6863 посетителя онлайн
2 013 53
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Презумпция правоты полицейского

Императив ПРЕЗУМПЦИИ ПРАВОТЫ ПОЛИЦЕЙСКОГО - должен стать социальной нормой! Сначала подчиняйся полицейскому - потом обжалуй!

И дело тут не в необходимых к принятию законодательных поправках, соответствующих опыту развитых мировых демократий. Дело в том, чтобы общество приняло это правило - как необходимое правило для собственной безопасности, как свое!

Это ограничение гражданских свобод? Нет! Это правило безопасности - через процедуру порядка лишь на очень короткое время, отсрочивающее права гражданина на апелляцию действий полицейского.

Это высокая ответственность и высокие права для полиции? Да! Но другого пути нет. Изменяющаяся, реформируемая полиция - должна и будет получать и больше прав и больше доверия общества. Другого пути построения эффективной правоохранительной системы нет. Нужно совершенствовать и полицейские силы, расширяя их уровень как компетентности, так и ответственности за обеспечения свобод каждого. Расширяя априори уровень доверия.

Уважение к правилам, законности и процедурам - лишь расширяет гражданские свободы.

Презумпция правоты полицейского - должна работать, как это происходит в Германии, США, Великобритании, Франции, Италии, Канаде и многих других странах..

Презумпция правоты полицейского (сначала подчиняйся -потом обжалуй) - один из инструментов построения системы коллективной внутренней безопасности!

В пакете законодательных инициатив по обеспечению безопасности, готовящемся к внесению в парламент, МВД будет предлагать парламентариям имплементировать эту норму в законодательном поле.
Топ комментарии
+17
Для начала сделайте суды такими, чтоб обжаловать можно было неправомерные действия, если мои права будут ущемляться. И введите тогда в закон ответственность полицейского за неправомерные действия в случае доказательства его неправомерных действий в моем отношении.

Закон должен быть равным для всех, а не способом для одних отыгрываться на других. Если вы собираетесь такой закон внедрять без указанных выше изменений, вы будете ничем не лучше жандармов, плюющих на свободы людей - ничто не помешает любому полицейскому меня забрать в участок за подозрение в преступлении, которого я не совершал. Вы будете в этом случае ничем не лучше россиян.
И да, раз пошел такой разговор, то разрешите оружие для населения, чтоб я мог себя защищать.
показать весь комментарий
26.09.2016 10:46 Ответить
+13
Хрен тебе! Народ снес банду овоща именно из-за беспредела полиции, снесет и вашу банду.
показать весь комментарий
26.09.2016 10:52 Ответить
+12
А так распинались о диктаторских законах...даже какого-то депутата пытались привлечь к уголовной ответственности...и тут на тебе, тот же сценарий, только не все сразу, а по одному, и жестче.
показать весь комментарий
26.09.2016 11:09 Ответить
Комментировать
Сортировать:
может для начала интернет-казино закрыть и массажные салоны?, потренироваться, так сказать???
показать весь комментарий
26.09.2016 10:32 Ответить
" Презумпция правоты полицейского "- это Вам не напоминает совок ,когда можно было посадить любого гражданина по обвинению в сопротивлении власти ? Министр МВД ПОЛУЧАЕТ В ЭТОМ СЛУЧАЕ НЕОГРАНИЧЕННЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ И МОЖЕТ ОБВИНИТЬ ЛЮБОГО ,КТО НЕ УГОДЕН ,КАК САМОМУ АВАКОВУ ,ТАК И ЕГО ДРУЗЬЯМ ! Не верьте данайцам ,дары приносящим ! Закон под Авакова ,под его личную Нацгвардию ,разрушит страну и ввергнет ее в хаос !
показать весь комментарий
26.09.2016 16:02 Ответить
Ось і вуха вилазять ...
показать весь комментарий
26.09.2016 10:36 Ответить
все остальное это фарс и постановка
показать весь комментарий
26.09.2016 12:56 Ответить
Для начала сделайте суды такими, чтоб обжаловать можно было неправомерные действия, если мои права будут ущемляться. И введите тогда в закон ответственность полицейского за неправомерные действия в случае доказательства его неправомерных действий в моем отношении.

Закон должен быть равным для всех, а не способом для одних отыгрываться на других. Если вы собираетесь такой закон внедрять без указанных выше изменений, вы будете ничем не лучше жандармов, плюющих на свободы людей - ничто не помешает любому полицейскому меня забрать в участок за подозрение в преступлении, которого я не совершал. Вы будете в этом случае ничем не лучше россиян.
И да, раз пошел такой разговор, то разрешите оружие для населения, чтоб я мог себя защищать.
показать весь комментарий
26.09.2016 10:46 Ответить
Хрен тебе! Народ снес банду овоща именно из-за беспредела полиции, снесет и вашу банду.
показать весь комментарий
26.09.2016 10:52 Ответить
Судьба папередников этих ничему не учит.
показать весь комментарий
26.09.2016 10:57 Ответить
Согласен. Без этого невозможно построить цивилизованное общество. Но для такого принятия внутренне, чтобы общество согласилось и Добровольно приняло правила игры, нужны такие условия:

1) Суды присяжных. Право на справедливый суд учитывая состояние нашей судебной системы возможно только такое, по американскому образцу.
2) Изоляция полиции от политических столкновений, пусть политикой занимается какой то очередной "Беркут", забрасывать бутылками будем его. Полиция не должна получать свою порцию ненависти в этих баталиях.
3) Право на оружие. В этом случае никто и не пискнет, что снимать руки с руля гражданские права. В таком случае "полицейский беспредел" будет оправдан, и все согласятся, ведь потенциально каждый может быть вооружен и представлять угрозу полиции.

В любом другом случае Арсен Борисович это будет построение полицейского государства, тоталитаризм, и Северная Корея. Ну что в общем то и строится.
показать весь комментарий
26.09.2016 11:01 Ответить
Згодна з п.1., що стосується п.2 - нащо нам новий Беркут?
А по 3. - ще велике питання, без впровадження п.1 - не варто й починати.
показать весь комментарий
26.09.2016 13:21 Ответить
п 2. Потому что сегодня полицию втягивают в политические разборки. Правый Сектор хочет набить кому то морду в Одессе - между ними ставят полицию. Русня устраивает крестный ход, между ними и патриотами ставят полицию. Пока это работает, люди воспринимают полицию скептически или лояльно, но ненависти нет. Это до первого удара дубинками, до первого задержания 30 протестующих, потом будет ненависть.
Если мы хотим дружбы или нейтралитета с полицией, роль громоотвода должен играть кто-то другой. В свою очередь и полиция не будет воспринимать народ, как врага. Я не говорю восстанавливать дословно Беркут, а то можно и НКВД восстановить. Просто должно быть подразделение работающее именно с беспорядками, и не так, как зверье из Беркута, а грамотно с минимальным применением силы.

Вы возможно не в курсе, но в соседней Молдове давно разрешили оружие. Другого здравого выхода в стране затаренной оружием после Приднестровского конфликта не было. Общество восприняло все достаточно спокойно, никто никого не поубивал массово, Майданы проводятся со скандалами, но без стрельбы, все нормально.
показать весь комментарий
26.09.2016 14:29 Ответить
А так распинались о диктаторских законах...даже какого-то депутата пытались привлечь к уголовной ответственности...и тут на тебе, тот же сценарий, только не все сразу, а по одному, и жестче.
показать весь комментарий
26.09.2016 11:09 Ответить
Сначала подчиняйся, потом обжалуй - если в конечном итоге останешься жив и не будешь осужден, естественно...
показать весь комментарий
26.09.2016 11:15 Ответить
Новими патрулями прикриті старі менти, яких 80% залишилося у системі.
Це не реформа, а камуфляж
показать весь комментарий
26.09.2016 11:19 Ответить
К сожалению, г-н Аваков, такой подход у нас не прокатит... У нас сейчас дохрена "ровных" категорий граждан - депутатов, прокуроров, судей, их родственников, кумов и т.д. и.т.п. Для них сидеть в машине и держать руки на руле, когда холопы-полицаи подходят к ним - это же зашквар полный... А уж выполнять все их законные требования - это же лохами по жизни себя выставить... Куда как более лепо - в пьяном виде удирать от полицаев, разнося все по пути, потом обматюкать их и надавать им по мордасам, а в конечном итоге отмазаться в суде...
показать весь комментарий
26.09.2016 11:31 Ответить
Знов же ж мажор товстозадов згадується
показать весь комментарий
26.09.2016 12:29 Ответить
А що там з цього приводу написано в Конституції? Хоча хіба вона для вас існує
показать весь комментарий
26.09.2016 11:39 Ответить
Конституція України
Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
показать весь комментарий
26.09.2016 11:47 Ответить
Ви ще про безкоштовну медицину розкажіть!
показать весь комментарий
26.09.2016 13:39 Ответить
Если бы у нас был американский диктат, то у власти была бы не кодла воров во главе с кондитером, а какой нибудь Парасюк четко выполняющий все требования. И была бы ручная Рада копирующая под копирку американские законы. Но пока что у нас бардак, коррупция, цензура СМИ, и так далее, контроль США отсутствует. Есть какая то точечная помощь, не более.
"Коли
Ми діждемося Вашингтона
З новим і праведним законом?
А діждемось-таки колись."
Т.Г. Шевченко 1861 год кстати, уже 200 лет ждем диктата, а его все нет и нет. Российская пропаганда несет чушь.
показать весь комментарий
26.09.2016 16:13 Ответить
Спочатку - суди, які працюють "как это происходит в Германии, США, Великобритании, Франции, Италии, Канаде и многих других странах.. Источник: https://censor.net/f858064
Тоді й закон такий не знадобиться
показать весь комментарий
26.09.2016 12:32 Ответить
"Караванного стрелка" помните? Всмего через пять дней после убийства борзых охранников приняли закон о праве носить и применять оружие частными структурами. Так появились приватные армии в Украине. Теперь та же схема. Хотят протянуть уже полный беспредел. Кому презумция правоты? Этим "заготовкам"? Уродам которые ни дом построить, ни сад выростить, ни преступника поймать, не говоря уже о том, что даже мажора хулиганствующего остановить не могут. Если раньше в мой дой дом без санкции суда ни один мент войти не мог, то теперь он будет двери вышибать в любое время суток! Ну как же! Презумпция... А то как у нас выбивают признания в совершении преступлений в КПЗ? 25-30% осужденных это именно эти "слабаки" которые думали обжаловать действия ментов в суде, а суд их не услышал... Это мы все теперь как в советсчкой армии по струнке ходить должны? Там тоже была презумпция правоты начальника - приказы сначала выполняются, а только после выполнения обжалуются. Все, ****, станут соучастниками беспредела. Это фашизм. Такие права были у имперской полиции безопасности Рейха! Да уж... всюду где власть захватывают жиды начинается простроение полицейского государства...
показать весь комментарий
26.09.2016 13:19 Ответить
а "презумция правоты полицейского" подразумевает правоту полицейских наблюдающих как титушки бьют протестантов против незаконной стройки? Чтоб такое запрашивать, у полиции должна быть настоящая а не киношная репутация!
Начните лучше с внятных и четких инструкций для копов на экстремальные ситуации! По одной версии, они усадили подозреваемого на заднее сидение для оформления протокола, НО тут же публикуете кадры с нагрудной камеры полицейского на уровне пояса подозреваемого, явно стоящего у машины! Далее - убитый на месте полицейский был застрелен подозреваемым который кроме этого успел забрать табельное оружие убитого... пока его напарница не могла открывать огонь из-за людей за спиной подозреваемого... НО что-то ж делать она могла? Или может она ДОЛЖНА была что-то делатать? А она сама знала что она должна была делать? Все это намекает на то что вы не озаботились полным набором "ситуативных" инструкций для сотрудников полиции, даже после случая с Олийныком, НО очень озабочены "презумцией правоты" в стране с разрушенной судебной системой!
показать весь комментарий
26.09.2016 13:21 Ответить
Якщо підвищувати статус поліції, то лише патрульної, і лише тим, хто не служив в міліції перед тим. Старі мусора мають бути усі звільнені. Без винятків.
показать весь комментарий
26.09.2016 13:48 Ответить
обычные граждане и так выполняют все требования полицейского.. а пугачёвым и прочей фуете эти законы до лампочки, что и показал вчерашний случай
вместо того, чтобы требовать больше бабла для бОльшего количества полицейских и "презумпцию правоты" (а потом ходи, инвалидом, и доказывай в пещерных судах, шО ты не верблюд), Авакову с и без того уже вооружёнными "кивами, муженками и сенями" следовало бы не препятствовать легализации оружия и создания эффективного закона к нему..
показать весь комментарий
26.09.2016 14:08 Ответить
Особенная презумпция правоты - недавнее дело Цукермана и давнее - Врадиевское.
А еще дело Игоря Индыло....

Шота завоняло полицейским госудасртвом.
показать весь комментарий
26.09.2016 14:08 Ответить
а то что по умолчанию у полицейских пистолет и наручники а у меня ничего, не является "презумпцией" их правоты? Надо так чтоб любой "пичерскисут" в любой момент мог превратить охранников правопорядка в жандармов? Соскучились по псам охраняющим ваши задницы?
показать весь комментарий
26.09.2016 14:09 Ответить
По ситуации в Днепре. Первое - это следствие популизма в подходе к реформированию МВД. Сколько голосов "надо уволить всех старых ментов", но при этом данные дебилы, во-первых, не рассказывают механизм, как это сделать. Вот, к примеру, мы сегодгя берем и увольняем ВСЕХ, кто служил, предположим, до 7.11.2015, то есть, процентов 90. А кто на их место сядет, пока кто-то (как понимаю, старых "ментов" не допустят) не научат их работать. Во-вторых, уровень подготовки патрульных показал, что недостаточно просто взять человека с гражланки и научить, он должен обкататься, да, у тех самвх ненавистных некоторым старых ментов. И надо думать не о том, как этих всех ментов уволить, а как сделать так, чтоб совершивший нехороший поступок мент гарантированно сел, или оказался на гражданке, в зависимости от тяжести проступка. Как-то так. А по поводу презумпции правоты... Тут надо быть аккуратней. К примеру, подойдет какой-то коп к девушке и скажет "сделай мне миньет" - не думаю, что последующее обжалование этого требования после его исполнения будет выходом)
показать весь комментарий
26.09.2016 14:21 Ответить
Презумпция правоты полицейского - Цензор.НЕТ 2354
показать весь комментарий
26.09.2016 14:36 Ответить
До введения "презумпции правоты полицейского" нужно прояснить важнейший вопрос: гарантирует ли государство, что полицейский безосновательно или безнаказанно не нарушит конституционных прав и свод гражданина, скажем, моих?
Судя по тому, что сейчас происходит в полиции, нашей полиции, и вокруг полицейских - нет, не гарантирует.
А ответ должен быть "да", иначе будет беспредел, а это мы уже проходили.
Но и оставлять ситуацию такой, как сейчас, тоже нельзя.
показать весь комментарий
26.09.2016 15:01 Ответить
Все, что надо, уже есть в праве Украины:

"Статья 60 Конституции Украины.
Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы.
За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность."

Кодекс об административных нарушениях Украины.
"Статья 185
Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию полицейского при исполнении им служебных обязанностей, а также совершение таких же действий в отношении члена общественного формирования по охране общественного порядка и государственной границы либо военнослужащего в связи с их участием в охране общественного порядка -
влечет наложение штрафа от восьми до пятнадцати не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или общественные работы на срок от сорока до шестидесяти часов, или исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с отчислением двадцати процентов заработка, или административный арест на срок до пятнадцати суток."

А Аваков хочет, чтобы подчинялись и незаконному требованию?

Антиконституционная деятельность в руководстве полиции Украины.
показать весь комментарий
26.09.2016 15:30 Ответить
Товарищ Министр, начните со своего сына и своего зама Чеботаря - пусть они ответят за коррупционные преступления, а после уж будете учить других жить.
показать весь комментарий
26.09.2016 15:35 Ответить
Не, ьэто писец.

Ау, таварищи, тут есть хоть один, который дружит с головой?
КАКИЕ такие преступные наказы полицейских вы собираетесь храбро не выполнять?
показать весь комментарий
26.09.2016 15:47 Ответить
Нету, когда речь идет о Конституции или каких то фундаментальных изменениях нас карежит. "Усiм скидать штани та стати раком!" по Подеревлянському, вот простейший пример преступного приказа.
показать весь комментарий
26.09.2016 17:22 Ответить
Это как, шутка?
показать весь комментарий
26.09.2016 17:37 Ответить
Наполовину. Почему тут люди бузят. В законе у полиции достаточно полномочий, больше полномочий это уже диктатура. У нас же нет в кодексе списка дозволенных требований сотрудника полиции, то есть теоретически он может потребовать выполнить что угодно. Министр предлагает это сначала выполнить, а потом в суде разбираться кто был прав, полиция или правонарушитель. Министр предлагает вероятно перевести статью 185 из административного кодекса в уголовный, плюс усиление ответственности, плюс возможно более широкие полномочия по применению оружия. Мы же ему прозрачно намекаем, что для этого нужно расширение прав не только для копов, но и граждан. Чем отличается полицейская система США/Великобритании от КНДР? Балансом прав и ответственности.
показать весь комментарий
26.09.2016 17:50 Ответить
Что ты мироывой океан мутишь? Речь идёт о простой ситуации, когда полиция останавливант машину. И никаких раков и фундаментальных изменений!
показать весь комментарий
26.09.2016 18:16 Ответить
Ознакомьтесь http://pauluskp.com/news/cc497ca15
показать весь комментарий
26.09.2016 18:19 Ответить
Ну и? Не понимаю пафоса. Боремся, чтобы вольный браконьер мог рыбоохрану послать на три буквы?
показать весь комментарий
26.09.2016 19:08 Ответить
Дикторские законы, янукович... от оно что михалыч... и юрик туда же... петруху уже наверно проговорили...
показать весь комментарий
26.09.2016 15:51 Ответить
Хотят
использовать это убийство как повод, чтобы превратить Украину в полицейское
государство.
показать весь комментарий
26.09.2016 18:23 Ответить
Презумпция правоты полицейского - Цензор.НЕТ 5398
показать весь комментарий
27.09.2016 15:59 Ответить
Презумція правоти поліцейського це жахливо! Три роки тому, змушена була покинути батьківський будинок, бо на мене напали бандити з тодішньої міліції, які були в змові з судом та сільрадою. Мене намагались викрасти. Наразі вони пройшли атестацію і працюють. Не змінмлось нічого. А значить у мене у немає можливості захистити свої права . Якби три роки тому, була презумпція їхньої правоти - вони вбили б мене.
показать весь комментарий
07.10.2016 17:11 Ответить