Карательные меры в отношении невакцинированных применять не будут, - Кузин

Без введення особливого правового режиму Воєнного стану всі обмеження прав та свобод громадян України та осіб які в законний спосіб перебувають на території України є антиконституційними та незаконними!

Могут сказать, что МВФ приказало всех без исключения вакцинировать, иначе не дадут денег.

Пусть для начала этот придурок почитает Нюрбергский кодекс,где написано,что вакцинация,дело добровольное.

Так майже по всій Європі вже така "демократія". Там теж совок?

Там еще хуже. 1984 во всей красе с местным колоритом в виде сжигания ведьм.

Можно подумать Зеленая плесень выполняет Конституцию.

Нет, поэтому будут только делать милую татуировку на лбу "ЗЕБИЛ".

А в європейських країнах, де вакцинація вже стала "добровільно - примусовою", яке татуювання будуть робити?

или гипс снять... с трупа, но я думаю до этого не дойдёт...

Установки на счет туберкулёза не было, есть только одна болезнь, все остальные исчезли..

Её нет,просто придумали название.

Учи матчасть.
За год от тубика в Украине умирает 3400-3500 человек.
От ковида с конца июня 2020 по конец июня 2021 умерла 51 тыс человек.

Мат. часть есть в моем профил в ФБ в виде картинки. Ковид всего лишь точка на графике смертности по сравнению с другими болезнями.

Ты бы еще в ФБ аудиофайл разместил, где ты изобразил, как поет Хворостовский.

Это какой-то шутник на этой диаграмме слово "Война" заменил на "коронавирус"
Оригинал тут https://forinsurer.com/news/16/03/01/33580
Британская организация National Health Service представила инфографику, иллюстрирующую самые частые причины смерти в Великобритании, пишет издание "https://www.zozhnik.ru/ Зожник ".

а знаете что самое смешное? Что суть диаграммы от этой замены никак не поменялась.

Смертности в Украине она совершенно не соответствует. И єто не смешно.

https://health.nv.ua/medicine/prichiny-smerti-v-ukraine-50059944.html От инфекционных болезней погибли 8,9 тысяч человек. Больше всего - от СПИДа и различных форм туберкулеза.

Такие данные можно увидеть в новом инструменте интерактивной визуализации https://socialdata.org.ua/death/ Причины смерти в Украине - 2018 .

То, что от ковида с конца июня 2020 по конец июня 2021 умерла 51 тыс человек можно посмотреть на https://www.worldometers.info/coronavirus/country/ukraine/

о да, я помню те волшебные времена прошлого года, когда ради ковид-доплат даже умершим от 4 стадии рака отягченного диабетом рисовали ковид, и не только у нас в стране. Хотя если быть совсем честным, то возможно без ковида они бы прожили на день дольше, но это не точно.

Подтверждаю. Сотрудница умерла от инсульта, а написали - ковид

Почему вывели инфекции отдельно и орви отдельно

Потому что не все инфекции респираторные.

Вопрос был конкретный по туберкулезу. Вот статистика по туберкулезу легких.


https://www.slovoidilo.ua/2021/06/08/infografika/suspilstvo/tuberkuloz-********-skilky-osib-zaxvorily-ta-pomerly-6-rokiv

Ладно. Болезни органов сердечно-сосудистой системы. Онкологические заболевания.
Давай запретим ВСЕ канцерогены?))

Кстати. Коллеги сходили на Пфайзер... на следующий день ни один на работу не вышел. Поплохело, температура.
Многие не вышли и сегодня.
Ну то такое. Интересно - а попадут ли они в статистику побочек?
Спойлер: НЕТ.

Такие побочки от любой вакцины есть. после вакцины от гриппа 1 вечер была температура небольшая. господи, помоги этим безмозглым научится пользоваться мозгом, если они у них есть.

Так есть, конечно. Но я обращаю внимание на другое.
Вот смотри.
Главный санврач на пару с производителем говорит, что побочные эффекты редки (доли процента от общего кол-ва) и слабые, типа 37,2 и все у одного на сотню.
Я лично своими глазами наблюдаю 100% невышедших из-за плохого состояния вакцинированных людей в отделе - на следующий день после вакцинации. По компании цифра близка к этой, я во время обеда прошелся... пообщался...
Температура 38,5. Растет постепенно, в теле ломота, слабость, ужасающе болит рука в которую делали укол - краткий анамнез большинства случаев.
На сегодня, 2ой день после вакцинации - где-то 40% не вышло из-за того же.

Как думаешь. По ВСЕ эти случаи, которые я вижу своими глазами - они попадут в нашу самую честную статистику? Нет. А что еще туда не попадет, а? Подумай сам, используй мозг.
ИТОГ: Куча народу слушает всяких чиновников... а они лгут.

Не совсем правильные выводы.
1. Зная наших людей, считайте что 50% не вышедших просто откосили под предлогом вакцинации.
2. Температура 38-39 после второй вакцинации где-то у 10%. У большинства это 37-37.5.
3. Температура выше у молодежи где иммунитет выше и ответ имунный более мощный.
4. Рука болит, но не ужасающе. очень многие преувеличивают эту боль. болит, как после удара и синяка на руке.

5. И самое главное, те кто уже переболел Ковидом, никогда не захотят болеть им второй раз. тем более Дельтой. ( если конечно мозговая деятельность не атрофирована у человека ).

1. Ок. 50% из примерно 100 человек не вышедших - откосили. Но остальные? Напоминаю - 50%! У них-то побочки были! И представь - если бы производители сразу бы сказали что побочки будут у половины. Как бы изменилось число желающих отвакцинироваться?
2. Ты приводишь официальные данные. Реальная картина окружающих меня людей иная. Кому я больше поверю, как думаешь?
3. В основном сотрудникам 35+ лет, молодых мало.
4. Болевой порог разный. Но ведь говорят что болит редко... а оно у всех. Понимаешь?
Сложи п.1-4 вместе и представь если бы сразу обо всем этом сказали - по всем тем каналам по которым рекламировали бы крутую вакцину пфайзер (кололи им), которая безопасна и крайне редко имеет побочки. Просто представь... сколько было бы реально желающих на укол. Минимум.

5. Вакцина не защищает от заражения. Ни одна из них. Вакцина не прерывает цепочку инфицирования - вакцинированные заражают других ровно так же. Ни одна из них. Она лишь в лучшем случае дает 95% гарантии мол не заболеешь тяжело. Но тут нюанс. И без нее доля тяжких случаев не превышает 5%.

Побочки были, но лучше 2 дня потерпеть, чем зимой заболеть. я лично болел год назад и ни за что бы не согласился отказаться от вакцинирования. и сейчас у меня есть гарантия, что я не заболею в той форме в какой болел ранее. врагу не пожелаешь заболеть ковидом.

Ты не путай. У тебя не гарантия (вакцина вообще ничего не гарантирует, ибо гарантия - это 100% а ни одна вакцина такого не дает), у тебя заявление производителя, причем безотносительно тебя.
У производителя утверждение, что 95% из тех, кто вакцинируются его вакциной - не будут болеть в тяжелой форме. Попадешь ли ты в 95% или же в оставшиеся 5% кто таки заболеет - вопрос открытый, тут или-или. Это раз.
Шанс попасть в заветные 5% тяжелых - у тебя и так и эдак около 5%. С вакциной и без.
Заметь - говоря "с вакциной" - я говорю о типа лучшей, о Пфайзере. А есть и другие...
Так вот. Что с ней, что без нее... шансы в 5%. Попасть в тяжелые случаи (забавно, что шансы при других вакцинах выше базового шанса).
И это безотносительно дельты.
Вот и думай. Что на деле ты сделал. И помни, что далеко не все побочки выявляются сразу и тем более в первом поколении. Это конечно если о потомках заботишься. Читай на эту тему ... литературы масса.
И главное. Решения принимай САМ. Мне лично - пофигу какие, хочешь колись хочешь не колись.
Но решай сам. А не позволяй это делать за тебя чиновникам/сми и прочим...

Одно дело выходной у начальства под благовидным предлогом тяпнуть, а другое - сообщить семейному врачу о побочке. Ибо там могут приехать и температуру померить. Вот потому и нет сообщений о побочке.
У нас коллектив уже две дозы Пфайзера получил. Пропусков работы не было. Рука у многих побаливала (у меня тоже), но не критично.

Ага. И все 100% придумали вместе благовидный предлог. Ерунда.
Я вот сча спросил одну из тех кто сегодня все же вышел: "А почему не позвонила и не сообщила?"
Ответ: "А зачем? Что это даст? Ничего не даст".
Говорю - так хоть производитель реальную картину по побочкам получит (в теории... послушал вот тебя...).
В ответ только снисходительный смех.
Это - адепт вакцинации к слову.
Антип, да ей пофигу. Дядя в кабмине сказал шо надо делать, а иначе в аллинклюзив не пустят и в кафе. Она и сделала.
Картина типичная. Ты - скорее исключение.
По словам еще одной сторонницы вакцинации (которая не вышла сегодня... при том что она реально трудоголик) - у отца на работе картина та же.
Заметь... в отчеты ничего из этого не попадет.
А что ЕЩЕ не попадет, Антип? Скажем... любое заболевание через месяц которое предположим - только на минуту предположим гарантированно связано с прививкой - НЕ попадет в отчет и мы оба это понимаем.

Ах да. Знаешь, что семейный врач по температуре той девочке сказал: Мол не сбивайте (даже больше 38) а то или иммунитет не сформируется или будете дольше вот так торбиться... и в итоге изза просаженного иммунитета заболеете уже по-настоящему. Феерично.

Странно. Нам врач на накцинации сказал, что ибупрофеном или парацетамолом можно сбивать температуру.
Если она сказала правду, ей надо менять семейного врача.
https://www.hse.ie/eng/services/news/newsfeatures/covid19-updates/covid-19-vaccine-materials/covid-19-vaccine-translated-materials/pfizer-biontech-comirnaty-vaccine-information-russian.pdf Высокая температура после вакцинации
https://www.hse.ie/eng/services/news/newsfeatures/covid19-updates/covid-19-vaccine-materials/covid-19-vaccine-translated-materials/pfizer-biontech-comirnaty-vaccine-information-russian.pdf Повышение температуры тела после вакцинации - обычное явление, которое как правило происходит в течение двух дней (48 часов) после вакцинации и проходит в течение двух дней. 8 После введения второй дозы вакцины вероятность того, у вас повысится температура, увеличивается. Если вы чувствуете дискомфорт, примите парацетамол или ибупрофен, как указано на упаковке и в инструкции. Если вы обеспокоены, обратитесь за медицинской помощью.

Передам. Сам тоже так думаю.

Бгг. Производители ВСЕХ вакцин от ковид - не несут ответственности за последствия.
И ни один врач в мире не несет персональной ответственности за такие последствия.

Ну так ни один родитель в мире не несет ответственности за синдром внезапной детской смерти. Но как только такое событие случайно совпадает с днем прививки... Австралийцы подсчитали у них в год два-три таких совпадения у детей происходят. А совпадений через день - уже 4-6 за год. А в течение недели - 14-21.
Представляете, как в таких случаях врачей кошмарят?

Антип. Когда ты, с одной стороны, говоришь "...внезапной детской смерти"... Я вижу:
1) Вся сила современной медицинской науки НЕ МОЖЕТ определить причину смерти.
То есть говоря проще - умер и не понимаем почему.
2) В то же время... это точно, ну вот 100500% что не от прививки.
Понимаешь?
Мы не знаем почему это произошло, но точно знаем, что это не потому что мы что-то с организмом сделали. Это вот ну точно не потому, что мы ввели в него некое вещество (это если не вспоминать, что безопасность этого вещества оценивалась не в сравнении с плацебо а с аналогичным веществом - мы разбирались по этому поводу и соотв. ссылки я тебе приводил на то как в РКИ вместо плацебо использовалась вакцина).
Еще больше упрощая.
Мы кое-что сделали с организмом. Потом он умер. Мы не знаем от чего именно и почему. ВОт просто - внезапно взял и умер. После того как мы ему в организм ввели некое вещество. Но это точно не от него. Вот ну точно.

Логика... её нет. Извини.

На счет ответственности родителей... знаешь... а если родители отвакцинены? Ты вот можешь гарантированно заявить, что вакцина в разрезе 3-5 поколений НИКАК не влияет на организмы? Опыты на мышах показали кстати... в общем что имеет и не самое хорошее.

Логика есть. Если обнаружено воспаление миокарда, или кровеизлияние или повышенное содержание сердечных гликозидов в левом желудочке - то можно такие же симптомы отслеживать и в когорте невакцинированных и сравнивать частоту. Если у вакцинированных будет больше - искать связь. А если СВДС с одинаковой частотой происходит и у невкцинированных и вакцинированных - то очевидно, что связи нет.
Или ты считаешь, что если автомобиль перестал заводиться после того, как протерли лобовое стекло, то это и есть причина поломки?

Погоди-погоди. Каюсь, чего-то я не понял.
Ты пишешь - если обнаружена причина (смерти), то можно сравнить частоту у вакцинированных и нет.
Это если обнаружена, тут я не спорю.
Но если нет? СДВС врачи реально не знают причины смерти (иначе бы они писали не СДВС а эту самую причину, нет?).
Сравнивать - насколько часто врачи не знают причин у вакцинированных и нет? Это нам даст только понимание того, насколько профессиональны эти самые врачи, и частично - их отношение к вакцинации (последнее - если сильно притянуть за уши, признаю). Та и то - пальцем в небо, потому как их незнание причин смерти может означать как их глупость, так и просто отсуствие у них нужного оборудования...
Это будет определение показателей врачей, не пациентов.

Да, ты немного неправильно понимаешь. СВДС - это смерть, причины которой, при добросовестном использовании всех принятых средств медицины установить не удалось, а не процент недообследованных причин от нерадивых врачей.
Вот тут можно почитать по поводу вакцин и СВДС
https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/sids.html#rel

Дело не в нерадивых.
Я просто вот сейчас перед глазами вижу больничку на Богатырской, где медсестры выпрашивали бинтики для красивой картинки для ТВ.
И ... твои слова о добросовестном использовании и так далее.
Не сходится, понимаешь? Какое там добросовестное использование всех известных МЕДИЦИНЕ методов? У них банально ни знаний ни оборудования.
И я банально не верю, что врачи в условной Австралии вот прям бьются, ночей не спят, лишь бы узнать причину смерти какого-нить рядового гражданина. И что техническое оснащение больниц там тоже разное - думаю.
А диагнозы такие и у нас и у них - ставятся.
А инфу о том, как оно должно быть - благо дарю. Почитаю. Хоть в теории.

По определению
Sudden infant death syndrome (SIDS), also known as cot death or crib death, is the sudden unexplained https://en.wikipedia.org/wiki/Death death of a child of less than one year of age.https://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_infant_death_syndrome#cite_note-NIH2013Def-1 [1] Diagnosis requires that the death remain unexplained even after a thorough https://en.wikipedia.org/wiki/Autopsy autopsy and detailed death scene investigation.https://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_infant_death_syndrome#cite_note-CDC2013Diag-4 [4]

А домысливать можно разное. У нас пару лет назад и о ПЦР анализе тоже мало кто слышал. Хотя я тут спорил тогда с одним антиваксером Александро на эту тему.

Благодарю за пояснения.
Просто пойми - теория / законы / регламенты и т.д. - это одно. Картинка в СМИ - второе.
А реальность - вообще третье.

Меня для принятия решений о своей жизни больше интересует реальность. Для пояснения с теми же бинтиками.
По законам / регламентам / отчетам - в больнице они есть, выделяются в рамках финансирования и регулярно списываются.
По сообщениям СМИ - они там и вправду есть, пусть и не везде (возможности пациентов в плане поделиться бинтиками - не безграничны).
В реальности их там нету вот вообще. Потемкинская деревня своего рода.

Вот и по вакцине. Банально то что вижу вокруг. Пошла толпа коллег вакцинироваться.
По законам / нормативам / исследованиям - побочки крайне редки считай что нету и вааще не боись.
По данным СМИ - все же иногда случаются, но типа не страшные.
В реальности из под сотню вакцинировавшихся они так или иначе есть у всех.

Это не домыслы. Это просто экстраполяция опыта. Несовпадения норм/новостей/реальности.
Если б они совпадали хотя бы в 90% случаев или хрен бы с ним - в 80%... я бы первей тебя вакцинировался).

Ну почему так мрачно. Можешь смотрителем маяка устроиться или лесником. А лечиться у знахарей. Обмани фарммафию.

За счет зебилов готов хоть каждую неделю. За ваши деньги - любой каприз (с). Но тратить свои на "тестирование" барановируса я не имею ни малейшего желания.

та все уже поняли что ты конченый ковид бот, можешь больше не писать высеры.

Я обращаюсь к зэбаранам и пiд-рашкам. Ты кто из них?

Уважаемый админ,Валерий грефф пишет одно и тоже везде и провоцируе людей,можно его в бан!

зе- конченые...

Зебіли керують всіма Європейськими країнами?

Ты сам это сказал.

да, для ширнувшися переносчиков.

в инфузорию ты превратишься... чучело ширнутое

Я тебе свою отдам,забирай бесплатно!

Моего тестя двинули шмурдяком,так он неделю помирал,ели выжил,скорая за скорой врач за врачем.вторую делать не будет.повелся безплатно,позвонили,пригласили,,немного запугали.а много ли надо пожилому человеку по ушам поездить и все.