Інтерв’ю з полоненим зрадником, якого розшукували усі правоохоронні органи і який перебуває під санкціями ЄС

Автор: Юрій Бутусов

У полон воїнам батальйону "Свобода" 4 бригади НГУ здався один із героїв русской весны.

Людина, яка зараз прямо перебуває у санкційному списку Європейського Союзу разом із російськими генералами та іншими військовими злочинцями.

Герман Прокопів, його ім'я Лі Вон Чоль, громадянин України, який зрадив присягу, він був українським військовослужбовцем, але 2014 року перейшов на бік російської федерації. Саме Герман Прокопів зривав український прапор із будинку Луганської облради. Він був командиром бойового крила так званої Луганської гвардії. Це був один із загонів, які російські спецслужби використали для прикриття агресії проти України, і вони згодом легалізували ввід російських військ.

 Прокопів брав участь у бойових діях проти українських військ, один із перших загонів. Він з міномету вів у вогонь ще в червні 2014 року по українських військових. Тобто 10 років на війні. І ось такий матьорий військовий злочинець, зрадник, 10 років на війні, починав повалення української влади в Луганську, і підняв руки, здався бійцям батальйону Свобода. Вперше ми можемо з вами поговорити з людиною, яку розшукували СБУ, усі правоохоронні органи, яка перебуває під санкціями Європейського Союзу. 

БУТУСОВ  Где вы родились, где жили, сколько вам лет?

ПОЛОНЕНИЙ  Мне 31 год, я родился в Праге, республика Чехия, переехал в Луганск. Здесь была бабушка. Отец бросил. Мать перевезла сюда.

БУТУСОВ  расскажите как вы стали на сторону рф, стали предателем Украины, как привели войну в Украину. Как это произошло с вами?

ПОЛОНЕНИЙ ну на тот момент мне не казалось что мы предали Украину, потому что все мы знаем что был осуществлен переворот, майдан, вначале я майдан даже как-то поддерживал, когда там были просто люди, мне даже показалось что это хорошо, но когда увидел сцены, партии, политиков - я все понял.  Учитывая то, что я проживал все время на Донбассе, соответственно, наша идеология немного, ну как немного,в принципе, далека от западной Украины, которая всегда была ближе к Европе. Соответственно, возникли такие разногласия что нам лучше с Россией, чем с Европой. И поднимались мы как бы не против украинского народа, а против власти.

 - мы с Беликом в Луганске на майдане. Приехали защищать украинский народ. Точнее, уже русский.

ПОЛОНЕНИЙ  В центре Луганска.

БУТУСОВ Вы узнаете этих людей?

ПОЛОНЕНИЙ  Да, да да. Это ребята, ну, в принципе, я видео это помню, это ребята из России, знакомые. На данный момент Серега должен проходить службу. Дальнейшую службу.

БУТУСОВ  - видео конечно потрасяющее. Какие-то бандиты с вами вместе были.

ПОЛОНЕНИЙ  Судя по комментариям, по этому всему, вы можете слышать, ну и по количеству прошлых лет, что нам тогда было лет по 20.

БУТУСОВ  Вам было сколько лет?

ПОЛОНЕНИЙ На тот момент мне было 19-20 лет, что-то вроде этого.

БУТУСОВ  : Но вы же отслужили в армии.

ПОЛОНЕНИЙ: Да.

БУТУСОВ Вы служили в украинской армии.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Давали присягу украинскому народу.

ПОЛОНЕНИЙ :Народу, но не правительству.

БУТУСОВ  Ну, давали присягу народу, а тут по этому видео вы с россиянами снимаете флаг, под которым вы служили и которому присягали. Вы российскому народу присягали?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

БУТУСОВ  Вы понимаете, что это предательство. Выглядит так.

ПОЛОНЕНИЙ  я считаю, если честно, что народа я противником не был

БУТУСОВ ну вы тут угрожаете людям, с пистолетами

ПОЛОНЕНИЙ пистолеты у нас были против власти.

БУТУСОВ: а откуда вы оружие взяли, пистолеты?

ПОЛОНЕНИЙ: были флоберы и травматы.

БУТУСОВ:а как вы познакомились с россиянамы и пошли вместе с ними..

ПОЛОНЕНИЙ Вконтакте познакомились переписывались.

БУТУСОВ: а почему они приехали сюда? Откуда у них деньги, время приехать к вам и срывать украинские флаги граждане другого государства?

ПОЛОНЕНИЙ Приехали в гости, погостить, посмотреть.

БУТУСОВ К вам лично?

ПОЛОНЕНИЙ Да, ко мне. Потому что по новостям всегда говорят одно, а лучше всегда увидеть своими глазами.

БУТУСОВ  Где вы служили в украинской армии?

ПОЛОНЕНИЙ  В 79-й бригаде аэромобильной. Николаев. На тот момент ВЧ А 0224.

БУТУСОВ  Против своих товарищей воевали?

ПОЛОНЕНИЙ  Нет, я могу сказать, что я даже с некоторыми переписывался уже во время войны.

БУТУСОВ  Бригада защищала Украину.

ПОЛОНЕНИЙ Да, я знаю. И вот с некоторыми я переписывался. Мы решили не ссориться, потому что мы как бы ели с одного котелка вместе. А выяснять по интернету, кто прав, кто виноват, смысла нет.

БУТУСОВ Не ссорились, но стреляли в них, да?

ПОЛОНЕНИЙ : Ну, на тех рубежах, где я стоял 79-й не было.

БУТУСОВ  - Ну да. А на каких рубежах вы стояли?

ПОЛОНЕНИЙ  В основном это была станица Луганская.

БУТУСОВ  В других украинских военных стреляли, да? Понятно. Да, интересно,логика у вас.

БУТУСОВ  - Теперь друзья, после этого видео давайте посмотрим запись, российская пропагандистка Анастасия Пятерикова сделала такую запись: "Ежегодно 22 августа отмечается день государственного флага России. Флаг является одним из главных символов государства. Над зданием Луганской областной администрации в 2014 году наш Герман Ли Вон Чоль первым повесил флаг Российской Федерации. Первый попал в санкционный список Евросоюза. Против него были введены персональные санкции. И только потом против армии Юго-Востока, и только потом против самой Луганской Народной Республики. Именно Герман, руководитель боевого крыла Луганской гвардии еще 10 лет назад поднял российский триколор. Против него возбудили первое уголовное дело власти Украины и объявили в розыск. О таких, как он, не пишут в газетах и не снимают репортажи. Таким как он не дают Героя Республики и не ставят в пример подрастающему поколению. Лидеры русской весны преданы забвению. Новейшая история переписана, а заслуги присвоены непричастными врагами России. Но не в силе Бог, а в правде. И правда обязательно восторжествует".

После такого представления мы сейчас понимаем с вами, что Герман Прокопив, Ли Вон Чоль - как раз один из тех людей, кто принимали наиболее активное участие в борьбе против Украины, свергал украинский флаг, снимал его, способствовал приходу России.

БУТУСОВ: На данный момент на сайте EU sanctions tracker Европейского Союза Герман Прокопив значится 29 апреля 2014 года в первом санкционном списке Евросоюза против тех, кто предал Украину и развязывал войну в Украине , как раз были оглашены санкции. И имя здесь стоит Прокопива, рядом с другими руководителями российской агрессии. Это и начальник генштаба ВС РФ Герасимов, действующий на данный момент, и Герман Прокопив среди них. Так что это очень показательная и характерная история. Будем о ней говорить, сейчас восстановим, что было. Я уверен, что после этого эта история заинтересует и все наши правоохранительные органы.

ЗВІДКИ ПОЗИВНИЙ ПРОКОПІВ

 Расскажите, пожалуйста, давайте такие установочные данные. По вашему имени, почему у вас в европейском списке вы Герман Прокопив, а Ли Вон Чоль это ваше настоящее имя?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ: Герман Прокопив откуда взялось?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну это как бы мой позывной Герман, крещенное имя, я не стал выдумывать ничего, да и посчитал, что если бы я взял себе какой- то позывные типа Лютый, Злой, то это сразу было бы понятно. Я взял имя крещенное себе в позывной, а чтобы представляться там вообще мало ли кто ходит, спрашивает, короче, фамилию материнскую Прокопив по матери.

БУТУСОВ  Как восприняли то, что попали в списки санкционные ЕС?

ПОЛОНЕНИЙ : честно? с небольшой гордостью потому что было ощущение такое, ну что я делаю что то правильное.

БУТУСОВ :А то что по вас было открыто уголовное дело СБУ, как отнеслись?

ПОЛОНЕНИЙ :это власть, а мы боролись против власти. и я вам скажу так, что на юношеском максимализме залететь можно очень далеко. Если я попал в этот список, лично мое мнение, от чего я попал. Не от того, что я какой-то важный парень или супер крутой. Потому что я просто на тот момент и вообще никогда не боялся сказать свое мнение. 

БУТУСОВ  Не боялись при Украине сказать свое мнение?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

БУТУСОВ А при России?

ПОЛОНЕНИЙ Да и при России в принципе. Ну, у нас же идет интервью, поэтому есть шанс проверить меня.

БУТУСОВ  на сайте "Фарватер Схид", автор статьи Оле Хут, написал очень важное расследование, 

Триколори в Луганську-2014: "Фарватер.Схід" установив імена причетних росіян

 Это очень интересная статья,  она показывает, что большинство участников антиукраинских протестов это были граждане Российской Федерации, а не местные украинцы. То есть все эти активные действия, большая часть людей это все граждане РФ, то есть люди, которых абсолютно не случайно Российская Федерация направляла в Украину, для того чтобы организовать провокации и создать повод для ввода российских войск. Но безусловно вся эта российская агентура не могла бы действовать без содействия предателей, к сожалению, с нашей стороны.

Одним из тех, кто был руководителем таких боевиков и одним из тех, кто этих россиян водил по Луганску и вместе с ними выполнял задачи российской агентуры, был как раз Ли Ван Чоль, он же Герман Прокопив.

ПОЛОНЕНИЙ  Соответственно, если проследить, то ни в одном материале вы не найдете полного имени, то есть там только Герман Прокопив, а отчества нет.

БУТУСОВ Мама у вас откуда родом?

ПОЛОНЕНИЙ  Из Луганска.

ХТО І ЯК ЗРИВАВ ПРАПОРИ

БУТУСОВ: Расскажите про события все-таки того, как вы встали на путь предательства Украины. Расскажите, как вы встретились с россиянами, почему в вашей группе были только россияне? Вот эти вот люди, расскажите нам про них.

ПОЛОНЕНИЙ Не только россияне, там паренек с Луганска.

БУТУСОВ Тут написано, что это было 4 марта 2014 года. По встановленню прапора на луганській багатоповерхівці в центрі миста берут участь 5 осіб, оператор и 4 виконавці. То есть было 5 человек. Позывные Оператор, Найк, Ванек, Белик и Револьвер. Револьвер это чей позывной?

ПОЛОНЕНИЙ : Это мой.

БУТУСОВ Так, и Родимка был еще. Родимка это чей позывной?

ПОЛОНЕНИЙ  Это вот паренька из Луганска.

БУТУСОВ Фамилия его и имя?

ПОЛОНЕНИЙ : Фамилию его я уже не помню. Если бы мы с ними поддерживали связь, возможно, я  и помнид бы.

БУТУСОВ  Страница зарегистрирована как Стас Федюк. И вы с этим человеком служили вместе?

ПОЛОНЕНИЙ  Вот, вот это он и был.

БУТУСОВ Стас Федюк?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Тут фотография. Эта фотография у вас когда была сделана?

ПОЛОНЕНИЙ  Это демобилизация наша была.

БУТУСОВ:Это тоже военнослужащие 79 бригады до 2014 года, срочная служба. Их судьбу вы знаете?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

БУТУСОВ  Так, расскажите нам тогда, этот Федюк, был тоже из Луганска, вы из Луганска, граждане Украины. Ну, а кто были вот этот Найк, Оператор и Ванек?

ПОЛОНЕНИЙ  Это ребята были из России, которые, как я говорил, мы познакомились в соцсети, они спрашивали, как обстановка, действительно ли так все. Я предложил им приехать в гости, посмотреть самим, вот они приехали.

БУТУСОВ  Вы лично сами все это делали? 

ПОЛОНЕНИЙ В плане вот этих митингов, да? Да!

БУТУСОВ  - То есть ни с кем не было координации, сами ходили себе?

ПОЛОНЕНИЙ  Нет, не было координации, даже могу сказать, как и почему. Когда начались вот эти вот небольшие группки собираться, антимайдан назовем их так, на ней я познакомился, на одном из этих собраний, я познакомился с Пятериковой Анастасией, мы пообщались, поняли, что у нас одинаковые взгляды. Соответственно, начали как бы, создали группы Вконтакте, начали работать

вместе. Мы были апартийными, то есть нам, мы не поддерживали вообще никого, то есть ни партию регионов, ни там, я не помню, какие еще партии уже были, Витренко, я помню, была партия, они всегда пытались к нам влезть. Соответственно, был такой человек из партии регионов, Арсен Клинчаев, и он часто очень, когда мы делали собрания, там митинги какие-то, вот пытался к нам влезть, мы его оттуда гнали. И доходило до того, что на фоне нас, на фоне нашего собрания, вот он ставил журналистов и давал интервью, как будто бы это все его движуха.

БУТУСОВ  Ну, тем не менее, вы входили в состав Луганской гвардии.

ПОЛОНЕНИЙ  Да, это наша была общественная организация с Пятериковой.

БУТУСОВ Вы были руководителем боевого крыла Луганской гвардии. Ну, этой Луганской гвардии были руководители, люди, которые, в отличие от вас, ну, здесь по российским данным опять-таки…..

ПОЛОНЕНИЙ  Когда-то был с нами Харитонов, но мы от него отошли, и вот эта вот Луганская гвардия, она разделилась на две части, они себя назвали Луганская гвардия 2.0, вот. А мы просто Луганская гвардия так и остались.

БУТУСОВ  Ну, это ваше мнение. На самом деле, лидер этой Луганской гвардии, Александр Харитонов, обратился к Путину из Луганска. Интересно. Обратился к Путину, вот, чтобы российские войска ввести на Донбасс. Вы тогда выступали против действий Харитонова?

ПОЛОНЕНИЙ  Да мы с ним не были согласны.

БУТУСОВ  Не были согласны, чтобы российские войска вводились?

ПОЛОНЕНИЙ  Мы считали, что мы справимся сами.

БУТУСОВ  Но на помощь вы пригласили россиян из России. А почему же вы тогда не срывали флаг с гражданамиУкраины?

ПОЛОНЕНИЙ  Это же была не армия, а два человека.

БУТУСОВ Три?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, три.

БУТУСОВ Это все россияне, которые были с вами, или были еще?

ПОЛОНЕНИЙ Были приезжие, были. В основном это все были луганчане.

БУТУСОВ  Но чего-то вы на срыв флага все-таки взяли россиян.

ПОЛОНЕНИЙ  Ну, такой момент был,что они как бы в гости приехали.

БУТУСОВ В гости? Вы же сказали, что вы их для чего пригласили в Луганск? С какой целью? В гости, погостить?

ПОЛОНЕНИЙ  Погостить, ознакомиться вообще с обстановкой, что тут происходит.

БУТУСОВ  С пистолетами вместе приехать.

ПОЛОНЕНИЙ Это пистолеты были наши.

БУТУСОВ Вы им выдали?

ПОЛОНЕНИЙ У них не было.

БУТУСОВ И вы им раздали пистолеты и пошли снимать флаг. Вам не кажется логичным, что вам надо было бы с украинцами тогда договариваться, но вы взяли россиян.

ПОЛОНЕНИЙ Так украинцы были внизу.

БУТУСОВ Но россияне надежнее все-таки были для этой цели?

ПОЛОНЕНИЙ Да нет, такие же точно.

НЕ БАЧИВ РОСІЙСЬКИХ ВІЙСЬКОВИХ

БУТУСОВ Вот 4 марта сорвали.  Что вы делали дальше после того, как вы сорвали флаг Украины и повесили российский?

ПОЛОНЕНИЙ Мы занимались дальше этими митингами, организацией. И в принципе все пошло по чуть-чуть на спад, потому что начались захваты зданий. Мы захватили в Луганске здания администрации, СБУ.  А дальше началась гражданская война.

БУТУСОВ С россиянами? У вас же там россияне везде были.

ПОЛОНЕНИЙ  Не везде, почему?

БУТУСОВ Где у вас не были россияне?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну а тот же Болотов, он россиянин?

БУТУСОВ Ну руководили воинскими подразделениями. Кто? Кто руководил теми подразделениями, воинскими частями, в которых например вы воевали? Кто воевал под Луганским аэропортом, Станицей Луганской? Вы видели там российских военных?

ПОЛОНЕНИЙ  Станицы Луганской были добровольцы, наравне с такими же луганчанами.

БУТУСОВ  А российских военнослужащих вы не видели там?

ПОЛОНЕНИЙ  Военнослужащих нет.

БУТУСОВ А оружие доставали откуда?

ПОЛОНЕНИЙ Оружие это уже командиры доставали.

БУТУСОВ Сами по себе. Вы ничего не в курсе, не знаете ничего.

ПОЛОНЕНИЙ  Понятно, что какое-то оружие скорее всего из арсеналов СБУ, МВД

БУТУСОВТанки, гранатометы. Вот у вас на фотографии тут гранатометы. Это что, тоже в арсеналах МВД гранатометы или в СБУ были гранатометы, с которыми фотографировались? В 20-м году. Вот вы на фотографии в 20-м году. У вас откуда это все вооружение, гранатомет РПГ-7 в 20-м году?

ПОЛОНЕНИЙ это уже выдавали в армии. когда создали народную милицию лнр. откуда простому солдату знать…

БУТУСОВ:  вы не простой солдат , вы же принимали участие во всех таких событиях, луганская гвадрия, обращение к путину

ПОЛОНЕНИЙ я принял решение не свтетить по тв не лезть в политику, а просто как обычный мужик как обычный человек взял и пошел служить.

БУТУСОВ  а вот вы маршрируете с флагом впереди. Что это ?

ПОЛОНЕНИЙ  - это все русские марши в период флага поднятия над администрацией. Это все в принципе можно вместить в одну неделю. Вот эти события.

БУТУСОВ  Ясно. Но тем не менее вы были достаточно известны, вы не прятались для того, чтобы показывать свое лицо.

ПОЛОНЕНИЙ  Да. Потому что я считаю, что люди, которые прячут свое лицо,значит они не уверены в том, что они делают. То есть можно быть трижды неправым для других, для вторых, для первых, третьих. Но если человек прячет свое лицо, значит онсам сомневается в себе, в своих мотивах. То есть это либо деньги, он делает это либо за деньги, либо за власть, либо за какие-то другие привилегии. Соответственно, если человек прячется за маской, значит это работа не для него.

ДЕ ЗАРАЗ ТІ, ЩО ЗРИВАЛИ ПРАПОР

БУТУСОВ  А где сейчас те пятеро, которые вместе с вами, какова их судьба?

Срывали украинский флаг и вешали российский.

ПОЛОНЕНИЙ  Вот этого я не знаю. Я говорил про одного, Серега его зовут.

Он крайний раз, когда мы с ним общались, был военнослужащим Российской Федерации.

Вот. Соответственно, дальше его судьбу не знаю.

БУТУСОВ Чужие срывать флаг все приехали к вам, а служить с вами не пошли.

Странно.

ПОЛОНЕНИЙ  Не их война.

БУТУСОВ Ага. То есть войну развязали и вас туда на нее отправили. Одного.

Друзья у вас интересные. 

ЖИТТЯ В ЛУГАНСЬКУ ПІСЛЯ РУСЬКОЇ ВЕСНИ

БУТУСОВ: Расскажите, вы по сути один из тех людей, которые привели русский мир в Луганск. Расскажите про жизнь в Луганске, какую вы с вашими товарищами организовали. Как вообще уровень жизни, уровень зарплат после того, как вы Украину свергли, все-таки привели россиян. Как россияне вам организовали там, какие условия жизни, какая была зарплата. Ваша мама работала учительницей, да? Какую она зарплату получала, как у нее там были дела?

БУТУСОВ  Где сейчас мама живет?

ПОЛОНЕНИЙ  В Луганске.

БУТУСОВ Где работает?

ПОЛОНЕНИЙ Она сейчас на пенсии, она учительница бывшая.

БУТУСОВ  Какую пенсию получает мама?

ПОЛОНЕНИЙ Ну небольшую.

БУТУСОВ Ну сколько вот сын все-таки доборолся до прихода России и очевидно мама должна какую-то ощутить от этого какую-то пользу. Вот интересно, сколько же вы маме, какую пенсию организовали своими действиями?

ПОЛОНЕНИЙ Около 15 тысяч.

БУТУСОВ 15 тысяч рублей, да? Да.  Что еще вам и вашей семье дал русский мир? Может быть вы какие-то получили еще квартиры, награды, ордена? Чем вы отмечены за то, что вы захватывали власть в Луганске?

ПОЛОНЕНИЙ  Да в принципе ничем. Ну и я-то шел не за деньги, не за власть. Соответственно, ну я думаю все понимают, что если бы я шел за деньги или за власть, скорее всего я бы тут не находился. Я был бы в тепле, накормленный, без суеты.

БУТУСОВ  Сколько вам платили зарплату?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну на тот момент я проходил службу по контракту. Тоесть это на тот момент было около 15 тысяч рублей тоже.

БУТУСОВ  Ну 15 тысяч рублей, да?Да. А работать мирным трудом, такая мысль не приходила вам в голову?

ПОЛОНЕНИЙ  Да приходила, но как бы уволиться проблематично.

БУТУСОВ Ну вам это нравилось?

ПОЛОНЕНИЙ  Я не скажу, что мне это нравилось, потому что как бы человек, который был на войне, чтобы ему это нравилось, он должен быть больным.

БУТУСОВ  Но вы воевали 10 лет, может быть, вы тоже больны?

ПОЛОНЕНИЙ  Да нет, вот. Просто я-то шел опять-таки сначала за идею, вот, а потом для меня это стала просто работа, потому что в мирной жизни я себя не нашел.

БУТУСОВ  Вы на войне 10 лет, то есть вы очень такой опытный, мотивированный солдат.

ПОЛОНЕНИЙ  Ну опытный я бы не сказал, потому как в принципе я самоучка, вот. То есть никакой специальной подготовки я не имею. И моя общая база это школа 79-й аэромобильной бригады николаевской.

БУТУСОВ  Да простит нас бригада за упоминание героического названия всуе.

ПОЛОНЕНИЙ  Моя мама давно уже не работает учителем. Пенсия около 15 тысяч у нее. В основном, когда я был в Луганске, начали строительство дорог.

БУТУСОВ 15 тысяч, 200 долларов, да?

ПОЛОНЕНИЙ Да, у кого-то он может даже меньше.

БУТУСОВ 150 долларов сейчас по курсу. Пенсия какая-то очень нормальная, да? Вам хватает вообще, маме хватает?

ПОЛОНЕНИЙ Не сильно, но я помогал.

БУТУСОВ  А у вас какая зарплата была в армии?

ПОЛОНЕНИЙ 200 тысяч.

БУТУСОВ Это вот сейчас после начала, да?

ПОЛОНЕНИЙ А до "СВО" это около 15-16 тысяч.

БУТУСОВ Да, ничего себе.

ПОЛОНЕНИЙ Ну, сейчас и цены выросли. Потому что зарплаты тянутся. Военным в Луганске, в принципе, с военными зарплатами жить комфортно. С гражданскими жить некомфортно.

БУТУСОВ  Ну, а какие зарплаты сейчас в Луганске?

ПОЛОНЕНИЙ  Ой, ну, в среднем, наверное, это очень в среднем. Это около 30 тысяч. То есть этого все равно как бы недостаточно. Особенно если человек снимает квартиру. А если есть дети, надо их накормить, обуть. Самому одеться, обуться, что-то надо покушать. То есть, ну, вот так вот. Уровень жизни достаточно, в принципе, невысокий.

БУТУСОВ  То есть стоило Россию привлекать для того, чтобы такой себе организовать уровень жизни для своих? Это просто нищенские условия. У вас  мама получает нищенскую пенсию. Сейчас вы ей денег давать не будете. Вот, и все.

ПОЛОНЕНИЙ  Всегда нужно надеяться на лучшее.

БУТУСОВ  Ну, а какие у вас были надежды, когда вы Украину, снимали украинский флаг? Вы что-то говорили там, другим своим, маме говорили, своим друзьям, товарищам. Вы чего ожидали? Что будет в Луганске?

ПОЛОНЕНИЙ Что будет, как в Москве.

БУТУСОВ Да. Насколько сильно это от Москвы отличается вообще? Были в Москве?

ПОЛОНЕНИЙ Довольно сильно.

БУТУСОВ Да, довольно сильно.

КОЛИ ВПЕРШЕ ВЗЯВ ЗБРОЮ ДО РУК

БУТУСОВ Ну да.  Так, тут про ваше участие в боевых действиях интересно для вас.  Когда вы взяли в руки боевое оружие и приняли участие в боевых действиях против украинских воинов?

ПОЛОНЕНИЙ Сколько раз?

БУТУСОВ Когда в первый раз вы взяли оружие?

ПОЛОНЕНИЙ  Это было через несколько дней после удара по Луганску. Авиаудар. Но я думаю, что никто не будет отрицать, что это был авиаудар по центру. И вот в тот момент, я вам честно скажу, меня прям перемкнуло. Я посчитал, что это война.

БУТУСОВ  расскажите тогда, как было организовано ваше подразделение,которое организовывало нападение на украинские воинские части?

 Кто раздал вам боевое оружие?

ПОЛОНЕНИЙ Командовал Андрюха Чечен. Он принимал участие, который погиб. Соответственно после него пост занял Миша Чечен. Но это все были луганские. Он тоже погиб, Миша Чечен. Собрали оружие, но в армии о какой подготовке может идти речь -выдали оружие всем и пошли.

БУТУСОВ - какое оружие выдали?

ПОЛОНЕНИЙ автоматы Калашникова, гранатометы.

БУТУСОВ А минометы?

ПОЛОНЕНИЙ Минометов не было у нас. Вот это вот я точно знаю.

БУТУСОВ Да вы что? Вот есть видео, где вы с минометом. Видео. Сепаратисты Луганск. Сепаратисты для обстрела аэропорта используют миномет. Смотрим.

ПОЛОНЕНИЙ Так это было на аэропорту.

БУТУСОВ Да. Это начало июня 2014 года.

ПОЛОНЕНИЙ А мы говорим сейчас о станице.

БУТУСОВ Откуда вы взяли миномет? Вы только что мне говорили, что вы взяли, пользовались оружием, захваченным в МВД и СБУ. А миномет вы откуда взяли, Герман? Вы же хотите сказать, что в СБУ лежали минометы?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну вот этого я знать не могу, поскольку я там не был в этих закромах. А миномет если взялся, откуда мне знать?

БУТУСОВ Вы не знали откуда?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, я знал как им пользоваться.

БУТУСОВ То есть вы были командиром минометного расчета?

ПОЛОНЕНИЙ  Скорее инструктором.

БУТУСОВ  Ну тут вы непосредственно принимаете участие, вы обстреливаете украинских десантников в аэропорту Луганск. Тех людей, с которыми вы еще недавнослужили в одной армии, которых вы предали и вы сейчас их убиваете, вы стреляете по аэропорту Луганск, не по кому-то еще. А там находились украинские десантники и вы по ним сейчас ведете огонь.

ПОЛОНЕНИЙ  Да, но десантники были же вооружены, правильно? Я же назвал это гражданской войной.

БУТУСОВ  Ну вы это назвали гражданской войной, только по закону это не гражданская война. Если вы берете оружие, которое вам выдает Российская Федерация, боеприпасы, минометы.

ПОЛОНЕНИЙ  Я не уверен, что это выдавала Российская Федерация.

БУТУСОВ А кто что вам выдавал?

ПОЛОНЕНИЙ  Командиры привезли, спросили кто умеет пользоваться.

БУТУСОВ Откуда оно могло взяться?

ПОЛОНЕНИЙ Возможно, захваченное было.

БУТУСОВ У кого?

ПОЛОНЕНИЙ У укр. властей.

БУТУСОВ Где?

ПОЛОНЕНИЙ Возможно, в боестолкновениях каких-то.

БУТУСОВ Понятно. Делаете вид, что вы не знаете откуда могло у вас быть оружие. То есть вы 10 лет служили в российской армии и вы не знаете откуда у вас оружие было.

ПОЛОНЕНИЙ  Нет, ну когда уже создали "ЛНР", то понятно, что были какие-то поставки.

БУТУСОВ  Что это за воинское подразделение, в ставе которого вы  стреляли из миномета?

ПОЛОНЕНИЙ  Это все со станицы. Когда были у нас группы.

ПОЛОНЕНИЙ  У нас на тот момент были группы бесконтрольные. То есть вся "Луганская народная республика", все ополчение было разделено на группы. И вот эти группы были достаточно мобильными. Их можно было перебросить со станицы еще куда-нибудь. То есть командовали, наше подразделение стояло непосредственно на станице.

БУТУСОВ  Вы мне сказали, что вы стояли на станице со стрелковым оружием. Здесь получается, что вы стояли не на станице, а под Луганским аэропортом с минометом.

ПОЛОНЕНИЙ  Это мы выезжали.

БУТУСОВ  Куда вы еще выезжали? И с каким вооружением?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну вот в феврале 15-го года на Калиново мы выезжали.

БУТУСОВ Так, что делали на Калиново?

ПОЛОНЕНИЙ Окопную войну вели.

БУТУСОВ На Калиново?

ПОЛОНЕНИЙ  Вот это кстати фотография, где вы показывали гранатометом. Вот она сделана на Калиново.

БУТУСОВ То есть вы принимали участие в дебальцевской операции?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Каковы были ваши действия на Калиново? Вы вели огонь по украинским военнослужащим в том районе?

ПОЛОНЕНИЙ  Тогда не позволяла ни дистанция, ни обстановка, ничего. Мы именно закрепились на рубежах. 

БУТУСОВ  Где вы еще принимали участие в боевых действиях в 2014 году?

ПОЛОНЕНИЙ Станицы. Выехали на аропорт. И все. Станичный регион в основном. Стояли на Макарова, на блокпосту тоже. Нас оттуда выбили. Мы переместились за речку Северский Донец. Или там Пионерская.

СКІЛЬКОХ УКРАЇНСЬКИХ ВОЇНІВ УБИВ

БУТУСОВ Какие потери вы нанесли украинской армии? Скольких украинских воинов вы убили?

ПОЛОНЕНИЙ Я не могу ответить на этот вопрос, так как, ну, я думаю, вы понимаете почему. Потому что вы с военнослужащими многими общались, и когда идет стрельба, вот, откуда понять, я убил или мой товарищ убил.

БУТУСОВ Ну, а вот у вас, на самом деле, тут по-другому было написано.

Вы опубликовали у себя 13 июня 2014 года, после стрельбы из миномета по Луганскому аэропорту, такое сообщение, что 12 июня около 9.30 утра, боевое крыло Луганской гвардии, совместно с ГБР, атаковало позиции Национальной гвардии. В ответ противник нанес удар по населенному пункту Камышевка. Однако, единственный выстрел фашистов из 120-мм миномета был пресечен ответным огнем. Результатом непродолжительного боя стало уничтоженное орудие, минометный расчет, грузовая техника противника, а также 15 убитых и около 40 раненых. Потерь среди ополченцев нет. Это вам привет от Минздрава Луганска.

ПОЛОНЕНИЙ От Минздрава Луганска объясню. Это когда ударили по администрации, там погибла женщина, министр здравоохранения.

БУТУСОВ Назначенный российскими властями, поскольку в здании Луганска была российская оккупационная администрация. Важно добавить.

ПОЛОНЕНИЙ Далее. Давайте смотреть объективно.

БУТУСОВ Нет, вы, пожалуйста, ответьте на вопрос. Вот здесь вы опубликовали у себя результаты стрельбы. Вы говорите, я не знал. Тем не менее, здесь вы написали, что 15 убитых. То есть вы знали, что убили.

ПОЛОНЕНИЙ Это часть информационной войны. Пропаганда. Как я мог знать? Наверняка.

БУТУСОВ  Но вы же написали, откуда-то у вас информация была.

ПОЛОНЕНИЙ Я мог и больше написать, мог и меньше написать.

БУТУСОВ Ну а уничтоженные орудия, минометы, вы это все выдумали, хотите сейчас сказать?

ПОЛОНЕНИЙ Мы стреляли просто дедовским методом. Перелет, недолет, перелет.То есть не было ни бусолей, ничего. Ни наблюдателей фактически.

БУТУСОВ  Куда же вы стреляли?

ПОЛОНЕНИЙ В сторону противника. Вот так вот она и велась в 2014 году, война.

Сидел человек с рацией в соседней посадке и говорил там дальше, ближе, дальше, ближе. А учитывая то, сколько вы крутитесь в военной сфере, военной этой обстановке, вы понимаете, что там можно рассмотреть. Абсолютно ничего.

БУТУСОВ Ну, я думал, что вы основываете сначала. Тем не менее. Все это вранье?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, получается, может, и не вранье. Возможно, там были и убитые, и раненые. Но информационная война тоже война.

БУТУСОВ Так, ну видите, вы достаточно тут откровенно рассказали.

Видите, вы говорите, что это был только Чечен.

А здесь вы пишете, что вы проводили операцию совместно с группой быстрого реагирования.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Вы забыли упомянуть это подразделение. А я вас как раз спрашивал про него.

ПОЛОНЕНИЙ Это было 10 лет назад.

БУТУСОВ  Расскажите, кого вы знали в группе быстрого реагирования,которая потом стала составной частью 4-й мотострелковой бригады в СРФ.

ПОЛОНЕНИЙ Знал до того, как он погиб, Сан Саныча. По мне, так довольно грамотный мужик.

БУТУСОВ Фамилия как этого Сан Саныча?

ПОЛОНЕНИЙ Фамилию не помню. Если напомнить, я скажу, она...

БУТУСОВ Беднов.

ПОЛОНЕНИЙ Да, по-моему, да. С ним погиб мой друг Валентин тоже.

БУТУСОВ Вместе с Бедновым?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ То есть вы знаете, как был убит Беднов?

ПОЛОНЕНИЙ Ну...

БУТУСОВ Расскажите, пожалуйста, что вы знаете, эту информацию, и как фамилия вашего друга, который...

ПОЛОНЕНИЙ Фамилию тоже не помню.

БУТУСОВ Ваш друг, как его звали?

ПОЛОНЕНИЙ Валентин.

БУТУСОВ Позывной?

ПОЛОНЕНИЙ Вэл.

БУТУСОВ Вэл. Он был убит вместе с Бедновым.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Расскажите, при каких обстоятельствах, когда это произошло?

ПОЛОНЕНИЙ Это произошло в канун Нового года. Как мне стало известно, то они на мину какую-то наехали.

БУТУСОВ  Вы шутите. Видео есть, как их расстреливают из гранатометов на окраине Луганска. Вы хотите сказать, вы не знали этого?

ПОЛОНЕНИЙ Видео я не видел, но слышал про то, что, возможно, это из-за ссоры с Плотницким. Мне говорили, что это была мина. Возможно, заложенная специально.

БУТУСОВ Во всех российских источниках, если вы даже откроете Википедию, Стрелков -Гиркин пишут о том, что Беднова расстреляли.

Кто?

ПОЛОНЕНИЙ ЧВК "Вагнер".

БУТУСОВ ЧВК "Вагнер". Вы это знаете?

Это произошло на окраине Луганска. И в этой операции принимала участие бронетехника "Вагнера". Не просто мина. Это знает весь Луганск, потому что это было на дороге. На въезде в Луганск.

ПОЛОНЕНИЙ  Мне говорили, что он был не в Луганске, а в Свердловке.

БУТУСОВ И вместе с охраной его ликвидировали, конечно. Русский мир ликвидировал тоже одного такого, как вы, героя русской весны. А в чем причина конфликта Беднова с Вагнером и Плотницким?

ПОЛОНЕНИЙ  По моим наблюдениям, мне показалось, что он полез в политику.

Потому что тогда можно прийти к такому выводу, что когда были выборы между Плотницким и Бедновым, он же тоже баллотировался. Соответственно, предпочтение, как мы видим, было у Плотницкого.

У СКЛАДІ ЯКОГО ПІДРОЗДІЛУ БРАВ УЧАСТЬ В ДЕБАЛЬЦЕВСЬКІЙ ОПЕРАЦІЇ

БУТУСОВ: В составе какого подразделения, какой воинской части вы принимали участие в дебальцевской операции?

ПОЛОНЕНИЙ  Это, получается, уже тогда была вторая бригада.

11-я БТРО.

БУТУСОВ Так. Кто командир был?

ПОЛОНЕНИЙ Миша Чечен.

БУТУСОВ Миша Чечен был командиром батальона?

ПОЛОНЕНИЙ Он был командиром батальона.

Он с самого начала, еще с 2014 года был.

БУТУСОВ  Да.

Михаил Кищик, позывной Миша Чечен. Подполковник Вооруженных сил Российской Федерации. Ликвидирован. Ликвидирован в апреле 22-го года. Уже во время полномасштабной войны.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Так. А Андрей Чечен, ваш товарищ?

ПОЛОНЕНИЙ  Он погиб еще в самом-самом начале, буквально, там, на второй или на третий день наших столкновений с военнослужащими Украинской армии.

БУТУСОВ  Когда конкретно это произошло?

ПОЛОНЕНИЙ Андрей Чечен погиб когда? Это где-то, сейчас я скажу, наверное, апрель где-то так.

БУТУСОВ Какого года?

ПОЛОНЕНИЙ 2014-го.

БУТУСОВ Это он первый вам выдал оружие?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ И командовал боевым подразделением Луганской гвардии?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, он именно собрал, ну там как 11-е БТРО было, как казачество.

То есть он организовал людей, а тех, кто из боевого крыла Луганской гвардии был согласен, вот, те как бы, ну мы к ним присоединились.

БУТУСОВ  Так, вы начали служить во второй бригаде.

ПОЛОНЕНИЙ Да.  Проходил службу в составе разведроты второй бригады.

БУТУСОВ Так, кто был командиром второй бригады?

ПОЛОНЕНИЙ На тот момент, когда я там служил, это был Ташкент.

А, был Баку сначала, позывной, потом Ташкент. Ташкент, он погиб вот относительно недавно.

БУТУСОВ Он был командиром бригады, да? И погиб как комбриг уже в этой полномасштабной.

ПОЛОНЕНИЙ Да, да, да. По-моему, в 23-м году.

БУТУСОВ А при каких обстоятельствах был уликвидирован Ташкент?

ПОЛОНЕНИЙ БПЛА. Ну, говорят, БПЛА.

БУТУСОВ Дрон поразил.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ  Действительно, согласно данным украинских каналов, которые подтверждаются всеми российскими источниками, Денис Иванов, командир второй мотострелковой бригады ВС РФ,

был ликвидирован в июле 2023 года.

БУТУСОВ Так, расскажите про ваше дальнейшее участие в войне с 2015 года, после дебальцевской операции. Где вы после этого проходили службу вот эти 10 лет?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, в 2017 году я уволился со второй бригады. В 2019 году я снова пошел на службу. Проходил службу в составе разведроты второй бригады.

Занимались мы в основном чем? Это наблюдение на линии боевого соприкосновения. Ну и передача данных о передвижениях колонн и так далее. А в войну, грубо говоря, вступили вот с начала полномасштабной войны.

СЛУЖБА ЗА КОНТРАКТОМ

БУТУСОВ Вы в 19-м году снова пошли на контракт. Разведроты.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Кто был командиром Разведроты?

ПОЛОНЕНИЙ Баур Саитов.

БУТУСОВ  Это тоже луганчанин?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, это он был добровольцем.

БУТУСОВ Из какой страны?

ПОЛОНЕНИЙ Из России.

БУТУСОВ Командовали вами россияне.Командир бригады у вас, Денис Иванов, российский офицер. Командир Разведроты, Баир Саитов, российский офицер.

ПОЛОНЕНИЙ Да, но тем не менее, есть у нас в подразделениях и луганчане местные. Это кто как себя проявил, кто как по заслугам, грубо говоря.

БУТУСОВ Но ни одного командира бригады нет. Все российские офицеры на высшем уровне. Штабы бригад, командиры бригад. И большинство командиров батальонов. Вы же это сами знаете.

ПОЛОНЕНИЙ Ну да.

БУТУСОВ  То есть вы говорили, гражданская война. А командуют почему-то в этой, по вашим словам, гражданской войне, российские военнослужащие. Поразительно, да? Это как бы противоречие вас ничуть не удивляет. Так и должно быть.

ПОЛОНЕНИЙ  Вы знаете, если честно, я об этом до этого не задумывался.

До этого момента.

ПОВНОМАСШТАБНЕ ВТОРГНЕННЯ

БУТУСОВ  Ну, пока вас в мясной штурм не отправили, конечно, не задумывались. Даже удивительно, сколько вам пропетлять удалось в этой ситуации. Но интересно узнать ваш боевой путь, начиная с 24 февраля 22 года.

ПОЛОНЕНИЙ  Мы утром выехали в точку дислокации. Это было в районе Счастенского моста. Там, ну, пока командиры обсудили, пока получили приказы, выдвинулись в другую точку. Это район Трехизбенки, Гречишкина. Там была наведена понтонная переправа. Соответственно, разведрота 1-й из бригады выдвинулась вперед. Наша задача была провести бригаду.

ПЕРШИЙ ВОГНЕВИЙ КОНТАКТ

БУТУСОВ  Что там было, когда у вас был первый огневой контакт?

ПОЛОНЕНИЙ Первый огневой контакт у нас был в Краснореченке. Как назвать его прям огневым? Это была работа артиллерии по нам всевозможной. И, в принципе, все. Это первая стычка была, и после нее уже пошло все.

БУТУСОВ Когда вы были в первый раз в ближнем бою?

ПОЛОНЕНИЙ  Рубежное.

БУТУСОВ  Расскажите про первый ближний контакт, как это произошло.

ПОЛОНЕНИЙ Первый ближний контакт.

БУТУСОВ Стрелковый бой.

ПОЛОНЕНИЙ У нас была задача продвинуть группу пехоты. Нам показалось странным здание. Мы вышли на передний край. Мы решили открыть огонь проверочный, чтобы вскрыть огневую точку. Вскрыли огневую точку, по нам началась ответная работа. Дальше воевали.

БУТУСОВ В Рубежном первое было. Как дальше шли бои?

ПОЛОНЕНИЙ Тяжело, плохо.

 Многих гражданских нашли и вытащили.

БУТУСОВ Расскажите, как вы вели боевые действия против украинцев. Вы попали в плен к батальону "Свобода", который в это время вел боевые действия в Рубежном. Нам легко проверить всю информацию, которую вы даете. Эти люди в Рубежном и воевали. Для нас важно узнать, как это происходило с вашей стороны.

ПОЛОНЕНИЙ  В основном задача разведроты была вскрывать огневые точки. Дальше продвигались либо пехота, либо мобильные подразделения.

Когда мы встречали проблемы, мы запрашивали артиллерию.

В основном это было так.

БУТУСОВ  В каких-то штурмовых боях принимали участие? Штурмовали какие-либо объекты?

ПОЛОНЕНИЙ В основном вскрывали точки огневые. Наша задача была вскрывать огневые точки.

БУТУСОВ Какие потери были у второй бригады?

ПОЛОНЕНИЙ На тот момент после Рубежного, я думаю, до половины бригады мы потеряли.

БУТУСОВ  Каким образом?

ПОЛОНЕНИЙ В таких же стрелковых боях, в таких же штурмах. Не в таких, как сейчас, конечно, но потери были высокие.

БУТУСОВ А почему? Какая основная причина была?

ПОЛОНЕНИЙ Мне кажется, это нехватка опыта у командования. Как бы это сформулировать? Не опыта даже. Да, может, опыта. Отсутствие связи, отсутствие коммуникации между подразделениями.

По мне, лично, раз шесть открывали огонь свои. То есть, сама подготовка бригады, в которой я служу, на довольно низком уровне.

БУТУСОВ В разведроте даже?

ПОЛОНЕНИЙ Да. Ребята, которые владели каким-то опытом, они либо погибли, либо списались по ранениям. Сейчас, я думаю, вы видите по обстановке, что там происходит на поле боя. И, соответственно, делайте вывод, какая подготовка и какое бы ни было подразделение, это все одно и то же.

ЩО ДАЛІ ПІСЛЯ РУБІЖНОГО

БУТУСОВ Что дальше после Рубежного? Куда вы двигались?

ПОЛОНЕНИЙ Я был в Северодонецке.

БУТУСОВ Расскажите про ваше участие в боях за Северодонецк.

ПОЛОНЕНИЙ Задачи, в принципе, не менялись. Это вскрытие огневых точек, наблюдение, иногда оборона. Мы двигались через карьер с Александровки, через лес. В основном там работала мобильная рота. Тоже высокие потери у ребят были. Ну и наши.

БУТУСОВ Так, ну и дальнейшее действие?

ПОЛОНЕНИЙ Дальнейшее, потом я знаю, что туда 3-й батальон заходил. Там ребята попали в плен. Их там взяли в плен. Нашу группу пока не трогали. Затем нас перекинули.

БУТУСОВ  после Северодонецка, какие были действия вашей группы и ваши лично? Куда вас направили?

ПІСЛЯ СЕВЕРЕДОНЕЦЬКА КРЕМІННА

ПОЛОНЕНИЙ Нас перекинули ближе к Кременной, вот, чтобы заходить на Лисичанск.

ПОЛОНЕНИЙ  Там мы форсировали, получается, Донец.

БУТУСОВ Так.

ПОЛОНЕНИЙ Вот, на лодках, вот, и переправились. Там мы ни с кем не столкнулись, вот, то есть, населенный пункт был пустой, фактически.. Ну, только гражданский. Вот, а когда зашли в Лисичанск, мы зашли в него фактически без боев.

БУТУСОВ Да, да, я помню. Так, дальше, после Лисичанска.

ПОЛОНЕНИЙТам даже не фактически, а просто без боев.

БУТУСОВ Да. Дальше что было?

ПОЛОНЕНИЙ  После Лисичанска это был НПЗ, там я не принимал участия, я принимал за НПЗ, вот, в посадках, вот, недалеко отсюда, от места, где меня взяли в плен.

БУТУСОВ  Расскажите про боевые действия после захвата Лисичанска, и вы со второй бригадой здесь, на этом направлении уже сколько времени?

ПОЛОНЕНИЙ Да, довольно долго уже, практически, бригада тут около двух лет стоит.

БУТУСОВ То есть, вы бессменно здесь находились в этой полосе два года?

ПОЛОНЕНИЙ  Я нет. Я уходил, поскольку у меня закончился контракт, вот, я еще успел за НПЗ. Вот, за НПЗ в посадках, получается, по направлению к Северску, мы продвигали группы, там уже как бы предпринимались некие штурмовые действия, вот, и потихоньку-потихоньку двигались. Соответственно, где-то в ноябре, 4 ноября у меня закончился контракт, вот, и я попытался уволиться из рядов "НМЛНР".

БУТУСОВ Когда у вас закончился контракт?

ПОЛОНЕНИЙ 4 или 5 ноября 2022 года.

БУТУСОВ Так, и вы попытались уволиться?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Так.

САМОВІЛЬНЕ ЗАЛИШЕННЯ ЧАСТИНИ

ПОЛОНЕНИЙ  Поскольку у меня и состояние здоровья уже не позволяло, и морально-психологическое состояние у меня не позволяло, вот, то есть, ну, не получилось, меня подали в СОЧ, самовольное оставление части.

БУТУСОВ То есть, вы ушли из бригады?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ  И что произошло, какой бой произошел, после которого вы решили, все, я ухожу домой к жене?

ПОЛОНЕНИЙ  У меня закончился контракт, я уехал просто.

БУТУСОВ И вас стали искать?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Так.

ПОЛОНЕНИЙ Вот. Полтора года я был на гражданке.

БУТУСОВ Прятались?

ПОЛОНЕНИЙ Прятался, да.

БУТУСОВ В Луганске?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ  Парадокс. Герой русской весны в Луганске прячется от русских властей в Луганске. Спустя 9, 8 лет. Вообще парадокс. Просто апофеоз русского мира. Полтора года. Ну, как же вам удалось спрятаться? Там полиция так работает, ФСБ, ловят этих СОЧников всех, и вообще всех, там полная мобилизация. Мужчин на улице нет. Как вы выживали в Луганске?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, почему, есть мужчины на улице.

БУТУСОВ Ну, есть? Ну, у вас проверили документы?

ПОЛОНЕНИЙ У меня нет.

БУТУСОВ А как вам удалось смаскироваться-то так? Там полная, мы видим тут, филармонию даже мобилизуют вообще всех артистов.

ПОЛОНЕНИЙ  Филармония?

БУТУСОВ Да.

ПОЛОНЕНИЙ Это недавно, что ли?

БУТУСОВ Ну, а так не было.

ПОЛОНЕНИЙ Ну, я знаю, что с производства мобилизировали вот в начале, в 22-м году.

БУТУСОВ Ну, что, можно было ходить, вы документы не предъявляли?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, не попадался просто.

БУТУСОВ А деньги вы на жизнь откуда брали?

ПОЛОНЕНИЙ Деньги, получается, ну, подрабатывал.

БУТУСОВ А где можно подработать СОЧнику в Луганске сейчас?

ПОЛОНЕНИЙ На стройке.

БУТУСОВ На стройке?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ А какие стройки берут людей без документов?

ПОЛОНЕНИЙ Частные фирмы, частные организации, которые где-то кровлю сделать надо.

БУТУСОВ То есть вы там без оформления официально работали?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Сколько зарабатывали в месяц?

ПОЛОНЕНИЙ Около 50.

БУТУСОВ Немного.

ЧОМУ ПІШОВ З БРИГАДИ

БУТУСОВ Что стало поводом, почему вы все-таки ушли в СОЧ  что командиры такое сделали? Потому что без ваших слов видно, что вы просто решили отдохнуть с семьей и побыть в Луганске.

ПОЛОНЕНИЙ  Начались вот такие вот штурмы, вроде того, как я попал в плен.

БУТУСОВ А какой был штурм конкретно в ноябре или в октябре 22-го года, после которого вы решили уйти?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну вот это было в посадках за НПЗ. У нас не было достаточной поддержки ни артиллерии, ничего. Командование не реагировало на то, что мы говорили, вот там оттуда-то танк работает, оттуда-то артиллерия по нам работает. Нам нужна поддержка. Люди гибли просто на месте. И все.

БУТУСОВ Куда вы наступали? На какой объект?

ПОЛОНЕНИЙ Мы по посадкам двигались в сторону Северска.

 А скажите, а что, уехать нельзя из Луганска в Россию? У вас есть паспорт Российской Федерации?

ПОЛОНЕНИЙ  Уже есть, на тот момент не было.

БУТУСОВ Без паспорта? Вы что, 9 лет там воевали без паспорта?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ С паспортом Украины и с какой-то справкой от "ЛНР"?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ  А чего они вам паспорт не выдавали так долго?

ПОЛОНЕНИЙ Да, у меня проблемы были с документами. Опять-таки, имя все переделывать, вот это все, короче. Потому что имя, скажем так, не сильно популярное. В документах вносится большое количество ошибок, постоянно. А время на переделку тоже занимает.

БУТУСОВ  То есть вы без паспорта жили в Луганске, работали полтора года?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

ЯК ПОВЕРНУВСЯ В АРМІЮ

БУТУСОВ  Что произошло, почему вас все равно загребли в армию? Как это вы так вернулись защищать Россию после СОЧ полтора года?

ПОЛОНЕНИЙ  Меня нашли, где я живу. Приехали, забрали с бригады. Отвезли в Следственный комитет. Завели уголовное дело. И отправили сюда.

БУТУСОВ А как бригада вас нашла в Луганске? Вы же полтора года так успешно прятались.

ПОЛОНЕНИЙ Работают, полиция, военная полиция, комендатура.

БУТУСОВ Как это произошло вообще? Как они зашли к вам в дом, ворвались, либо на работу?

ПОЛОНЕНИЙ В подъезде.

БУТУСОВ Ждали вас?

ПОЛОНЕНИЙ Ждали возле квартиры, да.

БУТУСОВ Били при задержании?

ПОЛОНЕНИЙ Не сильно, но...

БУТУСОВТак, расскажите, как с вами обращались в полиции Луганска после того, как вас задержали?

ПОЛОНЕНИЙ На самом деле,  обращались довольно лояльно. Жесткая приемка была именно от тех людей, которые меня забирали. Мне не дали передать жене  ключи. Она осталась ночью в 10 часов вечера, с начала 11-го, с ребенком, без ключей у дверей. Я говорил им, типа, дайте мне хоть ключи передать. Они -не, поехали. То есть, так это происходило примерно.

БУТУСОВ А кто у вас жена?

ПОЛОНЕНИЙ Супруга Елена Карицкая.

БУТУСОВ Елена Карицкая.

И у вас дети есть.

ПОЛОНЕНИЙ Да, дочь.

БУТУСОВ Дочка. Сколько лет дочке?

ПОЛОНЕНИЙ 2-го числа год был.

 Мы подошли, вот, мы зашли в подъезд. Я с коляской был, с ребенком. Спросили, ну, ты такой-то, такой-то? Я говорю, да. Они, пойдем. Я говорю, а документы? Покажи сначала, кто ты такой. Ну, они меня заломали там.

БУТУСОВ Они знали вообще, кто вы в бригаде? Что вы герой русского мира, вы срывали украинский флаг.

ПОЛОНЕНИЙ Я же вам говорю, что вы сильно переувеличиваете мою значимость.

БУТУСОВ  Так, а что сказали там,  представителе прибыли второй бригады, да, тогда в полицию?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Они к вам как обратились?

ПОЛОНЕНИЙ Ничего, сказали, поедешь служить. Меня отвезли сначала в комендатуру, вот, я там посидел. Вот, потом в следственный комитет. Мне сказали, что вот так и так уголовное дело открывается. Я говорю, хорошо.

БУТУСОВ Вы уголовник и по украинским, и по российским законам.

Потрясающе, вот это да. В розыске и там, и тут.

ПОЛОНЕНИЙ Ну, Бандера же тоже сидел.

ЯК ЗАТРИМУВАЛИ

БУТУСОВ Не представились?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

БУТУСОВ Да, ясно.

ПОЛОНЕНИЙ  И дело в том, что как только мне выдали обвинительное заключение, меня передали назад в армию. То есть, вот так вот.

БУТУСОВ  В Бригаде обрадовались, что такой опытный боец к ним вернулся?

ПОЛОНЕНИЙ Наверное, нет. Поэтому я тут.

БУТУСОВ  Что произошло после того, как вы прибыли в часть? Когда это было?

ПОЛОНЕНИЙ Это было около месяца назад.

БУТУСОВ В сентябре?

ПОЛОНЕНИЙ Примерно, да.

ДЕ ВОЮВАВ ПІСЛЯ ПОВЕРНЕННЯ В АРМІЮ

БУТУСОВ  Ну, а что вы увидели на войне? Расскажите порядок боевых действий.

ПОЛОНЕНИЙ  Меня и еще нескольких ребят, это около, из роты, около пяти человек, даже 15 и 15 человек, вот, с полигона, которые приехали буквально, там, может, две недели назад, там, в среднем, вот, забрали на Камышеваху. Вот, нам ничего не объяснили, что куда, сказали, мы приезжаем на новое мест. Сказали собрать свои вещи, то есть без оружия, без всего. С Камышевахи, нас с группами, там еще были ребята из других подразделений, вот, как бы сделали сводную группу, перевели нас во второе ТРО. И получается, что, я так понял, мы забили штат свободный, вот, нами забили штат свободный, и по 10 человек, короче, где-то каждый день нас забирали.

БУТУСОВ То есть из состава разведроты, в которой вы числились, вас включили в состав некоего сводного штурмового отряда в составе 2-го батальона теробороны.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ И из этого 2-го батальона теробороны людей забирают по 10 человек, то есть по одному отделению в день.

ПОЛОНЕНИЙ Да Ну, вот у нас так забирали, примерно,  по одному отделению в день.

БУТУСОВ И на штурм отправляют.

ПОЛОНЕНИЙ  Ну, мы тогда не знали, нам говорили, что все нормально, пацаны, там придете, закрепитесь на позициях, короче, будете сидеть, вот, обороняться, короче, вот.

БУТУСОВ  Кто-то возвращался из этих групп, которые отправляли перед этим?

ПОЛОНЕНИЙ Никто.

БУТУСОВ То есть рассказать вам никто не мог, что вас ожидает?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

ЯК ПІШОВ НА ШТУРМ ПЕРЕД ПОЛОНОМ

БУТУСОВ: ну и расскажите про то, как произошло, как отправили на штурм вас, как это было?

ПОЛОНЕНИЙ Нас с Камышевахи привезли на НПЗ, там выдали оружие,  мы там ни разу не были никто, нам сказали, что вот, дрон нас проведет, вот, там везде наши, вот, там все хорошо, короче, вам только дойти и все.

Отправляли по два человека, одели на нас матрасы, карематы, вот.

БУТУСОВ Что на вас надели?

ПОЛОНЕНИЙ Карематы.

БУТУСОВ На вас одели матрасы, карематы?

ПОЛОНЕНИЙ Да, ну вот, это как бы самодельная такая маскировка.

БУТУСОВ То есть, а, это имеется в виду, чтобы снизить, для чего маскировка?

ПОЛОНЕНИЙ  Снизить тепловую сигнатуру.

БУТУСОВ Вы тоже в каремате ходили?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Это удобно вообще?

ПОЛОНЕНИЙ Это по ощущениям как будто бы ходить в бочке, вот, как в дебильном мультике.

БУТУСОВ Потрясающе.

ПОЛОНЕНИЙ Когда человек сверху одевает бочку и думает, что его никто не видит.

БУТУСОВ  Это в "Приключениях Шурика", когда в обои замотали, да, этого?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, что-то, что-то вроде этого, да.

ПОЛОНЕНИЙ Ну, вот.

БУТУСОВ И это вам командиры сказали, что вы так должны защищаться от дронов?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ  Никто не смеялся в это момент?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, нам просто до слез было, поэтому как бы...

БУТУСОВ Да.

ПОЛОНЕНИЙ В общем, мы выдвинулись, получается, в эти посадки, откуда стартовали. 

БУТУСОВ Какова скорость передвижения в рулоне, в рулоне пластика в каремате?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, это около, около, не знаю, 6 километров в 2 часа, короче.

Может, в 3 часа даже. Вот примерно так.

БУТУСОВ То есть, это вы все оружие, что у вас было из снаряжения? 

ПОЛОНЕНИЙ  Рюкзак, в нем была бутылка с водой, банка тушенки. У меня было 3 пачки патронов.

БУТУСОВ 3 пачки?

ПОЛОНЕНИЙ 3 пачки патронов.

БУТУСОВ 150 патронов всего?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, 90. Ну, 90 в пачках, получается.

БУТУСОВ 90 в пачках.

ПОЛОНЕНИЙ и 4 магазина.

БУТУСОВ 90 в пачках и 4 магазина.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ А почему так мало?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, как я понимаю, что нам больше, наверное, и не надо было.

БУТУСОВ  Но вас, как опытного бойца, не смутило, что вам патронов-то даже не дали для боя?

ПОЛОНЕНИЙ  Меня, конечно, смутило. Меня смутили еще эти матрасы. Еще на первой стадии. Но приказ есть приказ. Вот. И, в общем, мы с моим...

БУТУСОВ  Ну, с командиром вы ничего не говорили, что это как бы ...?

ПОЛОНЕНИЙ Говорили, говорили и доказывали, что это все идиотизм. Нет, там нормально, там наши, там все, там все хорошо.

БУТУСОВ Говорили, что это идиотизм - ходить  обвернутыми в матрас?

ПОЛОНЕНИЙ Говорили.

БУТУСОВ А какой командир? С кем говорили, с командиром?

ПОЛОНЕНИЙ  Это был Жадный, который нас непосредственно инструктировал перед выходом.  Это командир "Шторма".

БУТУСОВ Ага. Так это вы в "Шторм" попали?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, я так понял, что второе ТРО находится в оперативном подчинении "Шторму".

БУТУСОВ И это вот Жадный сказал вам обвернуться в матрасы, солдаты, как это было? Слушай мою команду, завернуться в матрасы, да?

ПОЛОНЕНИЙ Да, он сказал, вы по-другому там не пройдете, только так короче у вас есть шанс пройти к своим, короче. Вот, потому что там поля, не поля, вот это вот все.

БУТУСОВ Завернулись, выдали карематы завернуться? По патронам всем дали такое же количество?

ПОЛОНЕНИЙ Примерно плюс-минус, да.

БУТУСОВ Четыре магазина всего?

ПОЛОНЕНИЙ У кого-то было меньше. Было и два магазина, и три магазина было.

БУТУСОВ  Да. Вы понимаете, что это в один конец вас посылали, да?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, примерно да, понимали.

БУТУСОВ Какое еще вооружение вам дали?

ПОЛОНЕНИЙ Только автоматы и гранаты.

БУТУСОВ И гранаты дали?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ И гранатометы, ничего такого?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, ничего тяжелого вообще.

БУТУСОВ А чего так воды мало взяли?

ПОЛОНЕНИЙ Ну, потому что они нам сказали, что там все есть, вот. А если что, дроном нам скинут.

БУТУСОВ Теперь расскажите, как это было. Число помните, когда это произошло? Когда вы начали выдвигаться?

ПОЛОНЕНИЙ По-моему, это было или 11-е, или 12-е, точнее не скажу.

БУТУСОВ Октября уже?

ПОЛОНЕНИЙ Да, да, да.

БУТУСОВ 11-е. То есть это вот у вас по сути одно боевое задание?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ  Первое боевое задание, и вы попали в плен сразу?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Расскажите, как вы начали выдвижение, с какого рубежа, сколько километров примерно вам нужно было пройти до точки, до объекта?

ПОЛОНЕНИЙ  От наших крайних рубежей это получалось около 5 километров. Нам надо было пройти в этих матрасах, абсолютно неудобных. Оружием мы воспользоваться не могли никак в них, потому что оружие было на ремне. А сами матрасы, ну как они выглядят, представим, что это каремат, сворачиваем его в кольцо, зашиваем. Второй каремат, сворачиваем в кольцо, зашиваем, пришиваем их друг к другу, получаем цилиндр. И сверху такой навес, тоже из каремата.

БУТУСОВ А как вы видели, куда вы идете?

ПОЛОНЕНИЙ  Никак. Нас корректировали дроном.

БУТУСОВ Подождите, прорези были у вас для глаз?

ПОЛОНЕНИЙ Были, но ночью это...

БУТУСОВ То есть у вас были прорези для глаз, и вы, как вы унесли этот каремат на себе?

ПОЛОНЕНИЙ  Я держался, они сверху были обшиты масксеткой, я вот так сверху придерживал за масксетку, чтобы он с меня не свалился.

БУТУСОВ  Потрясающе, просто поразительно. Вы не фоткали, не снимали на видео себя?

ПОЛОНЕНИЙ  у нас забрали телефоны, документы перед выходом.

БУТУСОВ Не было телефонов? А как вы ориентировались на местности? 

ПОЛОНЕНИЙ Нас вели дроном.

БУТУСОВ Только по дрону?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Радиостанции вы дали вам?

ПОЛОНЕНИЙ Да, одну на двоих.

БУТУСОВ Потрясающе.

 Так, расскажите, пожалуйста, как происходило выдвижение, сколько бойцов было у вас в группе?

ПОЛОНЕНИЙ Я и мой друг детства, Леша Титаренко, он погиб.

БУТУСОВ А Леша Титаренко как попал с вами вместе в одну группу?

ПОЛОНЕНИЙ Он тоже был, его забрали в разведроту, потом на Камышеваху перебросили. И, в общем, нас с ним двоих отправили.

БУТУСОВ А он тоже оставил самовольно часть?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ А вы вместе сбежали?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, я его увидел только на комендатуре. Мы с ним много-много лет не виделись.

БУТУСОВ Понятно. Да, а в разведроте вообще солдаты остались?

ПОЛОНЕНИЙ Из дееспособных нет.

БУТУСОВ  А кто же там остался?

ПОЛОНЕНИЙ Офицеры и раненые.

БУТУСОВ  Как ваша позиция называлась, куда вы должны были зайти?

ПОЛОНЕНИЙ Утюг. Называлась Утюг.

БУТУСОВ То есть вам карту показали? Вы смотрели, куда вы проходите в целом? Ориентировались?

ПОЛОНЕНИЙ Нет. Ну, показали карту. Я плюс-минус что-то там запомнил. Запомнил, что вдоль посадки просто надо идти и все.

БУТУСОВ  Вы вышли на позицию, которая называется Утюг. Сколько времени продолжалось ваше движение до Утюга?

ПОЛОНЕНИЙ Около 3 часов.

БУТУСОВ Когда вы вышли? Это было утро, день?

ПОЛОНЕНИЙ Уже начинало светать. Нас оставил дрон сидеть в посадке.

ПОЛОНЕНИЙ Уже начало светать. Он говорит, посидите, сейчас я вам скажу, что делать. Сейчас я улечу, прилечу и улетел.

В посадке говорит, сидите, я ему говорю по рации, что посадка лысая, нас видно. Ну это продолжалось где-то минуту, потом я услышал, что над нами завис дрон.

Я у него спросил, он ли над нами висит, он сказал, что он улетел уже. Соответственно я услышал щелчок и взрыв. Это был сброс. Я ему сказал, что по нам идет работа. Начал вылазить из этого матраса, еле вылез, потом освободил Леху, достал нож, разрезал этот матрас.

Мы начали убегать от дронов, от сбросов, потому что сбросов было много, дронов много. Просто тучи. Он не мог понять, что нам делать. Говорил, то туда бегите, то туда.

Я говорю, нам надо укрытие, мы ничего не знаем на этой местности, куда идти, куда бежать.

 Стойте там, садитесь под деревьями, а деревьев-то нет. Их нету просто. Укрыться негде, спрятаться негде. Чистое поле, кругом лежат трупы.

БУТУСОВ  Чьи трупы?

ПОЛОНЕНИЙ Военнослужащих 123-й бригады.

БУТУСОВ Много их там было?

ПОЛОНЕНИЙ Очень.

БУТУСОВ Это те, кто перед вами заходил, вот эти предыдущие группы?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ А их всех тоже Жадный посылает по дрону?

ПОЛОНЕНИЙ Я не уверен, что лично он, но возможно. По крайней мере, отправляли они.

БУТУСОВ Там были только трупы, там не было позиции с живыми российскими солдатами?

ПОЛОНЕНИЙ Там не было никого.

В общем, мы бегали минуты три от дронов.

Потом еще один сброс. Леха получил ранение. Он нашел там какой-то маленький окопчик, закрытый ветками. Сказал, что больше никуда не пойдет.

Я ему говорю, пойдем со мной. Надо спрятаться, надо укрыться. Он говорит, я никуда не пойду. Я с ним спрятался.

Сказал, что ему попало в спину сильно. Ходить он еще мог, но сказал, что отказался идти.

БУТУСОВ Вы осмотрели его рану?

ПОЛОНЕНИЙ У нас не было времени. Это все было непосредственно под сбросами, под работой дронов. В общем, я пошел искать укрытие. Нашел траншею, которая вела к этому Утюгу. Там нашел окоп, накрытый досками. За мной летел дрон. Еще сделал несколько сбросов, потом еще, еще. Жадный мне говорит, он на новом дроне прилетел.

 Говорит, что ты мечешься, прыгай в окоп.

БУТУСОВ  Он с юмором такой парень. Смотрит, как вы бегаете, уворачиваетесь. Что ты мечешься?

ПОЛОНЕНИЙ  Я подождал, пока на меня сделают еще один сброс. И когда я увидел, что дрон улетел, я спустился в траншею. Вот эту накрытую. Я так понял, что меня заметили. Все равно туда я спустился, потому что еще была куча сбросов на меня. Прилетело несколько ФПВ.

 Я потерял связь полностью. Мне никто не отвечал на рацию. Я спрашивал, что делать, где укрытие, куда идти, где кто. А рядом никого не было. Я остался один. У меня не было ни воды, ни еды. Потому что рюкзаки мы сбросили, когда бежали от дрона. Потом прилетело еще ФПВ. Я потерял сознание. А когда очнулся, ночью пришли бойцы "Свободы". Они пришли, потому что у них были некоторые потери. Они пришли за своими, обнаружили меня. Предложили сдаться в плен. Я сдался.

БУТУСОВ  Сколько времени вы там находились сами? На этой позиции?

ПОЛОНЕНИЙ Это все примерно меньше суток. Наших там никого не было. Только мертвые.

БУТУСОВ За сутки никто не пришел к вам на помощь?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

БУТУСОВ А то, что Жадный обещал вам скидывать продовольствие, воду с дрона, он выполнил?

ПОЛОНЕНИЙ Нет. Не было ни связи, не было ничего.

БУТУСОВ А он потом перестал выходить на связь?

ПОЛОНЕНИЙ Я кричал ему в рацию. Ответом мне была тишина.

БУТУСОВ Да.

ПОЛОНЕНИЙ В дальнейшем в плену мне стала известна судьба Лехи, что он погиб.

Соответственно, я на той позиции остался один. Единственным живым человеком.

БУТУСОВ Какая у вас поучительная судьба.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Поучительная судьба. Сбросили флаг Украины, подняли российский.

И вот российские командиры вас, прошло 10 лет, взяли вашего друга детства,  отправили вас в бой, бросили вас. Теперь вы человек-символ русского мира. Вас просто могли там же на месте, как вы понимаете, ликвидировать. Потому что никто не знает, сдавались вы, не сдавались.

И украинцы, с которыми вы боролись, и которых вы так не хотели в Луганске, вам спасли жизнь. А вот россияне, которых вы в Луганск привели, вас просто кинули на убой. Потому что то, что вы рассказали, вы понимаете, что вы просто были то самое пушечное мясо, про которое все в интернете пишут.

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Ну, не могу не задать вопрос. Вы за это в 2014 году устраивали вот такие антиукраинские демонстрации. Вот это вам понравилось?

ПОЛОНЕНИЙ Я думаю, очевидно, что нет.

БУТУСОВ Ну, это хотелось бы от вас услышать, потому что результаты десятилетнего эксперимента. Вот прошло 10 лет. Как вы оцениваете вообще то, что вы за эти 10 лет прошли? Это стоило ради этого со своими русскими друзьями скидывать украинский флаг?

ПОЛОНЕНИЙ  Я просто надеюсь, что война закончится.

БУТУСОВ Не хотите отвечать. Все-таки стоило, да? Надо было.

ПОЛОНЕНИЙ  Когда был юношеский максимализм?

БУТУСОВ Ну, сейчас-то я же вас спрашиваю. Сейчас. Вот вы сейчас взрослый человек, вы уже 10 лет на войне, у вас уже и ребенок, семья , вы уже все в жизни увидели. И вот сейчас, например, вас перебрасывают снова в Луганск 4 марта. И русские друзья с вами. Вы снова пойдете сбрасывать украинский флаг, зная, что тут вам, вашему другу Лехе и другим вашим друзьям придется пережить?

ПОЛОНЕНИЙ Нет.

БУТУСОВ А как вашу маму зовут?

ПОЛОНЕНИЙ Виктория.

БУТУСОВ Виктория. Как она относилась к тому, что вы служите в армии?

ПОЛОНЕНИЙ Негативно.

БУТУСОВ Что говорила?

ПОЛОНЕНИЙ Что нужно уходить.

БУТУСОВ Поздновато, конечно, это она вам объяснила. Поздновато. Ну, а что другая активистка из Луганской гвардии, Анастасия Пятерикова, как она с вами, когда вы ушли, оставили свою часть, как она с вами общается сейчас после этого?

ПОЛОНЕНИЙ Да, мы общаемся.

БУТУСОВ Как она отнеслась к тому, что вы ушли с войны? Она про вас пишет, как про героя.

ПОЛОНЕНИЙ Отнеслись нормально. Опять-таки, героизм, для кого это сугубо, это все сугубо героизм. Для каждого героизм свой.

БУТУСОВ  Это понятно. Вы тогда вышли на первый план, вы на всех там видео, везде. Я так думал, что даже Анастасия ждала, что вы другие, луганские сторонники русского мира, ждали, что вы  часть не оставите, не сбежите с войны, а будете до конца сражаться.

ПОЛОНЕНИЙ Я и сражался до конца.

БУТУСОВ Часть все-таки на полтора года оставили.

ПОЛОНЕНИЙ Да, оставил, у меня были на то свои причины. Я тоже человек.

БУТУСОВ Да, видите как, я хочу вам сказать, что тут далеко не все, кто вас знает, они не все так к этому относятся.

ПОЛОНЕНИЙ  Не все довольны, это все понятно. У каждого свое мнение, каждый сделал свой выбор. Я свой выбор сделал, вы сделали свой выбор.

БУТУСОВ  Все делают свой выбор, но не все при этом нарушают законы страны, в которой живут. Вот в чем у нас с вами разница. Я же не срывал флаги какой-то другой страны, либо флаги своей страны. Это же вы сделали, да? И наверное нужно было, ну вас за 10 лет, вы очень часто об этом наверняка думали. Но продолжали служить в Российской Федерации.  И знаете, здесь просто вопрос в плане морали. Вот вы знаете родителей вашего друга детства?

ПОЛОНЕНИЙ Да.

БУТУСОВ Как их зовут?

ПОЛОНЕНИЙ Я не помню по именам, я с детства их помню просто.

БУТУСОВ  Вот вы их сына подвели с вашими товарищами, которые вот это устроили в Луганске тогда в марте-апреле. Вы помогли приходу российских войск, подвели их сына. Подвели приходу российских войск, подвели их сына просто под гибель. Теперь они без сына остались. И многие другие люди из Луганска, беженцы, у меня в Киеве тоже друзья из Луганска. Они сбежали, вынуждены были оставить свои дома. Потому что такие, как вы, привели войну и Россию сюда в Украину. Я не знаю, вам...

ПОЛОНЕНИЙ  Я понимаю это все, но опять-таки вы слишком преувеличиваете мою роль. Я просто был молодым человеком, который молодой, вперед-вперед, революционная романтика и все такое. Я не боялся просто сказать то, что я думаю, сказать свое мнение.

БУТУСОВ Но при Украине вы не боялись сказать, вы при России боитесь сказать.

ПОЛОНЕНИЙ  Я же сказал.

БУТУСОВ Вы в плену в Украине, вы сейчас снова в Украине. Вы в Украине это говорите. Вы это в России должны были сказать?

ПОЛОНЕНИЙ И в России бы до этого дошло бы тоже.

БУТУСОВ Когда бы дошло? Вас на убой послали, вы не должны были вернуться из этой атаки. Когда бы у вас оно дошло в России? Вы молча, покорно взяли четыре несчастных рожка, повели друга детства на убой. И просто там вам украинцы снова-таки после того, что вы совершили, спасли жизнь. Но могли этого, конечно, и не сделать. Но украинцы по факту спасли вам жизнь. И командир Жадный вам на помощь не пришел.

БУТУСОВ Вы не хотели бы перед своими земляками, луганчанами, которые не были с вами согласны, которые хотели, чтобы была Украина, не хотели бы перед ними извиниться? Или вы считаете, что это правильно?

ПОЛОНЕНИЙ  Ну, опять-таки, у каждого своя идеология, у каждого своя дорога. Потому что вы же прекрасно понимаете, что в Луганске не все хотели Украину,  столько же людей вышло на площадях. Вы же, я думаю, отчетливо представляете, что там не русские были, не только русские. Очень много луганчан было.

ПОЛОНЕНИЙ  , почему в Луганске, в Донецке получилось, да? То есть получились народные республики. А почему не получились, допустим, в Харькове? Хотя он тоже граничит с Россией. Почему в других областях? Потому что люди, большинство было за Россию. Вот. Получается.

БУТУСОВ Может быть потому, что командир вашей бригады Денис Иванов вместе с тысячами других российских военнослужащих приехали в Украину, выдали вам российские минометы, российские танки, на которых вы фотографировались, миномет, с которого вы стреляли. И поэтому у других людей украинских не было возможности проявить свободу слова выйти на демонстрацию. Может быть потому, что вы своими российскими друзьями на этом видео смотрите на украинскую демонстрацию, говорите, вот идут п#доры.

Это ваши слова, да? Но будем по ним стрелять. И вот поэтому, наверное, может быть не все люди были готовы, как вы, вот так вот по-бандитски просто действовать. Вам не приходило это в голову?

ПОЛОНЕНИЙ Возможно, но опять-таки взять Харьков. Там, где большинство побороло, осталась Украина. В Харькове, я думаю, наслышаны тоже вы, уже хотели Харьковскую Народную Республику делать вначале.

БУТУСОВ В Луганск первый зашли российские танки. Вот почему. Вот почему в Харьков не зашли, а в Луганск зашли. Вот и вся разница. Там тоже были пророссийские демонстрации. Но у вас уже в мае там было полностью, вы вели боевые действия против украинских войск.

ПОЛОНЕНИЙ Там было практически одновременно, потому что я помню, был радиомост с "ДНР" и Харьковом. Общались. Ну Харьков сколько? День-два или сколько?

БУТУСОВ  Мы здесь с вами говорим о вашем собственном поведении. Да, везде были люди, везде что-то произошло. Но это вы пригласили российских граждан в Украину. Вы конкретно, не другие луганчане. Ваш друг Леха, который остался навсегда в этой посадке под Спорным, ваш друг Леха не приводил, а вы привели.

Значит вы о чем-то думали, планировали будущее, думали, что будет дальше.

И вы после того, как это сделали, вы воевали 10 лет. Вы уже не были маленьким мальчиком, романтическая романтика, я думаю, у вас уже, когда вы на второй контракт пошли в 2019 году, уже у вас не было и вы уже знали, что такое война, и добровольно за все это воевали. А погиб за вас Леха и десятки тысяч других людей. Все это из-за того, что вы тоже участвовали в этих действиях.

Я поэтому, зная очень многих луганчан, которые были вынуждены оставить свои дома в Луганске, я вам задаю вопрос.  А вы не хотели бы извиниться перед людьми, которые не собирались там никого убивать, приглашать каких-то иностранных граждан для того, чтобы свергать украинскую власть? Вы перед ними не хотели бы извиниться?

ПОЛОНЕНИЙ  Да хотел бы. Мне жаль, что кому-то пришлось оставить свой дом. Что у кого-то там нарушились планы какие-то на жизнь.

БУТУСОВ  Жизнь люди потеряли. Десятки тысяч людей потеряли жизнь.

Для вас это была игра, 10 лет. Потом, видите, когда вам стало плохо на войне, вы с нее просто сбежали. Другие люди не смогли сбежать. Навсегда в этих посадках погибли. И вынуждены сейчас воевать с вами. Вот здесь вот люди, которые приехали из разных регионов Украины, в том числе с Донбасса, воюют здесь на этих позициях, отдали от своих семей, чтобы остановить вас, потому что вас просто молча посылают на местные штурмы. Кто-то должен защищать Украину от таких, как вы, потому что вы после Луганска и в других городах такое же сделаете. Русский мир.

ПОЛОНЕНИЙ  Все все равно когда-нибудь нормализуется.

БУТУСОВ Но не для погибших.

ПОЛОНЕНИЙ Не для погибших. Понимаете, тут можно долго спорить, кто прав, кто виноват, но опять-таки мы с вами люди простые и давайте говорить так: не было бы нас, были бы другие.

БУТУСОВ  Ну, знаете, так говорили на нюрнбергском процессе гитлеровские нацисты. Они говорили, мы выполняли приказ фюрера, если бы не мы, выполнил бы кто-то другой. Вот один в один ваши слова.

ПОЛОНЕНИЙ  Мы-то не расстреливали гражданских, не грабили, не мародерили.

БУТУСОВ Вы лично?

ПОЛОНЕНИЙ Я лично и ребята, которых я знаю, никто.

БУТУСОВ  Ну, а вы видели, что ваша артиллерия, ваша бригада сделала с Рубежным и Северодонецком? Вы лично нет? А вы видели, что вы уничтожили эти дома, вообще эти города? Там большинство домов разрушены.

ПОЛОНЕНИЙ Я видел, но...

БУТУСОВ Да, вы лично нет? Вы шли вперед, а ваша артиллерия уничтожала. Вы же сами мне рассказывали, что вы видели огневую точку, и вы на дома вызывали артиллерию.

ПОЛОНЕНИЙ  Но опять-таки, это война.

И Украина, когда мы тоже сидим, украинские военнослужащие тоже бьют по нам артиллерией.

БУТУСОВ  А это Украина на вас напала?

ПОЛОНЕНИЙ  Нет.

БУТУСОВ Так это же вы в Украину пришли с артиллерией.Вами командуют российские офицеры, вы сами про них рассказываете. Командир роты россиянин, командир батальона россиянин, командир вашей бригады Денис Иванов — россиянин. Российская артиллерия ведет огонь по украинским городам, вы говорите, а украинцы тоже. Так вы не должны были сюда приходить тогда с российской армией, и не было бы ничего этого. Ваш друг был бы живой, другие люди были бы живы, а вы их подставили своими действиями. Ну и возникает вопрос, вот вы уверены и до сих пор в своей правоте. Вы уверены, что вы делали правильно, и что вы, я вам задал вопрос, повторили бы вы то же самое 10 лет назад, вы не сказали нет. Вы повторили бы, да, я правильно делаю вывод?

ПОЛОНЕНИЙ  Я не могу ответить на этот вопрос, потому что сложилось так, как сложилось.

БУТУСОВ  Ну вот, поэтому и возникает вопрос вообще ваших жизненных целей. Вот вы тогда шли до конца, вы в этом уверены, и тем не менее, когда нужно было сражаться, вы все равно сдались в плен. Вы знаете, что российские военнослужащие, многие, они вот подрывают себя гранатами, до последнего стреляются. Это все российская пропаганда показывает, что вот молодцы, за Россию погибли. У меня тогда возникает вопрос, почему же вот вы говорите, что нужно было идти вперед, а здесь вы решили все-таки сдаться в плен?

ПОЛОНЕНИЙ  А какой был выбор?

БУТУСОВ Сражаться за русский мир? Вы же его сюда привели, на Луганщину, сами. Вы для чего его привели, чтобы потом прийти и украинцам сдаться в плен? Можно было в 2014-м это сделать, и не было бы столько горя.

БУТУСОВ  Сдавались-то зачем? Надо было до конца идти, как тогда, на облсовете. Какая причина, почему все-таки подняли руки?

ПОЛОНЕНИЙ Не было другого выхода.

БУТУСОВ ну бой принять, вы же с автоматом туда пришли.

ПОЛОНЕНИЙ Не знаю, как ответить на ваш вопрос. Пытаюсь сформулировать.

БУТУСОВ Подождем.

ПОЛОНЕНИЙ  А кто не хочет жить?

БУТУСОВ Все хотят жить, люди. Все мирные люди. Поэтому они не срывают флаги, не устраивают антигосударственные выступления, не приглашают граждан другого государства для преступлений, не носят пистолеты, не угрожают другим гражданам, не вступают в иностранную армию и живут мирно. Но вы же сделали не так. Вы выбрали другой путь.

ПОЛОНЕНИЙ  Вы сами сказали, есть причина и следствие. Тут выбор, который я сделал тогда, я вот и сейчас, грубо говоря, его расхлебываю. Каждый выбрал свою сторону. Я свою сторону выбрал.

БУТУСОВ Не жалко Леху, значит?

ПОЛОНЕНИЙ Жалко, конечно.

БУТУСОВ Все-таки, когда выбор стал умереть за Россию, хоть камни с неба, лишь бы Россия, вы выбрали все-таки лучше жить.

ПОЛОНЕНИЙ  Вы же понимаете, что на месте Лехи или других ребят я мог оказаться весьма легко. Весьма легко. Если бы кто-то из ребят сдался в плен в такой ситуации, я обоими руками за, потому что я против смертей. Причем с любой стороны, потому что война, она закончится, а людей не вернут.

БУТУСОВ  Ну вы 10 лет воевали.

ПОЛОНЕНИЙ я воевал же не на генеральской должности.

БУТУСОВ  Если человек не хочет, чтобы кто-то умирал, он не устраивает антигосударственный переворот, не предает своих боевых товарищей по военноской службе и не идет на войну в иностранную армию.

ПОЛОНЕНИЙ Ну смотрите, давайте так.

БУТУСОВ Давайте.

ПОЛОНЕНИЙ Майдан, я помню, когда по Майдану, по демонстрантам открыли огонь. Тоже ж никто не хотел смертей.

БУТУСОВ Кто открыл огонь?

ПОЛОНЕНИЙ Ну вот эти там, кто там, партии регионов или кто там, вот эти провластные. Из тех, кто был на демонстрации, никто же не хотел смертей.

БУТУСОВ Да.

ПОЛОНЕНИЙ Но получилось, потому что каждый сделал свой выбор.

БУТУСОВ Да, это были граждане Украины в центре города Украины, в столице Украины, понимаете, в чем разница.

 А вы-то сюда привезли иностранную армию, иностранного государства, да, и вы по сути стали с партией регионов, которая открыла огонь на Майдане, вы с ними стали в один ряд в Луганске. Партия регионов хотела вернуть власть под прикрытием Путина, лидер партии регионов Янукович обратился 1 марта к Российской Федерации с призывом ввести войска в Украину, это транслировали все каналы. И потом таких людей, как вы, послали 4 марта спровоцировать эту ситуацию, установить флаг России. А потом зашли российские войска, и вы прекрасно знаете, что российские войска, тот же ГБР, Бэтмен, Беднов, которого вы знаете, в охране которого ваш друг служил, вы знаете, что руководили там россияне, ликвидировали его россияне, и они командовали там всеми подразделениями.

ПОЛОНЕНИЙ  Россиян, насколько мне известно, там не было, насколько мне известно, Беднов, он был полицейским когда-то.

БУТУСОВ Возможно, он был начальником штаба 4-й мотострелковой бригады ВСРФ.

ПОЛОНЕНИЙ Но, соответственно, как это ВС РФ, тогда не было ВС РФ, тогда было НМЛНР, Народная милиция.

БУТУСОВ А кто командовал армейским корпусом Народной милиции, какие офицеры там у вас, выдавали вам оружие, вы не знаете, да? Что это все были россияне, что с вами на аэропорту и в Дебальцевской операции у вас в Луганске там Вагнер был, да? Вагнер, он из каких военнослужащих?

ПОЛОНЕНИЙ  Вагнер, это ЧВК, частная военная компания.

БУТУСОВ Да, но это были какие военнослужащие, какой страны?

ПОЛОНЕНИЙ Это были граждане РФ.

БУТУСОВ Граждане РФ, так.

ПОЛОНЕНИЙ Это частная военная компания.

БУТУСОВ А десантников в аэропорту 76-ю дивизию, которые там и две БМД были захвачены с документами, вы их не видели, да?

ПОЛОНЕНИЙ  В Луганске нет, в 14-м году нет.

БУТУСОВ  Российских войск не видели?

ПОЛОНЕНИЙ Нет, я видел только вот, что ополчение было и все.

БУТУСОВ  А то, что этим ополчением потом вашей бригадой командовал российский офицер, это вас ни на что не натолкнуло, ни на какие мысли? Подумали, сам по себе приехал, как ваши друзья, да? Полковник Денис Иванов сам по себе, наверное, такой же парень, как вы, позвонил кто-то, и он из российской армии приехал сюда вами командовать. Сам по себе. Наверное, Россия ни при чем, просто российская армия пришла на Донбасс сама по себе, по приглашению. Может, по звонку?

ПОЛОНЕНИЙ  Опять-таки, в 14-м году, если вы имеете в виду, что мы воевали в составе России, плечо к плечу с российской армией, то не было такого. Это было ополчение, разрозненная группа.

БУТУСОВ  Только много очень российских добровольцев. С хорошим знанием о российском оружии, о команде, управлении. С российской связью, с вооружением.

ПОЛОНЕНИЙ  Объективно, кто поедет в добровольцы? Просто кто-то, я не знаю, дизайнер.

БУТУСОВ А танк этот откуда у вас, на котором вы фотографировались в Луганске?

ПОЛОНЕНИЙ Вот этого я не знаю.

БУТУСОВ А то, что там у вас этих танков было уже в 14-м году больше сотни, это откуда оно все?

ПОЛОНЕНИЙ Если бы я занимался снабжением, крутился в каких-то высоких кругах, возможно, я бы знал.

БУТУСОВ  Так, как вы,  на Нюрнбергском процессе говорили все члены Вафен СС. Выполнял приказ, ничего не знал, ничего не видел. Я лично не стрелял, а вот оно все само разрушилось, люди погибли, а я как бы ни при чем.

Другой бы выполнил команду.

Мама у вас учительница по какому предмету?

ПОЛОНЕНИЙ  Английский язык.

БУТУСОВ Английский язык, надо же. 

ПОЛОНЕНИЙ Я понимаю, что Украина злая на нас.

БУТУСОВ Вы пришли убивать украинцев, конечно. Там вы говорили про Луганск, сейчас вы уже по всей Украине наносите удары, вторгаются российские войска с такими же, как у вас, паспортами. Конечно, злые, мягко говоря, злые.

 Да, потому что предупреждали, что тогда этого не нужно делать, не нужно приглашать врага к себе в дом. Вы это сделали, вы один из тех, кто в первых рядах приглашал сюда Россию. Теперь такой результат ваших действий.

Можете обратиться сейчас к вашим товарищам, к маме, сказать им несколько слов.

Сказать, почему вы выжили вообще.

ПОЛОНЕНИЙ Мам, привет. Я тебя люблю, Лену люблю, дочку люблю. Очень скучаю по вам. Надеюсь, вернусь. Хочу передать привет Жадному, Чугуну. Вы хоть спать спокойно будете потом?И еще некоторым людям, которые нас отправляли. Мы обещали, что мы вернемся. Дай Бог, чтобы вернулись.

Мы знаем, что тех, кого с Донбасса мобилизуют, Россия не меняет вообще, потому что те, кто предал Украину, они для россиян просто мусор и расходник для российского командования. Но мы рассчитываем, что возможно после этого интервью такое будет сделано исключение, и Прокопива все-таки обменяют на пленных украинских воинов, которых нам нужно спасти.