Армения готова признать Нагорный Карабах частью Азербайджана, но необходимы гарантии безопасности для армянского населения, - Пашинян

А що, поохороняти путєна на мавзолеї гарантій не дає?

А, также, если останется чем платить, еще: Сирии, Ливии, Армении, Ичкерии + всем бывшим республикам совка, АР московии + странам бывшего соцлагеря + странам всего мира, когда-то игравшим в социализм, типа Афг., Мозамб., Анг., Кубы и т.п....

Ну заради справедливості, Азербайджан - м'яко кажучи, ще та країна... Від Азербайджану та Алієва, можна чекати що завгодно. Ненормально, коли в державі президент сидить по 25 років при владі, та переслідує своїх політичних опонентів.
Звісно, Карабах - це Азербайджан, тимчасово окупований Вірменією за допомогою росії. 100% Вірменія повинна повернути ці землі Азербайджану, як мінімум, як максимум виплатити репарації. Звичайно абсолютна більшість Українців на стороні Азербайджану та азербайджанського народу який просто хоче повернути свою територію, але чекати від Алієва можна чого завгодно. Тому не дивно, і навіть природньо, що цей Пашинян, хоче якоїсь гарантії безпеки.
Хоча, на мій погляд, все це просто слова та маніпуляція. Тому що, якщо Вірменія погодиться повернути Азербайджану окупований Карабах, то це буде зроблено в рамках якоїсь міжнародної угоди. При підписанні цієї угоди, звісно, будуть посередники. Ось ця країна посередник і буде гарантом безпеки Вірменії. Наприклад - це може бути Франція.

Тобі родич не розказував про "мух" і котлети"? ТОбто про різні "предмети спору" ? Мова тут ведеться не про те, який політичний режим в Азербайджані і який поганий Алієв - хай азербайджанці самі в цьому розбираються Мова йде про те, що Вірменія мусить відповісти за військову агресію проти Азербайджану та за 30-річну окупацію її території

А я тобі про що пишу? Чи по яру вітер гуляє і слів не розуміє?

По-перше, ти "пишеш" не мені - ти звертався не до мене особисто а до форумчан
По-друге, не в та позиція у вірмен щоб торгуваться - бо Азербайджан зараз цілком в силах той "Арцах" виморить голодом (заблокувавши Лачинський прохід) чи не залишить каменя на камені артобстрілами - вся територія прострілюється з панівних висот (Степанакерт під прямим обстрілом з Шуші)
По-третє - які "гарантії" давали вірмени азербайджанцям в 90-ті?
І по-четверте - не про гарантії спочатку мову вести треба, а про суму репарацій А її можна зменшить! Як? Та дуже просто: хай забирає своїх вірмен до себе у Вірменію Нема людей - нема проблеми В Східній Прусії та Сілезії нема проблем з німецьким населенням? У Петсамо - з фінським? Ну а у Повіслянщині - з лемками

Вірменія ніколи не включала Карабах до складу Вірменії.. Вона офіційно підтримувала его незалежність.

Зараз Вірменія готова визнати що Карабах це не незалежна теріторію а частина Азербайджану.

Але вони піклуються про мірне населення, яке ще там залишилося. Бо історія відносин дуже сурова та геноцид вірмен в 1915 році, погроми вірмен в Баку, вони добре памьятають.

А "геноцид вірмен у 1915-му азербайджанці вчиняли?
На - читай: Из рапорта полковника-лейтенанта Грязнова об Арзинджанских убийствах в 1915 году: «По дорогам, ведущим в села, были разбросаны пронизанные копьями тела мусульманских крестьян, отрезанные части туловищ и растекшиеся внутренние органы… В основном, женщины и дети! Судьи и богачи организовывали убийства, армянская армия их исполняла. Были вырыты глубокие колодцы, и беспомощные люди, будучи зарезаны как животные, один за другим были выброшены в колодцы. Армяне, ответственные за убийства, заполняли дом восьмидесятью мусульманами, а затем отрезали им головы».
Из сообщения от 1915 года генерала русской армии Л.Одишелидзе: «Ночами 11-12 марта армянские палачи топорами и копьями казнили мусульман на территориях вокруг Арзинджана. Эти звери бросали свои жертвы, в основном в окопы, вырытые ими для осуществления своих коварных планов. Мой помощник насчитал двести (200) таких окопов и раскрыл содеянные преступления».
Це було ДО "геноциду вірмен"

Все від рашистів під копірку. Це ж кацапи не так давно однією умовою для перемовин з Україною, називали гарантії для безпеки рашкостану. Цинізм змішаний з ідіотизмом.

за можливість торгувати в касабіі рідну маму продадуть..

Щастя пишеться без м'якого знаку.

дякую..сідай два)

паштетян себе вже нічим не зможе заплямувати. суцільному океану лайна ще одна додаткова ложка лайна гірше вже не зробить.

ПіZдежь! Краіна, яка пережила генацід ( 1915) ніколи не буде воювати з жінками та дітьми.

Тобі докази потрібні? Читай:
Свидетель Ходжалинской трагедии французский журналист Жан Ив Юнет: «Мы свидетели Ходжалинской трагедии. Мы своими глазами видели изуродованные тела защитников Ходжалы, сотен мирных жителей - женщин, детей, стариков… Мы не смогли закончить съемки из-за обстрела нашего вертолета армянами. Но увиденное с высоты было достаточным для представления о причиненных зверствах. Это была ужасающая картина. Армяне, зверски расправившиеся с 5-6-летними детьми, грудными младенцами, беременными женщинами, не сравнимы ни с какими убийцами».
Це пише француз - а вони в основному позитивні стосовно вірмен
А оце пишуть росіяни:
Газетa «Московский комсомолец», 29.01.1994. Из статьи «Нефтяной синдром»: «Есть пленные. Однако они уже непригодны для жизни. Зимой по утрам их выводят босыми на снег и лед. Обливают с головой холодной водой, разбивают о головы бутылки, потом опять отправляют в камеры. Настоящие же пытки начинаются после этого. Ломают пальцы между дверьми, при криках бьют резиновыми дубинками. Многие, не вынеся пыток, сойдя с ума, умирают. Когда мы захватили очередное село, видел, как один армянин разрубил надвое живого ребенка. Затем частью тела шлепал по лицу и голове мать, так что она, окровавленная, потеряв рассудок, начала смеяться».

Ні чому не дивуюсь.

Одна кацапська шлендра розповідала, що вона на власті очі бачила «розпьятого маленького хлопчика у трусиках», якого вбили українці…

« Хто свідок?
Я, а що сталося?»

Дружок! Це пише РОСІЙСЬКА ГАЗЕТА А росіяни - союзники Вірменії! У тебе є докази протилежного? Викладай! А не розказуй мені про "мальчіка в трусіках" - там люди аргументовано довели що це - БРЕХНЯ От і доведи що "Московский комсомолец" збрехав!
"Лахта" - ти всралася! Бо я тебе "б"ю по морді" доказами, наданими твоїми ж співвітчизниками!

Гарантії безпеки для вірмен лише у Вірменії мають бути. Тому чємадан-вокзал-Єреван.

Самуэл А.Уимс. «Тайны Армянской террористско-«христианской» страны. Серии больших фальсификаций армян», том 1: «Исторические корни Карабаха уходят в античную эпоху. Это одна из исторических провинций Азербайджана. Этот регион является важным политическим, культурным и духовным центром Азербайджана… Пресловутая Карабахская проблема была создана сфальсифицированными идеями армян».

Федор Шеллов-Ковердяев, бывший I заместитель министра иностранных дел России, адвокат:
«Конфликт в Нагорном Карабахе - хорошо запланированная, заранее подготовленная акция, осуществление которой возлагалось на долю коммунистических руководителей Армении… Лидеры Движения «Карабах», гипертрофировав самоопределение нации, довели его до такой степени, после чего начинается сепаратизм».
Грузинский писатель и мыслитель И.Чавчавадзе: «Ваше превосходительство, не разрешайте поселение армян на центральных русских землях. Они из такого племени, что, прожив несколько десятков лет, начнут кричать на весь мир, что это земля наших отцов и прадедов».

Русню цітуешь?!?

Геть за руським кораблем!

Ага А найбільша "русня: Самуэл А.Уимс. і Чавчавадзе - чиста русские фамилии!
Кацап - ти всрався!

Ну, тагда канешно.

Федор Шеллов-Ковердяев, бывший I заместитель министра иностранных дел России, адвокат-
это не руський

І що це повинно означать? Та свідчення росіянина (та ще й державного посадовця РФ) , ПРОТИ союзника Росії - ще цінніші, ніж свідчення іноземців - бо посилюють об"єктивність підходу до розгляду питання!
Фёдор Вадимович Шелов-Коведяев (род. https://ru.wikipedia.org/wiki/15_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F 15 июля https://ru.wikipedia.org/wiki/1956_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 1956 года ) - российский государственный, политический и общественный деятель, историк, политический аналитик, исследователь культуры. В 1991-1992 годы - первый заместитель министра иностранных дел России, народный депутат России (1990-1993). Кандидат исторических наук.

Окончил https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%9C%D0%93%D0%A3 Филологический факультет МГУ по специальности «классическая филология, преподаватель древнегреческого и латинского языков» (1978), аспирантуру https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%90%D0%9D Института истории СССР АН СССР . Кандидат исторических наук (1983; тема диссертации: «Образование Боспорского государства»).

С 1970 по 1994 годы и в 2018 году участвовал в нескольких десятках археологических экспедиций на территории бывшего СССР.

В 1982-1990 годах - младший научный сотрудник, научный сотрудник, старший научный сотрудник Института истории СССР АН СССР. Профессиональная специализация - греческая эпиграфика, изучение античных письменных источников, античная и раннесредневековая история и география. Перевёл ряд древнегреческих географических трактатов.

В 2000-2010 годах - профессор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8 Высшей школы экономики (факультета политологии и факультета мировой экономики и мировой политики), https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8&action=edit&redlink=1 Московской школы экономики , https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 РУДН . Читал лекции по основам теории и истории культуры, https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&action=edit&redlink=1 концепциям современного естествознания , культурной антропологии, регионоведению, международным отношениям, гуманитарным проблемам международных отношений. В своей книге «Введение в культурную антропологию» делает акцент на общечеловеческих основах культуры, на факторах, исторически объединяющих Восток и Запад, показывает степень воздействия христианства на современную картину мира и роль традиции в выборе инновационных направлений.

Профессиональные интересы: история, культурная антропология, история религии и культуры, внешняя, национальная, религиозная и федеративная политика, политическая и социальная философия, философия политики и культуры, закономерности глобальных процессов, анализ переломных моментов русской истории, стратегии развития России начала третьего тысячелетия. Основные исследовательские проекты и гранты: «Место России в процессах глобализации», «Перспективы инфраструктур среднего класса и гражданского общества в России».

А ХТО ТИ? Ох, щось від тебе лахтинськими провокаціями посмерджує- я вже помітив!

Маларос- зрозумій, там для арів організовують фільтраційні табори...

Сразу видно, что ты малолетка и с армянами дело не имел.
Ты хоть бы из уважения к себе имя и фамилию писал с заглавных букв.

так ім і треба...

На вас вірменський народ напав чи щось у вас забрав?
Чи вам не сподобалось як лаврова зустрічали в Єревані нещодавно?

ти хто? адвокат ? тоді замолюй гріхи.. потім прийдешь

Якщо вам не відомо, за розпалювання міжнаціональної ворожнечі в Україні передбачена кримінальна відповідальність

так напиши.. такий-то не любить арян.. 30 сребреніків ти вже заробив..іуда з штатів

Мені однаково до арян, яке мені до них діло щоб не любити? Вірмени протягом своєї історії як і українці були жертвами геноцидів, депортацій, завоювань агресивних сусідів.

хто такі аряни? твої родичі? чого ти сидишь в штатах? патріет?

За що мені ненавидіти вірмен так як ви? За те, що вони віками проживали в Карабаху, який ніколи не захоплювали у зброцний спосіб і замість автономії захотіли незалежності?

А вони самі чим займалися? Воспоминания русского дипломата генерала Маевского. Из книги «Массовые убийства, чинимые армянами»: «Слышал ли кто-либо о народном героизме армян? Где высечены названия их сражений за свободу? Нигде! Потому что, «герои» армян больше были палачами своего народа, чем спасителями».
Оттуда же: «Все армянские школы, начиная с высших и кончая самыми обычными, начальными школами, были превращены в арену бурной деятельности армянских пропагандистов, доведенных до крайней степени в Европейских столицах. Патриотические песни и оды, острая сатира и басни из преподавательской среды западали в горячие души подростков, разжигая в них ненависть против презренного мусульманского правительства, чувство злобы, целую серию никому не известных фантастических иллюзий будущего. Таким образом, за очень короткий срок (3-4 года) для защиты созданных иллюзий появились готовые на кровавое самопожертвование разъяренные, упрямые юноши…»

Бери свого руського дипломата та пішов геть до параші

Нема проблем - зараз танк заправлю Зустрічай!

На жаль, нє слишал..

От бачиш - як добре коли вивчаєш історію не "вибірково"! Бери з мене приклад!

Через московітів історію вивчати - це як мінімум себе не поважати. Поганий ви даєте приклад.

А тобі такі поняття, як "об"єктивнісь" та всесторонність", відомі? Коли слідчий розслідує справу, він перевіряє всі докази та версії І навіть, якщо всі докази говорять на користь однієї з них і він впевнений у вині конкретної особи - він повинен співставить усе, щоб довести не тільки саму вину, але і її ступінь І найбільш цінними є свідчення людей, які не є противниками винної особи, а, наприклад, є їх рідними, чи знайомими, чи друзями, але свідчать проти неї Тут немає місця заангажованості чи суб"єктивізму
В даному випадку свідчення "московитів" проти свого союзника якраз є такими!
До закінчення І Світової війни було мало інформації про те, що творилося в Закавказзі з серпня 1914 по весну 1915 року - ішла війна Турки були для Антанти противником Потім в Росії була революція і було не до інформування Європи про те саме А картина була десь така, як описав російський дипломат Маєвський: Росія пригріла вірмен (що робила з часів Грибоєдова) Руками їх священників та інтелігенції підготувала контингент молоді З початком війни сформовані в Росії вірменські добровольчі дружини, разом з російською армією, увійшли на територію Туреччини, "розігріли" місцевих вірмен "казками" про майбутню "Велику Вірменію" та розпочали терор проти мусульманського населення Коли ж росіяни змушені були відступить з Закавказзя (бо терпіли поразку в Карпатах і треба було вирішувать - де фронт важливіший) - вірмени отримали "відкат" Ті дружини відступили разом з росіянами і покинули місцеве населення без захисту І ті отримали "відповідь" від турків та курдів Про терор вірмен в Європі не знали (або закрили очі на нього - турки ж були на боці переможених) От і вийшли вірмени "страждальцями" Те ж саме сталося і в Карабаху у 1918-му Але тоді більшовики "дашнакам" швидко "голови повідкручували" - щоб не заважали творить "комуністичну імперію Ну і останній подібний "вихлоп" був уже в наші часи - після розвалу СРСР Росія "розігріла" вірмен і зробила Карабах "пороховою бочкою", щоб зберегти свій вплив на Кавказі ("єзуїтство" москалів полягало і в тому, що вона направила своїх військових У ОБИДВІ АРМІЇ Тут є форумчанин "Ак-Мурза" Не дасть збрехать! Будучи військовослужбовцем РФ, був направлений з Далекого Сходу у азербайджанську армію І воював у Карабаху проти російських десантників, які підтримували вірмен)
Так що історію вивчать треба З УСІХ СТОРІН - корисно для об"єктивного сприйняття реальності

"Плив-плив та й на березі втопився!" Або як кажуть попи: "Начав "за здравіє" а кінчив - "за упокой"! Ти хоч того наркомана не згадуй Казав же йому Ющенко - не провокуй Не починай першим бойові дії Не послухав! Поліз у авантюру А кацапи скористалися!

Через наш порт ночами перегружалася техніка (БМП, БТР, ще якісь закриті контейнери, ймовірніше засоби ППО...)) з ешелонів на кораблі на Грузію. При Президентові Ющенку. Причім - ще до початку бойових дій. Вже тоді відчувалося, що назріває конфлікт. Ти про котрого Ющенка фантазуєш?

Стогін! Те що ти "хлопчина недалекий" та "недоганяючий часом" - я вже давно знаю Я кажу саме про тодішнього президента Ющенка Одна справа - давать техніку таємно - і зовсім інша - стримувать від поспішних кроків "Гарачій грузінский кров" Саакашвілі не стримався і дав привід Росії ввести війська В результаті Грузія трохи не була окупована та втратила частину території А якби дочекався першого удару росіян - виглядів-би в очах Європи "пастрадавшей стараной"

Не вішай на когось ярликів - "да не обвішаний будеш".Ти теж тут давно відомий своїми пустопорожніми патяканнями, котрі видаєш за глибокі інтелектуальні пізнання разом зі своїми спільниками. Один ляпає якусь х-ню, а ти , обклавшись справочниками і словниками "аргументовано" його розносиш. Від зброярської і юридичної справи до амазонських риб і курдів . Тебе уже не вперше на цьому ловлять. Тобі видно нєх. робити і дуже скучно. Я тобі скажу твоїми же словами, (пам"ятаєш, як ти на Різдво травив тут похабні анекдоти про Ісуса Христа?): Не чіпай мої коменти, то і я тебе чіпати не буду. У мене надто велика перевага і життєвий досвід перед такими як ти. Поставлю в куток як шкідливого кота. Надобраніч.

"Стогін"- не "стогни"! Якщо у тебе є "велика перевага і життєвий досвід перед такими як" я - так доведи це! Розгроми мене аргументами, а не пустопорожнім вереском типу "Ти дурний, тому що я так думаю!" Що мені робить - вирішую я сам І не тобі - "високоінтелектуалу", давать мені "вказівки" Будеш молоть дурниці - будеш "отримувать по писку" На форумі, як і на вулиці - всі рівні
Ну, а якщо захочеш "поставить мене в куток як шкодливого кота" - так я вже "на низькому старті" Чекаю! От тільки ХТО ПЕРШИМ "у кутку" опиниться - "будем пасматреть"

Саакашвілі зараз потрібен Грузії як ніколи. Грузинська опозиція роздрібнена і не має гідного патріотичного лідера. Байки про якусь наркоманію - то від лохів і для лохів. Якщо М. Саакашвілі вийде на волю - нинішньому тифліському режиму гаплик. Росія не має ні сил ні засобів для його підтримки :сама сиплеться.

не шукай пророка там де його немає

Туруія- гарант?!

До Вірменії?
Це вже відома річ- в 1915 вона різала вірмен на шматки.

Чи до України? Вони можуть « потурбуватися» про Крим…

Турція та Азербайджан-
Беремо все:
Карабах наш, коридор через Вірменію теж наш…

А хто не згодний- то пішіть листа турецькому султану.

Як це робили запорожці.

Я бы не удивился такому заявлению из уст представителей Азербаджана, но из уст Пашиняна это звучит странно. Ведь договорились о вполне выгодном для обеих стран (собственно о том что Азербайджан предлогал до войны).
Тут возникает ощущение, что так не хочется давать корридор в Нахичевань, что готовы отказаться от НКР.
И, к слову, история про письмо турецкому султану - выдумка.

Ага. Ага. Не було жорстокого турецкого султану…

Не було українських козаків, які довбали турок справно.

То фсе «выдумка».

Сохранились архивы переписки. И, вы не поверите, но украинская дипломатия в переписке общается не как тупая быдлота