цього випадку, в короткому часі, карьера сопляка РІЗКО пішла вгору (єдиний суддя ВСУ, який потрапив туди оминувши роботу в апеляційній інстанції. Чому? Відповідь - медведчук). Він навіть не приховував від вишгородців покращення свого майнового стану, змінивши потриманий Форд Мондео на новенький Фольксваген Пассат. Це факти. А чутки твердили, що за вказане неправосудне рішення йому обіцяли 300 тис. долл.. Правда трохи "прокинули" з "бабками", дали "тільки 150 тис., але взяли в ручний пул. Висновок: це креатура медведчука, коррумпована з "младых ногтей". Говоримо медведчук, згадуємо путіна. Призначення на посаду цього негідника, є ні чим іншим, як актом державної зради. Крапка. П.С. А чого варте саме прізвище? І чого він його не змінив, скажемо на "правенду"? )))

По какому критерию оттеснили??

Та справа колонка з цифрами є- придивився.

Ну да ,они же по убыванию.

а поэтому и нет...
чтоб никто не догадался...