6661 посетитель онлайн
2 521 40
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Зрада чи перемога, або до чого тут формула Штайнмаєра

Дякую Юрію Бутусову за чудову статтю https://censor.net/…/formula_shtayinmayiera_ustupka_puti…, яка стала стартом справжньої (!) аналітичної дискусії щодо так званої формули Штайнмаєра. Також із задоволенням прочитав матеріал Сергія Сидоренка та Юрія Панченка https://www.eurointegration.com.ua/articl…/2019/…/2/7101433/ на Європейській правді.

Але такої аналітики критично мало. На жаль, і до цих пір переважний вуличний мейнстрім супільного дискурсу у цій темі відбувається за усталеною парадигмою: я не читав, але категорично підтримую (не підтримую) формулу Штайнмаєра, все пропало, зрада — перемога. При цьому, за даними соціологічної групи "Рейтинг" 60% опитаних https://www.pravda.com.ua/news/2019/10/2/7227900/ взагалі не уявляє, що то за такий "звір", що то за такий чемодан без ручки — ота сама славнозвісна формула. Щоби зняти недомовленості, із самим формулюванням можна ознайомитися за цим посиланням https://www.pravda.com.ua/news/2019/10/2/7227876/.

А якщо говорити по суті, то ця формула стосується закону, який запускає вибори на території окупованого Донбасу, визнання їх законними та надання старту фактичної автономії цих територій.
До речі, відповідно до Мінських домовленостей, які підписав п‘ятий Президент України Петро Порошенко, Верховною Радою України у 2014 році був прийнятий Закон про особливості місцевого самоврядування в окремих районах Луганської та Донецької областей, якій діє і до сьогоднішнього часу. Про першу версію цього закону я висловлювася https://blogs.pravda.com.ua/authors/zhdanov/54198d369d05c/ тут. В остаточній редакції закону (ухваленій в 2018 році) практично нічого не змінилося https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1680-18#n5, окрім перехідних положень, які продовжили його дію до 31 грудня 2019 року.

Потрібно розуміти, що нинішні події є наслідком всієї історії України, починаючи з 2014 року. Суб‘єкти політики, як правило діють в певних координатах, заданих до них і не завжди саме цими політиками.

Варіантів дій у нинішнього Президента України Володимира Зеленського було за великим рахунком три:
1) діяти у руслі Мінських домовленостей, зрозуміло із тими нюансами, як це розуміє нова владна команда;
2) рішуче заявити про їх розірвання та запропонувати свою альтернативу: наступ на Москву, ну, або про повну капітуляцію України:);
3) взагалі нічого не робити, якось там все саме розсмокчеться.

Глава держави обрав перший варіант.
З цього випливає головне — справа не лише у формулі. Справа у послідовності дій виконання Мінських домовленостей.

Чітко вималювалися дві альтернативи.
Перша. Послідовність, яка відповідає українським національним інтересам — спочатку безпека, потім вибори. Тобто спочатку вивід російських військ, розброєння проросійських бойовиків, перехід контролю за україно-російським кордоном до наших прикордонників. А потім вибори.

Друга. У Росії логіка абсолютно протилежна: спочатку вибори , а потім ми будемо подивитися...

Президент України Володимир Зеленський заявив, що розуміє пріоритетність послідовності дій "спочатку безпека, потім вибори". Але зараз це лише лише його слова, які не закріплені на міжнародному рівні. У Мінських домовленостях перераховані всі ці пункти, але не послідовність їх виконання.

А отже, головне завдання глави держави та української дипломатії на наступній зустрічі у Нормандському форматі — це закріплення послідовності виконання Мінських домовленостей: спочатку безпека, потім вибори.

А вже за результатами цієї зустрічі будемо переходити до дискусії у форматі: зрада або перемога.

Топ комментарии
+4
Порошенко почав капітуляцію, а Зе продовжує, але темп в рази більший, ніж у попередників.А все решта це словесний блуд і наші бажання і мрії, які не мають матеріального забезпечення.Але ж можна капітулювати ,не виплачуючи репарацій через так звану реінтегрпцію даунбасу.Треба офіційно визнати окуповані території окупованими РФ і припинити будь-які виплати та економ. діяльність з захопленими територіями.Але! На лінії розмежування продовжуватиметься маленька війна, яка періодично буде загострюватись.Ні перший варіант, який пропихує Зєлень, ні другий, який є державницьким не убезпечує від широкомаштабної війни з рашкою в майбутньому.
показать весь комментарий
05.10.2019 15:12 Ответить
+2
я не верю в реализации этой транзитной карты для Украины. Если бы те с лугадона и кацапии действительно хотели что то реальное, то вчера бы не погиб украинец и позавчера тоже. А то говорить и убивать это парадокс. И надеяться, что Зе решит вопрос, тоже утопия. Кстати, а не спортивный вы министр в прошедшем...
показать весь комментарий
05.10.2019 14:09 Ответить
+1
а шо? хіба не понятно???
показать весь комментарий
05.10.2019 14:48 Ответить
Комментировать
Сортировать:
я не верю в реализации этой транзитной карты для Украины. Если бы те с лугадона и кацапии действительно хотели что то реальное, то вчера бы не погиб украинец и позавчера тоже. А то говорить и убивать это парадокс. И надеяться, что Зе решит вопрос, тоже утопия. Кстати, а не спортивный вы министр в прошедшем...
показать весь комментарий
05.10.2019 14:09 Ответить
а шо? хіба не понятно???
показать весь комментарий
05.10.2019 14:48 Ответить
якось натрапив на тест "чи любите ви свою дружину?" Там багато різних цікавих запитань, система балів, перехресні питання - дуже серьйозно все. А в резюме: якшо ви успішно пройшли цей тест, то ви не любите своєї дружини, бо якшо любили б, то сумнівів не виникало
показать весь комментарий
05.10.2019 14:54 Ответить
то шо НЕперемога это однозначно потому что весь минск сосотоит из одних обязательств Украины как.... как потерпевшей стороны ??? от кого/чего.......... йуг его знает..... ??? кто там ещё
упомянут как государство кроме Украины которая всё время чтото должна....??? ещё и отчиты-
ваться за исполнение/неисполнение или нарушения должна..... перед кем ??? у кого там какие
обязательства кроме Украины ??? короче минск это липа, попытка впихнуть дуракам (тоесть
нам) невпихуемое и шоб нихто кроме нас самих ********* не был виноват и вывести навсегда
за скобки вопрос о Крыме и о войне которую развязала эрефия, никем не подписанная бумашка
не имеющая никакого юридического статуса по которой должна только Украина..... поэтому тут
о перемоге говорить даже не смешно, единственное достоинство была затяжка по времени и
хоть какието санкции - вот это реально сдержало полномасштабную войну, так шо если мы по
минску хотя бы не проиграем то это уже счастье..........
показать весь комментарий
05.10.2019 14:50 Ответить
Порошенко почав капітуляцію, а Зе продовжує, але темп в рази більший, ніж у попередників.А все решта це словесний блуд і наші бажання і мрії, які не мають матеріального забезпечення.Але ж можна капітулювати ,не виплачуючи репарацій через так звану реінтегрпцію даунбасу.Треба офіційно визнати окуповані території окупованими РФ і припинити будь-які виплати та економ. діяльність з захопленими територіями.Але! На лінії розмежування продовжуватиметься маленька війна, яка періодично буде загострюватись.Ні перший варіант, який пропихує Зєлень, ні другий, який є державницьким не убезпечує від широкомаштабної війни з рашкою в майбутньому.
показать весь комментарий
05.10.2019 15:12 Ответить
в точку , но секта не видит .что начал капитуляцию ПАП.а уже ЗЕ продолжает .
показать весь комментарий
05.10.2019 15:29 Ответить
А теперь представьте , если бы президентом были - Фарион . Кошулинский , Мухарский , Коханивский ,О Дроздов , Саакашвили , Я Соколова .Хмара . Подеревянский . Муждабаев . Корчинский и тд ?
Представили ? Так надо думать не задом , когда выбираем .
Гриценко , Белецкий ,Смешко , Гнап, - тоже было б норм . Говорю об этом год . Но выборцы , как бараны или -или .бо сывочолый , бо безальтернатывный .
показать весь комментарий
05.10.2019 15:28 Ответить
Ты видел когда-то прозревшего дебила?Я нет.
показать весь комментарий
05.10.2019 20:09 Ответить
Та будь ласочка, весь інтернет. Можете ржати вголос.
Зрада чи перемога, або до чого тут формула Штайнмаєра - Цензор.НЕТ 5704
показать весь комментарий
06.10.2019 02:07 Ответить
Ска, лахав би але сумно i боляче
показать весь комментарий
06.10.2019 16:42 Ответить
Петя Липецкий создал макаку Коломойского не видя из-за своей жадности целую страну.
Съездил на поклон к Фирташу в 2014, назначил кума без высшего юридического Генпрокуром, а теперь порохоботы во всем обвиняют народ? Интриговал, боялся Тимошенко, а она уже протухла, и попал.Украине нужны новые лица, вы правильно делаете, что хоть какую-то конкретику по фамилиям говорите, остальные занимаются высокоумными размышлениями.
показать весь комментарий
05.10.2019 21:26 Ответить
По перше Саакашвілі, Хмара, Корчинський, Подеревлянський і багато хто ще не балотувалися. По друге Кошулинський почав програму з заборони абортів, що моментально поставило на нього зашкварний штамп націоналіста-шароварника і знищило і так невеликі шанси на перемогу. Фаріон без коментарів, її не сприймає дуже багато людей, одіозна дама.

Виборці хотілі: щось нове, щось патріотичне, але без різних оцих заборон. Виборці хотіли менеджера, *********, менше про війну більше про економіку. Набратись сил перш ніж відправляти наші кораблі чорту в пащу. Знизити інтенсивність бойових дій, а не здатися в полон. Залити грошей в армію, а не скорочувати і відводити підрозділи. Зеленський тупо пішов дорогою зради і можливо (ще побачимо) авторитаризму, але до чого тут виборець.
показать весь комментарий
06.10.2019 02:06 Ответить
А как снизить интенсивность войны, если ВСУ долго сокращали серую зону и максимально сблизились с противником? Откуда брать деньги для заливания в армию, если экономика загибается? Очевидно, что для нормализации положения в Украине нужно кончать со стрельбой, действительно отвести войска и вооружения, нынешняя война медленно отравляет Украину, все больше жертв, все больше раненых физически и морально, все больше претендующих на власть людей войны, правление которых часто разоряло страны больше, чем сама война, КНДР нам в пример. С другой стороны чем больше стрельба, тем злее люди Донбасса на правителей Украины, тем больше разорение Донбасса и дороже его возврат. Фактически война - это медленное расставание с тамошним народом. До чего можно довоеваться? Реально крайняя точка - признание РФ ЛДНР, введение российских войск и восстановление хозяйства в связи с экономикой России, это будет очень приятно кое кому на Западе ради оправдания вечных санкций, но что даст Украине? Кому то из нынешних политиканов будет приятно расстаться с пророссийскими оппонентами, но что это поменяет к лучшему для народа?
показать весь комментарий
06.10.2019 12:09 Ответить
Да тебя притрусило? Арта и рсзо это 27-40 км, куда ты отводить будешь? Давай, убей интелектом
показать весь комментарий
06.10.2019 16:44 Ответить
Ты короче троль ватный , дешовый и наивный, почему ты вообще решил шо кому-то здесь нужны прокацапьи п...ры?Донбас это земля Украины а те черви нах никому не нужны.
показать весь комментарий
06.10.2019 16:48 Ответить
Пиши такого побольше и ОРДЛО век будет жить без Украины, но большей части украинцев от того будет только вред.
показать весь комментарий
06.10.2019 18:05 Ответить
Пусть вымрет нахер твоё кацапское ордло и в этом мы ему только поможем.
показать весь комментарий
06.10.2019 19:33 Ответить
Такие речи - поддержка сепаратизма и призыв к уничтожению граждан Украины, в цивилизованных странах за такое сразу сажают.
показать весь комментарий
06.10.2019 19:36 Ответить
В цивилизованных странах такие анклавы расфигячат рсзо по квадратам, а потом кто остался депорт с арестом имущества а не в договорняки играют.
показать весь комментарий
06.10.2019 19:43 Ответить
Если ты такой герой, то не играй в договорняки, а освобождай оккупированные территории, тебе не мешает ни один украинский закон, никакие формулы Штайнмаера, никакие договоренности о перемирии. Это все касается только ОРДЛО, а Крым можешь освобождать сколько угодно, хоть РСЗО по квадратам, хоть еще как. Собирай всех, кто хочет воевать и вперед, я думаю, что Зе даст все необходимое оружие, а если откажет, то возьмете там, где 5 лет ПС брал.
показать весь комментарий
06.10.2019 20:36 Ответить
Мой телефон и адрес на папочке в военкомате на Клепаровской и медкомиссия пройдена ещё в 15м, будет приказ поеду на изи, а будет большой бадабум поеду без приказа и я и друганы мои и те шо уже отвоевали и те шо ещё нет.Зе нам ненадо, его себе на рашку заберёшь и возможно уже скоро.
показать весь комментарий
06.10.2019 22:01 Ответить
Как говаривал один мой покойный друг: " А почему так медленно?" Зачем героям приказ? Чего 5 лет нужно было тянуть, если в любой момент можно было приступать?
Смешно видеть ненависть к дончанам со стороны героев, у которых дело в военкомате на Клепаровской, которым террористы-сепаратисты ничего плохого не сделали, все их злодейства на себе переживают жители Донбасса, но почему то эти жители, которых терроризируют оккупанты, самые лояльные к России, чем ближе к линии фронта, тем больше стремление к миру и по возможности сотрудничеству с террористами и РФ. Парадокс, понимаете ли!
показать весь комментарий
07.10.2019 08:51 Ответить
Твой блтский парадокс моего друга со школы в Зеленополье убил, а другой из ЛАПа 300м уехал , ты мразина гнилая такая же как и вата донбаса, лицемерный ублюдок, а что ты будешь скулить таким донетчанам которые маслают в составе ЗСУ, Айдара .....?Ты гандурас конченый достоин лишь параши.
показать весь комментарий
08.10.2019 08:02 Ответить
Война должна быть до победы над врагом , всегда и везде.
показать весь комментарий
08.10.2019 08:24 Ответить
И в московском метро, и на нефтепроводе возле Уренгоя и на амиакопроводах и в Сирии с фливией тоже не плохо бы было
показать весь комментарий
08.10.2019 13:33 Ответить
Вы что никогда не знали что надо выполнять законы, как в других странах? Зачем писать эти бредни?
показать весь комментарий
06.10.2019 19:03 Ответить
Это как выполнять? Арестовать всех правосеков, как незаконное вооруженное формирование?
показать весь комментарий
06.10.2019 19:10 Ответить
Опять бредите? Прочитайте закон об обороне.
показать весь комментарий
06.10.2019 19:12 Ответить
Автор, а у Вас уважаемый, случаем не конгиктивный случился? "Самое главное для Украины -безпекова складова...". Ну да! Кто же спорит! Но наше светило почему то подписало то шо хотела РФ- " ПОРЯДОК ВЫБОРОВ В ОРДЛО"! А не безпекову складову! Аффтор! Очнитесь! Проспитесь! Вернитесь в действительность!
показать весь комментарий
05.10.2019 16:04 Ответить
Не 3.14здіть, малошановний, касабббббббббе, РФ- " ПОРЯДОК ВЫБОРОВ В ОРДЛО"! ніде не прописаний, на жаль.
показать весь комментарий
05.10.2019 19:30 Ответить
Это не кацап, а обычный петик.
показать весь комментарий
06.10.2019 01:36 Ответить
Какой то дебильный анализ, за своё бей в табло до конца и всем шо под руку попало или здохни, это все шо мы должны на этом шарике.,какие нахер ещё там условия?
показать весь комментарий
05.10.2019 20:12 Ответить
План Штанмайера в исполнении Моники Вазелинской.

Вовочки Дюймовочки, встретятся в саду
И споют им пчелки, караси в пруду.
Бдительна пусть станет преданная рать,
Ведь макаку нашу будут нагибать.
Подточите зубы, чтоб не откусил,
Скрепу.
И на радостях в лес не затрусил.
На которой держится честный ваш народ.
Навсегда не братья нам - а всего лишь скот.
показать весь комментарий
05.10.2019 21:30 Ответить
Особа з прізвищем "жданов" не має морального права взагалі щось друкувати на українських сайтах.
показать весь комментарий
05.10.2019 23:57 Ответить
Насправді той папір нічого не вартий і не має серйозного значення, як і для Росії. Але насторожує інше -- це відступ наших військ, закон про продаж землі іноземцям, ігнорування енергією українського виробництва і купівлю російського вугілля і електроенергії. Цим самим наші шахтарі лишаються без зарплати, а склади забиті вугіллям. І багато іншого на шкоду Україні.
показать весь комментарий
06.10.2019 01:04 Ответить
Абсурд. Пане автор, давайте я вам перекладу вимоги народу зрозумілою?
Не хочемо імпліментації Мінських домовленостей! Будь якою формулою. Нас влаштує, якщо ситуація ні війни ні миру буде тривати до тих пір, поки наша армія не набереться сил звільнити все. І поки не зміниться ситуація в інших країнах на нашу користь.
показать весь комментарий
06.10.2019 02:23 Ответить
Ну и абсурд написал автор. Минская капитуляция есть зрада в какой последовательности её не выполняй. Рассматривает всякие бредовые варианты действия президента, но не рассматривает одного единственно верного - законного.
показать весь комментарий
06.10.2019 18:55 Ответить