"УПЦ МП отримала назву раніше за незалежну Україну", - речник Московського патріархату
Архієпископ Климент заявив, що перейменування УПЦ МП в РПЦ юридично неможливе і назвав розмови на цю тему "клоунадою".
Речник Української православної церкви Московського патріархату архієпископ Климент заявив, що їхня церква отримала назву раніше, ніж Україна, як незалежна держава. Про це він сказав в ефірі "Громадського радіо", повідомляє Цензор.НЕТ.
"Наша церква отримала свою назву ще раніше, аніж держава Україна, як незалежна інституція. Тому різні заяви В’ятровича, чи когось іншого абсолютно абсурдні", — каже Климент, коментуючи заяви про можливе перейменування УПЦ МП на Російську православну церкву.
"Українська православна церква була утворена ще за часів, коли нею керував тодішній митрополит Філарет. І вона абсолютно легітимна, тому що її отримав Філарет від патріарха московського Олексія. Патріарх Олексій надав томос, який Філарет отримав, після чого український екзархат був реформований в Українську православну церкву. Згідно томосу, Українська православна церква отримала всі права на майно, всі юридичні аспекти, пов’язану з її діяльністю в межах території Української держави. Це було в 1991 році після подій пов’язаних із незалежністю України", — сказав Климент
Він також висловив думку, що перейменування їхньої церкви на Російську православну не є можливим з юридичної точки зору.
"Статут Української православної церкви зареєстрований всіма вищими органами, які на той час відповідальні були за юридичних осіб в Україні, тим більше релігійних", – сказав Климент.
"І сьогодні всі ці розмови про зміни назви мають вигляд клоунади. Всі розуміють, що це неможливо", – запевняє архієпископ.
Раніше цю думку неодноразово висловлювали в Українській православній церкві Київського патріархату. За словами глави Інформаційного управління Київської патріархії архієпископа Євстратія (Зорі), Верховна Рада має прийняти закон про зміну назви Української православної церкви Московського патріархату на Російську православну церкву.
Нагадаємо, 11 жовтня за результатами засідання Синоду Вселенського патріархату було оголошено рішення, в якому йшлося, що Константинополь продовжує процедуру надання автокефалії церкві України. Крім того, було скасовано лист Синоду від 1686 року, після якого Київська митрополія потрапила під юрисдикцію Москви, відновлено канонічні статуси предстоятеля УПЦ Київського патріархату Філарета та предстоятеля Української автокефальної православної церкви Макарія.
Також була знята накладена РПЦ анафема на предстоятеля УПЦ КП Філарета.
Рішенням Синоду в Україні почався процес створення автокефальної церкви.
Як зареєстрували, так і перереєструють...
А до 1991 на территории Украины ничего небыло?
Тогда откуда они появились?
По сути изворачиваясь и лукавя, эти смертные грешники сами выдают причину своего недовольства, одни молитвы , Бог един, те же обычаи и таинства, ясно , как белый день ., что дело не в церкви , а в потери влияния кгбистской конторы на мозги украинцев.
Вопли гундяевской секты греховодны , гундяй возомнил себя богом на земле, и никто ему не указ, он попирает МАТь -Церковь,чтобы его правление было безраздельно, это ли не первые признаки сатаны?! Истинные верующие должны были это заметить.
Хотя в вопросе контроля влияния церкви на общество с точки зрения безопасности общества в государстве на 100% согласен. Но это вопрос о государственной безопасности в целом.
Между тем, как во всех Православных Церквях Вера одна и та же.
Вера - она вера в Бога, а не вера в Церковь. Потому то, что человек перестает ходить в одну Церковь и идет в другую - абсолютно не связано с его Верой в Бога.
Тогда расскажите-ка мне, каким образом человек, церковь одной религии на другую церковь той же религии вдруг оказывается по вашим словам "не тверд в вере"?
Разве у Православной церкви Вселенского Патриархата какая-то иная вера, чем у РПЦ?
"А церковь является всеголишь вещественным отображением этой веры, "
Если вы имеете ввиду под словом Церковь - административное разделение вроде РПЦ, БПЦ, Вселенский Патриархат и тд - то нет, это именно всего лишь административное разделение подчинения храмов, не являющееся никаких отображением Веры, тк вера во всех этих Церквях одинаковая - называется Православным или Ортодоксальным Христианством.
" Я даже стараюсь создателя Богом не называть потому, что во многих религиях имя у него/неё разное."
Бог - это не имя вообще-то. В разных религиях у Бога или у Богов разные имена, но это именно бог/боги.
Иисус - Бог, Яхве - Бог, Будда - Бог, Аллах - Бог и тд, Вишну, Кришна - Боги и тд.
2- церковь - место куда ходит человек для общения с всевышним. Ну значит административное деление. Хотя для меня слово административное деление звучит както подневольно. Ну вроде как кто-то организовал (администрация), а остальные туда по указке ходят.
3- к сожалению у нас под словом Бог именно имя и имеют ввиду и понимают, хотя я свами отчасти согласен. Аргументами моими являются: "Аллах - бог". Аллах - имя. Бог - имя. А вот Иисус - не бог, а сын божий. Кстати, обратите внимание в статье про Иисуса в википедии "Бог" с большой буквы написан.
Не "все пошли и я пошел", а московские попы себя дискредитировали.
"Да, веры в одно и тоже - разные"
Глупости. Вера у всех православных христиан одна. Если у вас она разная, значит вы не православный, а схизматик.
2. У слова "церковь" есть разные значения.
Для лучшего понимания - место, куда ходит человек - лучше называть храмом, а не церковью.
Ибо,например, в названии "Украинская Православная Церковь" слово "Церковь" означает вовсе не место, а организацию.
"3- к сожалению у нас под словом Бог именно имя и имеют ввиду и понимают, хотя я свами отчасти согласен. Аргументами моими являются: "Аллах - бог". Аллах - имя. Бог - имя. А вот Иисус - не бог, а сын божий."
У нас один Бог - потому и и понимают так.
Если для вас "Бог" - это имя, то что такое "Господь"?
Не говоря уже о том, что в христианстве Бог триедин - и Отец, и Сын, и Святой дух - единый Бог.
Не надо тут про христианство-ислам.
Христианство и ислам - это РАЗНЫЕ религии.
А Православное Христианство - это ОДНА религия вне зависимости от того, каким Патриархатом в данный момент управляется тот или иной храм.
Нельзя быть верующим какого-то одного патриархата - это ересь! Вся Православная Церковь имеет одну Веру! И ты либо верующий православный христианин, либо ты схизматик, а не христианин, если считаешь, что в РПЦ иная вера, чем в храмах других патриархатов Православной Церкви. А потому не нужно брехать про свою "веру в создателя".
Если бы ты "верил в создателя" ты бы не нес эту московскую чушь про якобы "отход от веры" при перемещении для моления в храм другого Патриархата.
"И последнее - Иисус Христос был человеком рожденным человеком от непорочного зачатия. Так, что он был Сыном, а не богом."
У вас какая-то особая своя ересь, как я понял, не имеющая отношения к Православию.
Подобные постулаты о том, что "Иисус не Бог" были приняты в Арианстве.
Православная же церковь считает Бога единым в трех ипостасях - Отца, Сына и Святого Духа.
"Вас дружище просто плющит не по детски от того, что есть люди которые убеждены в существовании создателя но их представления о Боге не соответствуют Вашим."
Вы опять приписываете себе убеждения, которые расходятся с вашими высказываниями и приписываете мне то, чего я никогда не писал.
Меня вообще не плющит от того, кто и во что верит - да хоть в Макаронного Монстра - я буду с уважением относится к вашей вере.
Я лишь отвечал на ваши нападки против тех, кто "решил сменить церковь" - вы ведь обвиняли их в нетвердой вере - а я вам пытался объяснить, что вера в бога/создателя и тд вообще никак не привязаны к определенному патриархату.
При этом пытался объяснить именно с точки зрения Православной Церкви.
"И кстати здается мне вы из РПЦ"
Мне не хочется переходить на личности и использовать грубые эпитеты по отношению к вам, вроде "идиот" и тд, хотя они и напрашиваются. Но ваши выводы уж слишком контрастируют с тем, что я писал ранее.
И дело даже не в том, что я против РПЦ (как организации, связанной со спецслужбами вражеского государства) - я четко писал, что не считаю, что верующие должны принадлежать какому-либо патриархату, какой-то конкретной РПЦ или БПЦ или ППЦ...Если ты Православный Христианин - тебе вообще должно быть побоку - какой патриархат обслуживает тот храм, в который ты зашел.
Более того - в отличие от Вас, я не разделяю "христиан и католиков", тк католики, протестанты, лютеране, православные, ариане и тд - все они являются христианами и различия между ними не столь велики и не столь важны для обычного человека.
ему надели мешок на голову и вышвырнули в моцкву ?
или лоллита мольдивская в этой ситуации
занято подсчётом липедского баланса ?
В Росії за останніх 100 років - скільки раз змінювався державний устрій (від царя до нинішнього президентського)? Скільки раз змінювались атрибути, назва, герб, прапор, гім, конституція, кордони?
"знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. (Откр.3:1)"
На земле весь род людской
Чтит один кумир священный,
Он царит над всей вселенной,
Тот кумир - телец златой!
В умилении сердечном,
Прославляя истукан,
Люди разных каст и стран
Пляшут в круге бесконечном,
Окружая пьедестал,
Окружая пьедестал!
Сатана там правит бал,
Там правит бал!
Сатана там правит бал,
Там правит бал!
Этот идол золотой
Волю неба презирает,
Насмехаясь, изменяет
Он небес закон святой!
В угожденье богу злата
Край на край встаёт войной;
И людская кровь рекой
По клинку течёт булата!
только видать забыли что ТЕПЕРЬ москва с ВРАГОМ ассоциируется в Украине и МП НИКАК в Украине не может существовать тем более напялив овечью ШКУРУ под маской УКРАИНСКАЯ
УПЦ МП в овечьей шкуре