"УПЦ МП получила название раньше, чем независимая Украина", - спикер Московского патриархата
Архиепископ Климент заявил, что переименование УПЦ МП в РПЦ юридически невозможно и назвал разговоры на эту тему "клоунадой".
Представитель Украинской православной церкви Московского патриархата архиепископ Климент заявил, что их церковь получила название раньше, чем Украина как независимое государство. Об этом он сказал в эфире "Громадського радіо", сообщает Цензор.НЕТ.
"Наша церковь получила свое название еще раньше, чем государство Украина как независимая институция. Поэтому различные заявления Вятровича или кого-то другого абсолютно абсурдны", – сказал Климент, комментируя заявления о возможном переименовании УПЦ МП в Русскую православную церковь.
Также на Цензор.НЕТ: Это грубое и беззаконное насилие над совестью, - РПЦ о словах Порошенко о том, что российской церкви в Украине "нечего делать"
"Украинская православная церковь была образована еще во времена, когда ею руководил тогдашний митрополит Филарет. И она абсолютно легитимна, потому что ее получил Филарет от патриарха московского Алексия. Патриарх Алексий предоставил томос, который Филарет получил, после чего украинский экзархат был реформирован в Украинскую православную церковь. Согласно томосу, Украинская православная церковь получила все права на имущество, все юридические аспекты, связанные с ее деятельностью в пределах территории Украинского государства. Это было в 1991 году после событий, связанных с независимостью Украины ", – сказал Климент.
Он также высказал мнение, что переименование их церкви в Русскую православную не представляется возможным с юридической точки зрения.
"Устав Украинской православной церкви зарегистрирован всеми высшими органами, которые в то время были ответственны за юридические лица в Украине, тем более за религиозные", – сказал Климент.
"И сегодня все эти разговоры об изменениях названия выглядят как клоунада. Все понимают, что это невозможно", – уверяет архиепископ.
Читайте на Цензор.НЕТ: Дорогие мои, вам тут нечего делать. Домой, в Россию, - Порошенко указал РПЦ на двери
Ранее эту мысль неоднократно высказывали в Украинской православной церкви Киевского патриархата. По словам главы Информационного управления Киевской патриархии архиепископа Евстратия (Зори), Верховная Рада должна принять закон об изменении названия Украинской православной церкви Московского патриархата на Русскую православную церковь.
Напомним, 11 октября по результатам заседания Синода было оглашено решение, в котором говорится, что Вселенский патриархат продолжает процедуру предоставления автокефалии церкви Украины. Кроме того, было отменено письмо синода от 1686 года, после которого Киевская митрополия попала под юрисдикцию Москвы, восстановлен канонический статус предстоятеля УПЦ Киевского патриархата Филарета.
Также была снята наложенная РПЦ анафема на предстоятеля УПЦ КП Филарета.
Решением Синода в Украине начался процесс создания автокефальной церкви.
Также на Цензор.НЕТ: Митрополит Вселенского патриархата назвал действия РПЦ "сатанинскими"
Як зареєстрували, так і перереєструють...
А до 1991 на территории Украины ничего небыло?
Тогда откуда они появились?
По сути изворачиваясь и лукавя, эти смертные грешники сами выдают причину своего недовольства, одни молитвы , Бог един, те же обычаи и таинства, ясно , как белый день ., что дело не в церкви , а в потери влияния кгбистской конторы на мозги украинцев.
Вопли гундяевской секты греховодны , гундяй возомнил себя богом на земле, и никто ему не указ, он попирает МАТь -Церковь,чтобы его правление было безраздельно, это ли не первые признаки сатаны?! Истинные верующие должны были это заметить.
Хотя в вопросе контроля влияния церкви на общество с точки зрения безопасности общества в государстве на 100% согласен. Но это вопрос о государственной безопасности в целом.
Между тем, как во всех Православных Церквях Вера одна и та же.
Вера - она вера в Бога, а не вера в Церковь. Потому то, что человек перестает ходить в одну Церковь и идет в другую - абсолютно не связано с его Верой в Бога.
Тогда расскажите-ка мне, каким образом человек, церковь одной религии на другую церковь той же религии вдруг оказывается по вашим словам "не тверд в вере"?
Разве у Православной церкви Вселенского Патриархата какая-то иная вера, чем у РПЦ?
"А церковь является всеголишь вещественным отображением этой веры, "
Если вы имеете ввиду под словом Церковь - административное разделение вроде РПЦ, БПЦ, Вселенский Патриархат и тд - то нет, это именно всего лишь административное разделение подчинения храмов, не являющееся никаких отображением Веры, тк вера во всех этих Церквях одинаковая - называется Православным или Ортодоксальным Христианством.
" Я даже стараюсь создателя Богом не называть потому, что во многих религиях имя у него/неё разное."
Бог - это не имя вообще-то. В разных религиях у Бога или у Богов разные имена, но это именно бог/боги.
Иисус - Бог, Яхве - Бог, Будда - Бог, Аллах - Бог и тд, Вишну, Кришна - Боги и тд.
2- церковь - место куда ходит человек для общения с всевышним. Ну значит административное деление. Хотя для меня слово административное деление звучит както подневольно. Ну вроде как кто-то организовал (администрация), а остальные туда по указке ходят.
3- к сожалению у нас под словом Бог именно имя и имеют ввиду и понимают, хотя я свами отчасти согласен. Аргументами моими являются: "Аллах - бог". Аллах - имя. Бог - имя. А вот Иисус - не бог, а сын божий. Кстати, обратите внимание в статье про Иисуса в википедии "Бог" с большой буквы написан.
Не "все пошли и я пошел", а московские попы себя дискредитировали.
"Да, веры в одно и тоже - разные"
Глупости. Вера у всех православных христиан одна. Если у вас она разная, значит вы не православный, а схизматик.
2. У слова "церковь" есть разные значения.
Для лучшего понимания - место, куда ходит человек - лучше называть храмом, а не церковью.
Ибо,например, в названии "Украинская Православная Церковь" слово "Церковь" означает вовсе не место, а организацию.
"3- к сожалению у нас под словом Бог именно имя и имеют ввиду и понимают, хотя я свами отчасти согласен. Аргументами моими являются: "Аллах - бог". Аллах - имя. Бог - имя. А вот Иисус - не бог, а сын божий."
У нас один Бог - потому и и понимают так.
Если для вас "Бог" - это имя, то что такое "Господь"?
Не говоря уже о том, что в христианстве Бог триедин - и Отец, и Сын, и Святой дух - единый Бог.
Не надо тут про христианство-ислам.
Христианство и ислам - это РАЗНЫЕ религии.
А Православное Христианство - это ОДНА религия вне зависимости от того, каким Патриархатом в данный момент управляется тот или иной храм.
Нельзя быть верующим какого-то одного патриархата - это ересь! Вся Православная Церковь имеет одну Веру! И ты либо верующий православный христианин, либо ты схизматик, а не христианин, если считаешь, что в РПЦ иная вера, чем в храмах других патриархатов Православной Церкви. А потому не нужно брехать про свою "веру в создателя".
Если бы ты "верил в создателя" ты бы не нес эту московскую чушь про якобы "отход от веры" при перемещении для моления в храм другого Патриархата.
"И последнее - Иисус Христос был человеком рожденным человеком от непорочного зачатия. Так, что он был Сыном, а не богом."
У вас какая-то особая своя ересь, как я понял, не имеющая отношения к Православию.
Подобные постулаты о том, что "Иисус не Бог" были приняты в Арианстве.
Православная же церковь считает Бога единым в трех ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа.
"Вас дружище просто плющит не по детски от того, что есть люди которые убеждены в существовании создателя но их представления о Боге не соответствуют Вашим."
Вы опять приписываете себе убеждения, которые расходятся с вашими высказываниями и приписываете мне то, чего я никогда не писал.
Меня вообще не плющит от того, кто и во что верит - да хоть в Макаронного Монстра - я буду с уважением относится к вашей вере.
Я лишь отвечал на ваши нападки против тех, кто "решил сменить церковь" - вы ведь обвиняли их в нетвердой вере - а я вам пытался объяснить, что вера в бога/создателя и тд вообще никак не привязаны к определенному патриархату.
При этом пытался объяснить именно с точки зрения Православной Церкви.
"И кстати здается мне вы из РПЦ"
Мне не хочется переходить на личности и использовать грубые эпитеты по отношению к вам, вроде "идиот" и тд, хотя они и напрашиваются. Но ваши выводы уж слишком контрастируют с тем, что я писал ранее.
И дело даже не в том, что я против РПЦ (как организации, связанной со спецслужбами вражеского государства) - я четко писал, что не считаю, что верующие должны принадлежать какому-либо патриархату, какой-то конкретной РПЦ или БПЦ или ППЦ...Если ты Православный Христианин - тебе вообще должно быть побоку - какой патриархат обслуживает тот храм, в который ты зашел.
Более того - в отличие от Вас, я не разделяю "христиан и католиков", тк католики, протестанты, лютеране, православные, ариане и тд - все они являются христианами и различия между ними не столь велики и не столь важны для обычного человека.
ему надели мешок на голову и вышвырнули в моцкву ?
или лоллита мольдивская в этой ситуации
занято подсчётом липедского баланса ?
В Росії за останніх 100 років - скільки раз змінювався державний устрій (від царя до нинішнього президентського)? Скільки раз змінювались атрибути, назва, герб, прапор, гім, конституція, кордони?
"знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. (Откр.3:1)"
На земле весь род людской
Чтит один кумир священный,
Он царит над всей вселенной,
Тот кумир - телец златой!
В умилении сердечном,
Прославляя истукан,
Люди разных каст и стран
Пляшут в круге бесконечном,
Окружая пьедестал,
Окружая пьедестал!
Сатана там правит бал,
Там правит бал!
Сатана там правит бал,
Там правит бал!
Этот идол золотой
Волю неба презирает,
Насмехаясь, изменяет
Он небес закон святой!
В угожденье богу злата
Край на край встаёт войной;
И людская кровь рекой
По клинку течёт булата!
только видать забыли что ТЕПЕРЬ москва с ВРАГОМ ассоциируется в Украине и МП НИКАК в Украине не может существовать тем более напялив овечью ШКУРУ под маской УКРАИНСКАЯ
УПЦ МП в овечьей шкуре