7322 посетителя онлайн

Набат

Автор: 

В последнюю ночь ноября даже атеисты поняли, зачем в центре современного Киева храмы. Спасаясь от погони, избитые участники студенческого Майдана каким-то чудом сумели добежать от площади вверх, до ворот Михайловского Златоверхого монастыря...Десять ночей спустя на колокольне Михайловского Златоверхого ударил набат...Киев слышал такое лишь в 1240 году, когда на город наступала Орда…

В последнюю ночь ноября даже атеисты поняли, зачем в центре современного Киева храмы. Спасаясь от погони, избитые участники студенческого Майдана каким-то чудом сумели добежать от площади вверх, до ворот Михайловского Златоверхого монастыря. Монахи - храм принадлежит УПЦ Киевского Патриархата - впустили и спрятали окровавленных людей. Ворваться в храм милиция не решилась.

Десять ночей спустя, когда уже многочисленные палатки и баррикады Майдана в очередной раз оказались под угрозой штурма и площадь обтекали со всех сторон отряды «Беркута» в черных блестящих шлемах, на колокольне Михайловского Златоверхого ударил набат. Он не стихал три часа кряду... На колокольню, получив благословение епископа Агапита, наместника монастыря, поднялся аспирант православной богословской академии Иван Сидор. «Вы призвали к протесту?» - спрашиваю напрямик и не по канонам. «Изгоняли зло из тех сердец, где оно могло быть», - отвечает Иван. Как рассказывали очевидцы, набат услышали (почувствовали?) даже на левом берегу Днепра: вскоре его подхватили церкви, сооруженные в спальных, тяжелых на подъем районах. В многоэтажках зажигались окна, во дворах сигналили «бесколесным» соседям: «Спускайтесь! Надо ехать, беда!» Так ночью в центре собрались сотни тысяч мирных граждан. Кровопролития не произошло.

церковь священник евромайдан

фото - Евгений Фельдман

В Киево-Печерской лавре колокола молчали. Ее наместник, владыка Павел, постоянный член Священного Синода УПЦ Московского патриархата, осудил протест: «Они просто баллы набирают. Это не защитники Отечества, это насмешка над Церковью - такая же, как поедание на Майдане в пост свинины и говядины, жарка шашлыков и варка плова. Рождественский пост - время покаяния и исправления». Впрочем, болеющий митрополит Владимир накануне предложил свою резиденцию в лавре для переговоров власти и оппозиции. А 15 декабря перед Народным вече, во время уже традиционного экуменического молебна за мир и спокойствие в Украине, впервые рядом с представителями Киевского патриархата, Украинской Греко-католической, Римско-католической и Автокефальной церкви на сцене Майдана оказался протоиерей Георгий Коваленко, глава Синодального информационно-просветительского отдела.

церковь евромайдан

Кардинал Любомир Гузар, человек преклонных лет, признанный моральный авторитет, благословил и ободрил общество и в тот день, когда, казалось, напряжение достигло пика. О том, чтобы подняться по лесенке на бронированную «Тойоту», ставшую передвижной агитплощадкой для лидеров оппозиции, не могло быть и речи. Толпа расступилась, мегафон передали вниз, кардиналу, и поддерживали священника под руки. Голос Любомира Гузара звучал, как обычно: спокойно, с нотой улыбки. На Майдане, недалеко от памятника Независимости, греко-католики установили походный храм, палатку с крестом наверху и иконами внутри. Сюда можно прийти помолиться вне зависимости от конфессии, если надо найти душевный покой. В подполе патриаршего костела Воскресения Господнего устроен ночлег для 600 митингующих: матрасы, одеяла, сухая одежда, горячий чай. Тоже вне зависимости от конфессии и отношения к религии вообще.

Особая тема - молебны в моменты опасности. Когда пронеслась весть о заминированных станциях метро и - одновременно! - о зачистке Майдана, я видела, как тысячи людей, обнажив головы под снегопадом, напряженно слушают и повторяют на украинском языке: «Ты все видишь, Господи! Укрепи наш дух». Потом священники разного возраста, не снимая облачения, встали перед первым рядом защитников баррикад. С одним из них, отцом Павлом (Добрянским), настоятелем храма УПЦ КП в селе Комаривка Макаровского района Киевской области, я побеседовала чуть позже в пресс-центре штаба национального сопротивления.

священник евромайдан

Священник УПЦ КП отец Павел (Добрянский). Фото автора

- Православные и автокефальные батюшки и ксендзы молились и не напоминали друг другу больше ни о фундаментальных разногласиях, ни о «спорных» помещениях церквей, ни о соперничестве за паству… Легко это далось?

- Люди на базовом, первичном уровне не разделяют Бога. Конфликт начинается на уровне верхов духовенства. Ведь если завтра в стране возникнет поместная церковь, то им придется делиться властью.

- Не боитесь увеличения влияния католицизма на украинцев под воздействием Майдана?

- Познайте дерево по его плодам. У хорошего дерева - плоды хорошие, у плохого - плохие. Мне не кажется, что это самореклама. Греко-католики своей самоотверженностью и поведением проповедуют сегодня достойные примеры.

- Вы, простые священники, готовы к компромиссам?

- Я с первых дней на Майдане. Еще когда подходил к студентам, многие фыркали: зачем смешивать политику и религию? А потом протестующие сами приняли решение создать духовный комитет. Мы освятили несколько походных часовен вместе с нашими греко-католическими братьями. Римо-католики тут появились чуть позже. Мы объединились даже догматически. Накануне вечером католические священники отказались в конце службы не произносить догмат о непорочном зачатии Девы Марии, даже некоторая агрессия возникла. Но на молитву в ночь штурма и те, кто настаивал, и те, кто возражал, вышли вместе, с братскими слезами и любовью обняли друг друга и читали тропарь «Спаси, Господи, людей твоих».

Потом мне позвонил знакомый священник из Крыма и сказал, что они с матушкой тоже до утра молились, чтобы «Беркут» не поднял меч на свой народ. А я ему рассказал, как на баррикаде обращался к спецназу со словами Писания: «Кто душу за ближнего положит, то нет большего благословения!» И ничего плохого не произошло. Прежде «Беркут» очень вызывающе вел себя по отношению к священникам: в грудь толкали, обещали кресты сорвать…

- Для верующего человека жизнь - высшая ценность, потому что она подарена Богом. А имеет ли ценность власть? За нее имеет смысл самоотверженно бороться?

- Власть - безусловно, ценность, которая ограничивает стихийную природу человека. Если взять библейскую историю, то первой властью была теократия, когда пророк, непосредственно руководствуясь гласом Божьим, подавал знаки обществу. Но иудейский народ оказался к этому не готов и потому попросил себе царя. Бог тогда сказал пророку: «Это не тебя отвергли, а меня». Власть и закон настолько же необходимы, чтобы наша жизнь не посыпалась, насколько христианству нужен Ветхий Завет. Однако посмотрите: на Майдане большинство людей стоит не по принуждению, не по чужой воле, а по велению души, и это уже Новый Завет. Если бы по принуждению, то был бы Ветхий…

- И Януковича, и оппозицию обвиняют в излишней жесткости, непримиримости, в готовности приносить жертвы. Ради поставленной цели можно пролить кровь?

- Если стоять на позициях макиавеллизма - да. Но сам Христос, сказав «Кесарю - кесарево». Он ведь не говорил, что земные правители не нужны! Не нарушил ни одного ни человеческого, ни духовного закона. Зато на призыв апостола Павла вынуть меч, чтобы защитить себя, ответил: «Взявший меч от меча и погибнет». И по тем, кто проводил неправдивую агитацию, как некоторые российские средства массовой информации, рано или поздно их же меч и ударит. И по Московскому патриархату, который в вопросах пропаганды действует гармонично с властью.

- Представителей УПЦ МП, судя по всему, вы пока не готовы назвать, как католиков, братьями…

- Отдельные священники Московского патриархата пришли на Майдан, чтобы разделить с людьми их судьбу. Они тоже видят Украинскую православную церковь независимой и поместной.

Ольга Мусафирова, собственный корреспондент «Новой газеты» в Киеве

Топ комментарии
+11
Нет и не будет никогда!!! никакого сравнения Аугусто Пиночета с тем фуфлом которое правит бал в украине последние лет 10-12. Уважение Гузару и всем поддержавшим евромайдан и спасавшим студентов от бешеных собак януковича.
показать весь комментарий
26.12.2013 18:27 Ответить
+9
спасибо Отцам, которые спасали детей от озверевших опричников янукодла))
показать весь комментарий
26.12.2013 18:08 Ответить
+8
Сейчас нет междуусобиц,
есть реально
РЕЖИМ ПИНОЧЕТА-2 !
показать весь комментарий
26.12.2013 18:06 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 1 из 3
Алекс
До сих пор не пойму почему вера делиться на направления(именно в Христианстве),почему Боги ездят на люксовых авто и носят золотые кресты и наряды-попахивает извращением.Где эти блаженные и скромные служащие ?Милиция не решилась войти в храм?Потому что в милицию принимают пока еще вменяемых и богобоязненных людей,а не быдло рогатое!А вообщето воины согласно библейским заповедям могут не поститься и не подставлять щеку ...Думайте инбицилы об этом!
показать весь комментарий
11.01.2014 11:27 Ответить
ВОВІК
ДО КОГО ВИ ЗВЕРТАЄТЕСЬ ЦЕ Ж ЗВІРОГИ, ВОНИ В 90 ЛЮДЕЙ ЖИВЦЕМ ЗАКОПУВАЛИ В ЗЕМЛЮ ,ЗПАЛЮВАЛИ В МАТЕНОВСЬКИХ ПЕЧАХ. СВОЇХ НЕ ЖАЛІЛИ А ВИ ДО НИХ ПРО ЯКІСЬ ЦІНОСТІ? ЦЕ ОПГ В ГРШИХ ТРАДИЦІЯХ.
показать весь комментарий
29.12.2013 10:27 Ответить
Харьковчанин
А что прихвостни московского попа Кирила Гундяева не смогли придумать отмазку поумнее, чем осуждать народ "за поедание мяса на майдане во время рождественского поста".
показать весь комментарий
29.12.2013 09:16 Ответить
Набат - Цензор.НЕТ 744
показать весь комментарий
28.12.2013 22:55 Ответить
гость из прошлого
покажите.где вы видели карты Скифии в то же время когда была Тартария. ее на картах видели многие.
показать весь комментарий
28.12.2013 22:34 Ответить
Vlado
У вас в Крыму там все такие долбо...бы? У нас в Галичине ичкерийцы не водятся, так-что жопа моя в полной безопасности. Чего и твоей желаю, если ты не из жопопроходцев. Я под танцором власть нашу имел в виду, которой карманы с наворованным "танцевать" мешают, а они всё на Галичину гонят.
показать весь комментарий
28.12.2013 21:55 Ответить
Да не жоне
А ЖО ...пе
показать весь комментарий
28.12.2013 17:36 Ответить
Влад Крым
Дякуєм богу,дякуєм Філарету і всім віруючим УПЦ (тільки не москальского патріархату).Жива віра - жива УКРАЇНА.Слава УкраЇні!!!!! Героям слава
показать весь комментарий
28.12.2013 17:35 Ответить
Влад Крым
Не спорю ,определенные неудобства могут создать.Но Владо и без яиц проживет,ИЧКЕРИЙЦЫ его жоне и яму помогут
показать весь комментарий
28.12.2013 17:29 Ответить
эльф? или уроки биологии в школе прогуливал?
показать весь комментарий
28.12.2013 16:46 Ответить
Ворскла
Бедные русские, у них клаустрофобия, им места мало, тайга перенаселена. И читать им нечего - сидят на наших сайтах.
показать весь комментарий
28.12.2013 14:36 Ответить
ВИЙ
Русский Днепр - лучше Русская Миссисипи
показать весь комментарий
28.12.2013 14:31 Ответить
Тупые животные это все правительство Украины во главе с
Бимбой Кровосисей! Как можно было довести страну до экономического коллапса?
"Робили, робили и ничего не заробили"!!!!
показать весь комментарий
28.12.2013 11:08 Ответить
За преступные действия украинских властей надо наложить
арест на все их имущество и сделать их и членов их семей особами нон грата! Где Петро Мельник? Судить
эту тварь и конфисковать нажитое коррупцией состояние!!!!
показать весь комментарий
28.12.2013 11:04 Ответить
УПЦ Московского патриархата это КГБистская гидра, лицемерная
и ничего не имеющая с духовностью. Вот и всё, и вся правда!
показать весь комментарий
28.12.2013 10:53 Ответить
укрине
владимир жид , он крестил кучку иудеев , которая потом убивая (огнём и мечом) крестили украденных славянских детей, ну и зачем ты вместо карты скинул какойто львовский форум куда пойдёт газопровод с россии?
показать весь комментарий
28.12.2013 09:08 Ответить
украине
кстате одну я купил на блошином рынке и там часто хорошие раритеты всплывают, видно что вы не держали документы "с столетних выдержкой" на некоторых год с водяными знаками и много других степеней защиты на молотке продаються заходите покупайте
показать весь комментарий
28.12.2013 08:53 Ответить
Vlado
Увы, сейчас любая вонючка может себя Днепром возомнить, хотя в самой уже давно ничего кроме "вольдемаров" не водится. Там той Галичины аж три маленькие области из двадцати пяти (!), как они могут влиять на экономику и уровень жизни всей Украины?! Они могут создавать определённые неудобства, как яйца плохому танцору, но ведь этот танцор и без яиц лучше не станцует. Это всё дешевые отмазки.
показать весь комментарий
28.12.2013 08:51 Ответить
украине
я нехожу не к каким евреям(иссусам,ленинам и т.д.), я свободный человек я верю в Природу, вот туда я хожу
показать весь комментарий
28.12.2013 08:47 Ответить
для шдю
я ни кого не запугиваю я предсказую, кто за религию убивает тот от неё и умирает. тебе защитник шдю ноги в рот , защитник ,чего ты лезешь. защитник я не кого не обозвал, ****** назувают особей (млекопитающих) женского рода он же меня назвал блондинкой
показать весь комментарий
28.12.2013 08:42 Ответить
для истины всегда проще лжи
понятие киевская русь появилось только в конце 18 в начале 19 века. нет карт тех времён с названием киевская русь. Но есть карты "карта тартарии" " карта скифии" . И чем ваше православие отличаеться от других христианских сект? НИЧЕМ. Но остались СЛАВЯНЕ которые СЛАВЯТ ЯНЬ ИНЬ (СЛАВьЯНьИНь) и СЛАВЯТ ПРАВЬ(ПРАВОСЛАВНЫЕ). И есть христианская секта которая называеться православная , хотя никакого отношнния к православию не имеет, т.к в ПРАВОСЛАВИИ СЛАВЯНСКИЕ БОГИ : РОД, СВОРОГ, ВЕЛЕС, ЛАДА и др..
показать весь комментарий
28.12.2013 08:26 Ответить
неужели изТОРЫя
которая написана евреями так вожна, а ты недумал просто жить? без религий и рабства (там,здесь и в будущем)
показать весь комментарий
28.12.2013 08:12 Ответить
для каккая твоя лексика
я просто незнаю как назвать тех кто ..... в ..... попа , хотя нет их можно ещё назвать голубые
показать весь комментарий
28.12.2013 08:06 Ответить
украине
непереживай насчёт звёзд, ты звёзды на себе рисуешь каждый раз когда крестишься, попробуй возьми в руки мел и начинай креститься водя мелом по себе(рука должна находиться в низу) рисуй-крестись
показать весь комментарий
28.12.2013 08:03 Ответить
нас
твой бог не дождётся, мы не рабы
показать весь комментарий
28.12.2013 07:59 Ответить
галичане нащядки Червоной Руси,чего не скажеш о конгломерате всяческой дряни под названием руССкие.
показать весь комментарий
28.12.2013 07:58 Ответить
не надо
меня жалеть жидовский раб, ты лучше родственников своих пожалей которые в церкве на коленях лазят
показать весь комментарий
28.12.2013 07:57 Ответить
для слова
о видно скем ты дружишь: с сотона
показать весь комментарий
28.12.2013 07:55 Ответить
для про троля
ага иди другим лапшу на уши вешай про жидовский рай
показать весь комментарий
28.12.2013 07:52 Ответить
Waldemar
Абсолютно точно! Респект! Не прибавить, не убавить!
показать весь комментарий
28.12.2013 07:51 Ответить
для трвна
главное чтоб ты(жидовский раб) читал хоть что нибудь кроме жидовской библии
показать весь комментарий
28.12.2013 07:50 Ответить
украине
повторяю для долбо.бов, нет у меня кумиров ты хочешь сказать что в царской россии небыло голода и крепостного права где у попов были целые деревни крепостных, или этого небыло на украине, как там у Шевченко "н1м1 на панш1ну 1дуть 1 д1точок сво1х ведуть" . Ты что видешь чтоб я заступался за большевиков , я повторяю большевики и попы теже яйца(еврейские) только вид сбоку . Кстати откуда взялись большевики: правильно их воспитали попы
показать весь комментарий
28.12.2013 07:47 Ответить
для пойди и не просншься
я проснулся, все твои пожелания вернуться тебе и твоей семье "доброму" христианину-жидовскому рабу, а я добрый, и чего мне злиться на жидовского раба , что ты такое, чтоб на тебя злиться?
показать весь комментарий
28.12.2013 07:35 Ответить
тогда
пускай церковь деньги данные государством вернёт и начнёт налоги платить и вернёт разрешение на прво создавать секты и таких сектантов как ты, уймись жидовский раб. А на счёт "прощения и покоя на десять жизней" всё(все твои пожелания) тебе вернётся и твоей семье, "добродетельному" христианину
показать весь комментарий
28.12.2013 07:28 Ответить
Русский Днепр
А разве галичане люди?Это тупые животные запада-то есть скот!
показать весь комментарий
28.12.2013 06:58 Ответить
-
А на територии Михайловского Златоверхого,находяться развалины Десятинной церкви - последнего укрепления защитников Киева от орды Батыевой.И не зря через почти 800 лет именно она ударила в НАБАТ и опять от потомков той же орды,руководимой кремлем.
показать весь комментарий
28.12.2013 00:37 Ответить
козак
Кто не знает прошлого ,тот не достоин будущего!Уж кто кто,а московиты с поляками,нашей кровушки попили ! Как вампиры.А московиты ,так и душу нашу уничтожить хотят(язык,культуру).Московия,ето монгольская орда Батыева,растворенная в одном из княжеств Русских,далеко не лучьшем - Московском.Уж 800 лет .как потомки Батыевы ,никак не могут сломать окончательно духа - Руси Киевской.! И сейчас ХЕР ВАМ!!!!
показать весь комментарий
28.12.2013 00:29 Ответить
про троля
це не людина - це троль, причому тролль особливо злиденний.
навіщо йому щось пояснюєте - воно злиднею народилося і біси ним теліпають і так і помирати буде.
краще до тих людей говоріть, які хочуть почути і зрозуміти
показать весь комментарий
27.12.2013 23:49 Ответить
пойди и не проснешься
не сегодня так завтра обязательно - твоя же злоба тебя и съест
показать весь комментарий
27.12.2013 23:38 Ответить
спасибо Вам
мы все дети Божьи
показать весь комментарий
27.12.2013 23:36 Ответить
убогий ты Вострубил
убогий ты, Вострубил, и хворенький - и возвернется тебе за злобу твою на все времена
показать весь комментарий
27.12.2013 23:34 Ответить
тролю ага - тролятина ты
тролль "ага", ты еще хуже своих сокамерников по перу - ты оборотень и нет тебе прощения и покоя еще на десять жизней
а церковь власти не присягает - спутал ты грешное с праведным, это беркут присягал служить народу, но предал его, а служит бандитской власти но жрет за деньги народа
показать весь комментарий
27.12.2013 23:31 Ответить
пора жить не историей
а настоящим.
показать весь комментарий
27.12.2013 22:57 Ответить
какая твоя лексика
таков твой уровень.
показать весь комментарий
27.12.2013 22:56 Ответить
Добрый
Я был и в Лавре и в Михайловском и во Владимирском соборе и только сейчас узнал что надо определится какой мне патриархат подходит. ????? БОГ в душе должен быть и в сердце.
Вольдемару. Сначала была Киевская Русь. ( Киеву 1600 лет москве 800!!!!!) в школе вроде рассказывали, что воры и всякие сволочи бежали из Руси с Киева на север там на речке какой-то организовал город Москва
И ....
показать весь комментарий
27.12.2013 22:55 Ответить
выход
из кризиса сегодня могут обеспечить три мероприятия ----первое майдану обратиться к правительству Германии в связи с узурпацией власти бандформированием , банкротством и дефолтом государства, полной дискредитации институтов власти-судов, прокуратур----ввести временный протекторат с направлением высококвалифицированных специалистов в узловые в том числе силовые учреждения на переходный период до всеобщих выборов ВР Президента и КМУ.. Второе - немедленно разослать активистов майдана на базовые предприятия страны для проведения разъяснительной работы о необходимости проведения всеобщей стачки с ультиматумом о немедленной отставке Януковича под гарантии его жизни и семьи. Издержки от стачки быстро компенсируются вступлением в ЕС и уничтожением корупции новой властью в режиме протектората. Третье - в воскресенье заблокировать Межигирье живым щитом для долговременного давления на узурпатора.
показать весь комментарий
27.12.2013 22:49 Ответить
УКРАИНА
Ну что вы на Даниила то нападаете ? Нормальный князь был - этакий карпатский Сталин - опозицию(лобировавшую интересы ляхов и угров) к ногтю, за время своего правления построил сотню крепостей, а его армий - ляхи, угры, тевтонский орден и литва боялись как огня и не смели сунуться на галичинну . Это сейчас они свысока уазывают как нам жить - а тогда заискивалиперед Даниилом, что бы вышел "русским боем" . Единственый из русских князей(да и вообще европы) кто смог разбить хотя бы одну армию монгол(Куремсу) .
А оборона Киева - это отдельная тема - город от монгол отбивался с 5 сентября до 19 ноября (по другим данным, до 6 декабря) 1240 года. - то есть оборона длилась от 70 до 87 дней - держался дольше всех (к сожалению ни у кого не вышло прийти на помощь осажденой столице) - к примеру тот же Владимир Суздальский оборонялся всего 4 дня, а Рязань 6 дней, Торжок 14 дней, Козельск(который по размеру крепости был как Рязань, а не "малый город" как писали) 52 дня . Пекин - и то меньше сопротивлялся ...
показать весь комментарий
27.12.2013 20:46 Ответить
УКРАИНА
"Кстати сам пишешь "в церквях хранилось остраномические суммы" а народ в рабсве голодал и никто(из попов) народу не помогал и тебя без денег отпевать никто не будет,хватает у них рабов,пустят тебя на корм рабам" - ? И где вы все это берете - один в один фразочки которыми троцкисты народ потчевали ... - может пора перейти от лозунгов к фактам, раз уж стали спорит . Про голод в царской России можно примеры ? В качестве альтернативных примеров - искусственный голод 30 гг. который был в совдепии и в США(во время великой депрессии) . Мотивы совков, о том что церковные ценности изымаются что бы купить хлеб для голодающего Поволжья(и это в стране, которая при царе была лидером по продаже хлеба, а при советах осталась без него - просто нонсенс) - это пионерам рассказывай - церковь собрала эти деньги без изьятия - но это лишь был повод - все равно из церквей все вытащили . А взрывали церкви тоже ради голодающих или что бы им спокойнее и радостней было умирать ?
А ведь все дело в Ленинском декрете
9 мая 1918 года Ленин выпускает декрет «О продовольственной диктатуре»(это не о продразверстке, то другой декрет)

«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало. Нам надо не только запугать, нам надо сломать и пассивное сопротивление, несомненно еще более опасное и вредное. И мы имеем средство для этого... Это средство - хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность». - это пишут не попы, это пишут твои кумиры-атеисты ...
показать весь комментарий
27.12.2013 20:11 Ответить
а вы кто??? людей оскорблять,запугивать?? высшая инстанция??? так ноги ТЕБЕ в рот
показать весь комментарий
27.12.2013 19:37 Ответить
УКРАИНА
А мы наблюдаем прогресс и возрождение в протестантских церквях ? Пока по новостям пишут больше о их закрытие и сокращении паствы, хотя они уже и неформалов стали венчать и с прочей ересью согласны ... Православие - да возраждается - во всех ее автокефалиях, католики ... ну им сейчас туго - на них содомиты наступают со всех сторон и нынешняя власть это поддерживает, а у протестантов полный швах .
показать весь комментарий
27.12.2013 19:36 Ответить
добавлю,прошу прощения,регался под ником ююю..присвоили-это...привыкаю
показать весь комментарий
27.12.2013 19:29 Ответить
УКРАИНА
??? . Мда - скудный лексикон . Кроме новых хронологий Фоменко ничего не читали ? Да - с картографией тогда было не очень(спутники не бороздили космос) - ну вот в качестве примера византийская карта 12 века
http://img15.nnm.ru/6/b/8/a/9/2ad96d1b328aaf3fbc6907055c6.jpg

Но хватает параллельных письменных источников византийских, арабских и европейских + наши летописи .
Ну а если не было Киевской Руси - тогда что крестил князь Владимир ?
показать весь комментарий
27.12.2013 19:29 Ответить
гайджин-спасибо(дякую),зная ,что ВЫ не украинец(этнически)..всегда жду и выискиваю ВАШИ комментарии .всегда ВАШ друг-ююю
показать весь комментарий
27.12.2013 19:27 Ответить
Кирило ненавидить Україну
20 грудня 2013 року, на
Володимирській гірці у Києві біля пам'ятника святому рівноапостольному Великому
князю Володимиру за участі членів Всеукраїнської ради церков і релігійних
організацій відбувся традиційний молебень. У подячному молебні взяв участь
Президент України Віктор Янукович.

Представники духовенства
молилися за мир та єдність українського народу, закликали відкинути «все, що
розділяє нас», «любити Україну, а не себе в Україні».

У заході також взяли участь
Президенти Леонід Кравчук, Леонід Кучма, Віктор Ющенко, Прем'єр-міністр Микола
Азаров, урядовці.

Предстоятель Української
Православної Церкви Київського Патріархату Святійший Патріарх Філарет у своїй
промові в ході подячного молебню в присутності президента Віктора Януковича попросив
у Господа "дати мудрість президенту України", щоб він правив країною
в ім'я служіння народу, а не на користь невеликої купки людей при владі, а
також совісті суддям.

Всі українські церкви виступили разом на захист
людей і моляться за український народ.

Крім Церкви Московського патріархату Кирила
путинського …
показать весь комментарий
27.12.2013 19:16 Ответить
УКРАИНА
И давно карты (оригинал) 16-17 веков стали продавать на региональных аукционах антиквар вы наш ? . Тем более - чем старше карта - тем более это штучный товар - и на аукционах она не всплывает(вы бы еще про блошиные рынки вспомнили) - все лежат по нацбиблиотекам . Максимум состаренные копии(если доски сохранились - или копийные, которые в разное время повторяли ученики худакадемий - у друзей такого счастья на стенках хватает) - смотрится как оригинал, хотя вчера напечатали . У друзей остались литографские станки - при желании могут тиснуть, если доску достанете .
показать весь комментарий
27.12.2013 19:15 Ответить
УКРАИНА
Ну как же - забыл про ленинский антирелигиозный постулат - МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ ? Поди уроки истории честно прогулял ? .
"и чего я там забыл,чтоб туда идти" - ? Вначале пишешь что ты атеист, а теперь открещиваешся ? . Там лежит вождь всех атеистов . Вот атеисты туда гурьбой на поклон и ходят ...
Судя по коменту - словарный запас у вас батенька заканчивается ... бывает . Хотя понимаю - лозунги и демотиваторы отучили думать и логически мыслить, как же вы будете запускать корабли которые должны бороздить космос ?
показать весь комментарий
27.12.2013 19:07 Ответить
УКРАИНА
??? Ну я то готов за свою веру свою жизнь отдать(пару раз уже довелось попадать в ситуацию) - ибо это честь и награда, а ты готов - за победу третьего интернационала который нынче бодро шагает по планете ? А то все революционеры бодро пишут явку с повиной ... мол я не я, а проходил мимо ... Вы же у нас материалисты - для вас главное земная жизнь, за которую нужно успеть оторваться и нагадить как показывает история, а там и трава не расти, а для нас она всего лишь мгновение .
показать весь комментарий
27.12.2013 18:57 Ответить
УКРАИНА
В каждом монастыре свой устав ... У грузин принято свечки к примеру ставить в песок(специальные такие штуки есть - хотя нам и непривычно) . А про пожертвования ... везде по разному - в Севастополе зашел в часовню МП - бери свечек сколько хочешь, ну и пожертвования как совесть велит или кошелек - вдобавок там всего один ящик для этого ... А когда был в Михайловском УПЦ - свечки покупал в храме, да и пожертвования было куда дать . А приехали к нам к мощам СВ. Лазаря с России паломники - сильно удивлялись/возмущались, что нельзя взять свечу бесплатно - мол у нас можно ... Никогда на этом если честно не зацикливался . Десятину платят единицы - смысл вопить о бесплатном сервисе .
показать весь комментарий
27.12.2013 18:49 Ответить
БОРИС
Верно подметили. Фуфлыжники они и макуха прелая. А вот церковь хоть и с опозданием, прежде всего украинская, слава БОГУ дозрела. Надежда появилась и помощь с этой стороны. По большому счёту нам на БОГА и себя только и надеятся. СЛАВА УКРАИНЕ И ЕЁ НАРОДУ! К БОЮ!
показать весь комментарий
27.12.2013 18:18 Ответить
Изыди, аццкий сотона!
показать весь комментарий
27.12.2013 16:37 Ответить
Ну так слушайте своего кровавого божка коммуно-православного. Мы причем тут?
показать весь комментарий
27.12.2013 16:36 Ответить
Интересно
Да Waldemar комментарии как говорится излишни. Кто не помнит своего прошлого (истории на которую вам глубоко класть) тот не имеет будущего. Вы Waldemar - фашист. И не ваши предки брали Берлин а ваших предков в Берлине проживавших. Да и не русский вы вовсе а лишь именем русских прикрываетесь. И ник вы выбрали себе подходящий, как раз по состоянию души, а жить вам здесь так трудно потому что быть рогатым среди нормальных тяжело. Странно вот только одно как ваши предки германцы смогли так неневидя эту землю так долго здесь прожить и родить таких особ как вы? Это досадное упущение - надо бы исправить. Мой вам совет - бегите Waldemar , бегите не будет танков и цветов не будет. Бегите!!!
показать весь комментарий
27.12.2013 13:49 Ответить
Если революция не удастся, то давайте все передем в Южную Америку)
показать весь комментарий
27.12.2013 12:58 Ответить
Игорь
А какой именно бог? Религий ведь много разных. Только мировых - 5,не говоря уже от всяких течений и сект.
показать весь комментарий
27.12.2013 12:47 Ответить
Игорь
Тоже мне новость)).
показать весь комментарий
27.12.2013 12:46 Ответить
алина
дети Божии слушают Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (весь покрытый золотом, абсолютно весь)
показать весь комментарий
27.12.2013 12:42 Ответить
уруским батюшкам такого не понять..под мелочь..
показать весь комментарий
27.12.2013 11:41 Ответить
Waldemar
Да безусловно. Русские умнее, трудолюбивее, богаче и безусловно красивее. В конце -концов - Русские - арийский народ, а не потомки половцев, черкесов (черкасов) и адыгов! http://www.youtube.com/watch?v=h4PufzMbOr0 Мы, Русские, ваще звездный народ, люди управляющие атомными и космическими кораблями, строящие самолеты пятого поколения http://www.youtube.com/watch?v=BQafYFL6rIE.. Посмотрите на лица этих людей, одухотворенные и мыслящие. В их глаза, в них светится ум и благородство. Они делают то, что в мире не сможет сделать никто, кроме них!
показать весь комментарий
27.12.2013 11:39 Ответить
vova
Молодцы конечно. Жаль только что Библию до сих пор они знаю поверхностно, и намного хуже своиз тропарей. Пробовал цитировал слова из НЗ для беркута - и не точно в итоге смысл передал. Там не о благословении, а о любви речь идет.
показать весь комментарий
27.12.2013 11:24 Ответить
Waldemar
Интересно

WaldemarСкажите пожалуйста а чем вы "великое государство" с постоянно корректируемой

На историю мне глубоко накласть. Это способ удовлетворения собственного любопытства за госсчет! История Большой России (СССР) давно сложилась. Везде в эуропе есть кфедры Русистики и Русской истории. История она такая -либо она есть либо ее нет. Не считать-же убогое украинское краеведение (ЧастьОбщерусской истории) за полноценную историю?! Мой предок пришел в эту срану со шпагой в руке от Императрицы во главе
гренадерского полка в армии Светлейшего Потемкина! Мои предки прожили в
Новоросии и Малороссии почти 250 лет. Орловы, Римские -Корсаковы, Верещагины составляли честь и славу Великой страны! И тут появляются на окраине страны, как из 3.14зды на лыжах, какие-то усраинцы
и начинают меня учить как жить, как говорить и каких видеть врагов и в какой церкви молится! (Молитвы на украинском, это ужос безграмотный какой-то!).Я на эту срану ложил с приборoм, она мне ничего хорошего не дала, кроме рогатого паспорта, границ посреди родной страны, где непонятные погранци с таможенниками норовят вывернуть твои карманы наизнанку и быдлячей мовы! А не
пошли-бы вы господа украинцы и нерусские русские на три веселые буквы!Ничего,
после того как мы встретим Русские танки с цветами на Берегах Русского Днепра,
будет у СМЕРШа много работы. Кого на Магадан кого на виселицу. Наши Отцы и Деды
три раз Берлин брали, а уж твой Куев взять -два пальца об асфальт! Достали!
показать весь комментарий
27.12.2013 11:14 Ответить
trvn
чув дзвін та не знає де він. Це людина з тих, які все про все знають і широкі спеціалісти у всіх темах. При цьому ні Нового завіту він не читав, ані Біблії загалом.
показать весь комментарий
27.12.2013 11:07 Ответить
атеїсту
релігія і справді опіум для народу, в розумінні полегшення. Мені тебе реально шкода, ти нещасна та озлоблена людина.
показать весь комментарий
27.12.2013 11:03 Ответить
украине
ты видел хоть одну карту киевской руси , тех времён? НЕТ. значит небыло никакой киевской руси. знатоку библии(украине)) иди на х.й к своему богу
показать весь комментарий
27.12.2013 10:32 Ответить
украине
ты видел хоть одну карту киевской руси , тех времён? НЕТ. значит небыло никакой киевской руси. знатоку библии(украине)) иди на х.й к своему богу
показать весь комментарий
27.12.2013 10:32 Ответить
Интересно
WaldemarСкажите пожалуйста а чем вы "великое государство" с постоянно корректируемой по нужде правителей историей так сильно отличны от украинцев? Может вы умнее? Или может вы красивше? Нет вы наверняка самые талантливые или не самые? Чем вы такие великие? Государство - это прежде народ . Так чем так велик народ российский по отношении к другим народам. Чем он лучше за остальных? Элита- это высоко духовные и высоко образованные, воспитанные люди. Не путать с просто богатыми суррогатами.
Судя по вашим высказываниям к элите вы и рядом не стояли. Так кто же вы?
показать весь комментарий
27.12.2013 10:02 Ответить
гостю
Есть некоторые весьма существенные отличия от религии и атеизма. Атеисты не строят такого количества всякого рода сакральных сооружений, на что идут ресурсы, нужно отводить землю, и т.д. и т.п. Трудно найти примеры атеистических монастырей. Атеисты свои умозаключения, как правило, строят на практических доказанных фактах и логике, а не на выдуманных утверждениях неких "святых апостолов", часто противоречащих здравому смыслу. Атеизм не отвлекает таких громадных ресурсов в виде средств и просто времени людей на рекламе иллюзорной жизни "там". Это время и средства с гораздо лучшей практической пользой можно потратить на построение достойной жизни здесь на Земле.
показать весь комментарий
27.12.2013 09:56 Ответить
украине
я видел они(карты) с водяными знаками, я разбираюсь в антиквариате , а ты видать неразбираешься, можешь карту купить на интернет аукционе "молоток" . У меня в голове не каша , а тебя в голове 100% ГОМНО
показать весь комментарий
27.12.2013 09:55 Ответить
Waldemar
махновец

Масковский патриарх разволновался,в Украине на пасху людей пришло в церьковь около 17 милн,в России 2 млн,

Слышь махнухуевец! А ссылку можно? Я читал про эту утку только ув укрских газетах! Батенька, никогда не читайте перед обедом украинских газет и не просматривайте укрский ящик, вредно для здоровья! А то некоторые злые языки говорят, что папа Франциск по сравнению с Патриархом Кириллом, просто нищий монах, особенно после вхождения в МП Зарубежной Русской ПЦ. Русская церковь стала всемирной! А митрополит Владимир наоборот сидит на дотациях от Москвы и вовсе не перечисляет бабки в в Патриаршую казну как некоторые тут лепят!
показать весь комментарий
27.12.2013 09:53 Ответить
пока
в мире существуют сотни верований и национальностей бардак не прикратится никогда.
Когда все веры сольются в одну а все нации перемешаются в один народ тогда и наступит на земле мир. А до тель в мозгах метель. Последнее время часто посещает мысль что просто нужен какой то катаклизьм мирового масштаба. Только всеобщая беда способна объединить всех нас НЕ розумных и БЕЗ духовных. Просто так - без боли и лишений человек не изменится я в это не верю. Единственное за что стоит бороться так это за веру- в бога, за справедливость, за мир и единение за детей как за прекрасное будущее которое мы оставим после себя. Но никак не за привилегии перед другими , не за золотые унитазы, не за замки посреди нищеты, ни как не за дорогущие побрякушки имеющие сомнительную ценность когда есть нечего или когда нет лекарств чтобы жить дальше. Нужна полная переоценка ценностей у всех а не в отдельных людей.
показать весь комментарий
27.12.2013 09:46 Ответить
Waldemar
А СЕЙЧАС
ПРИ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ВЛАСТИ РАЗВЕ НЕ БАНДИТСКАЯ ОРДА ?
При власти те, кого выбрал народ т.н. украины, других нет и не будет.Всякая власть от Бога! Элита создается веками. Откуда может быть элита в селюкской провинции Великого государства, ставшей страной по велению большевиков, а в 91 г. по недоразумению. Т.н. украина единственная страна в европе в которой никогда не было своего Государя и дворянства. Если их нет, то нет и потомственной элиты, а быдло оно и есть быдло как его не назови! Хоть "свободой", хоть "батькивщиной"!
показать весь комментарий
27.12.2013 09:43 Ответить
махновец
Масковский патриарх разволновался,в Украине на пасху людей пришло в церьковь около 17 милн,в России 2 млн,надо с этим что то делать или принимать ислам
показать весь комментарий
27.12.2013 09:32 Ответить
украине
и чего я там забыл,чтоб туда идти, а ты видать там была лахудра
показать весь комментарий
27.12.2013 09:23 Ответить
украине
ага , недолго тебе осталось смеяться с смешных смертей, скоро **** будешь наблюдать за смертями своих близких
показать весь комментарий
27.12.2013 09:20 Ответить
для нано пыли
я никого не скем не сравниваю, ВСЕ ПОПЫ 3,14доры это ты 3,14...ок любитель сравнивать
показать весь комментарий
27.12.2013 09:14 Ответить
украине
кумиров у меня нет. между иссусом и ленином равенство иссус=жид=ленин. один (иссус) типа стал богом, и второй(ленин) тоже захотел богом стать. куда дели богатство? просрали и отправили в израиль, ну ты наивный некуда не отправляли, они хотели мировую революцию за жизни и имущество славян.Кстати сам пишешь "в церквях хранилось остраномические суммы" а народ в рабсве голодал и никто(из попов) народу не помогал и тебя без денег отпевать никто не будет,хватает у них рабов,пустят тебя на корм рабам
показать весь комментарий
27.12.2013 09:11 Ответить
не гони
а протестанты, на тех территориях
показать весь комментарий
27.12.2013 08:54 Ответить
УКРАИНА
Эээ вы прости в каком классе учитесь ? Любой образованый человек поймет, что речь идет о той части Киевской Руси, которая попала под монгольское иго - где уездный город Москва стал впоследствии столицей империи на двух континетах, а столицы гордых и воинственных галицко-волынских княжеств превратились в деревни или руины . Не напоминает библейскую притчу о дороге к - которая вначале тернистая, а потом широкая и наоборот ? Так и тут - галичане пошли в европу и в итоге потеряли все - воиский потенциал, аристократию и духовенство, а самое страшное веру православную(вы же не будете утверждать что галичане изначально были католиками или тем более греко-католикам) - и Москва - начали с деревни и итог(я совесткий период не беру - тут атеисты по всем прошлись и всем досталось) .И цитаты я не выдергиваю, а смотрю на светскую историю через призму веры - так хоть что то можно понять, почему побеждает в итоге вера в Бога, а не вера в человеческую гордыню ...
показать весь комментарий
27.12.2013 02:23 Ответить
УКРАИНА
? Ты сам хоть карты видел ? Попутно смотри кто их составлял ... Если карту рисовал голландец или немец - то это еще не значит что перед тобой карта Европы . С таким же успехом карты Украины француза Боплана называть катрами Франции .
http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=40
И по меньше читай околонаучной популярной литературы, а то каша у тебя в голове - ей богу . А то у тебя уже в ветхозаветном пятикнижие Торе про Батыя и славян пишут . Почитай Плано Карпини или Рубрука про монгол, какие они славяне . А про Батю по украински - на досуге лингвистикой занимаемся ? Часом не ученик Задорнова - он тоже любит лингвистикой баловаться - мол Тибр русская река, ведь все знают русское слово стибрить .
А на будущее - если так нравится читать всякий околонаучный бред - написали что в Торе пишут про Батыя - открываешь Тору и ищешь подтверждение - если его там нет - значит автор, которому ты так верил - врун и просто заработал на твоем доверии денег .
показать весь комментарий
27.12.2013 02:03 Ответить
А СЕЙЧАС
ПРИ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ВЛАСТИ РАЗВЕ НЕ БАНДИТСКАЯ ОРДА ?
показать весь комментарий
27.12.2013 02:02 Ответить
Дитятко.. преж чем "тыкати"...уразуми едино ... ибо аки ты туды...то оные давным давно ужо оттель...
показать весь комментарий
27.12.2013 01:58 Ответить
УКРАИНА
Спасибо вашему богу. пойдем к другому ! - верной дорогой идешь товарищ, как говарил тот, чьи мощи нынче лежат в зикурате на Красной площади . К своему вавилонскому кумиру на поклон ходил в зикурат?
показать весь комментарий
27.12.2013 01:48 Ответить
УКРАИНА
А поподробнее можно ? Я про мильены убиеных - ну где и когда ? А то читаю про крестовые походы все как то несерьезно - смешные по количеству армии куда то пошли, пару веков сражались, смешные потери с двух сторон, а тут такое откровение про мильены ! Вы часом не спутали книжки по Первой и Второй мировым войнам с историей крестовых походов ? А то бывает в запале . Вы же не блондинка, которой позволительно молотить всякую чушь и ей это снисходительно прощается за обворожительную улыбку .
показать весь комментарий
27.12.2013 01:43 Ответить
УКРАИНА
Ну а что ты остановился на полуслове - можно же и продолжить - про те же "звездины"(откровеный сатанизм) которые ввели троцкисты - они же как раз боролись с "жидовской"(по твоему разумению церковью гоев), несмотря на то, что большая часть революционеров была из богоизбраных - создавая новую религию со своими "святыми мощами" в виде Лукича в зикурате - если бы не Сталин, который пострелял этих "героев революции", озвездили бы всю страну... Значит ты преверженец ленинской богоборческой антирелигии - воинствующего атеизма . .
И когда это Константинополь был иудейским городом 7 А Добрыня, который крестил мечом иудеем ?
А в Торе про Иисуса пишут ? ... А не проще прочитать это ветхозаветное пятикнижие(хотя в православную Библию входит 77 книг. а не только 5 книг Торы), а не чепуху молоть ? . Или живем по принципу не читал, но осуждаю ?
показать весь комментарий
27.12.2013 01:31 Ответить
УКРАИНА
Ну и с какой книги из Библии вы дернули эту цитату ? . А то в православной варианте 77 книг, а в католическом 66 книг . Или из апокрифов ветхо или новозаветных ? Просто интересно узнать от человека который позиционирует себя как "читавшего Библию"...
показать весь комментарий
27.12.2013 01:08 Ответить
УКРАИНА
??? Ясное дело не грабили - церкви сами расыпались, а попы перемерли, злато-серебро накопленое за 300 лет само испарилось . Ты хоть книжки какие нибудь читаешь, ну или хронику 30-хх годов посмотри - на крайний случай перечитай своего кумира Ленина или большевистские декреты:
1 мая 1919 года Ленин направил руководителю ВЧК Ф.Э. Дзержинскому секретный документ, в котором требовал «как можно быстрее покончить с попами и религией».
По замыслу Ленина, представителей духовенства следовало «арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше». - это про ваше высказывание что вашу религию никто не трогает ...
3 февраля 1922 года был обнародован декрет ВЦИК «О порядке изъятия церковных ценностей», согласно которому уполномоченным органам церковью должны были быть переданы все имеющиеся у нее в распоряжении ценности, а также богослужебные предметы. - это про то что эти руки ничего не брали ...
Ну и «Церкви, - писал Дзержинскому Ленин, - подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады». - и таких мы вас не трогаем примеров масса ...
http://ipckatakomb.ru/pages/748/
Но больше всего интересно куда дели нацианализированое богатство? Только не рассказывай что за несколько лет проели и прочие бредни - так как Сталин прийдя к власти в 1928 году обнаружил практически пустую казну совдепии - куда Троцкий со товарищи все дел ? В церквях хранилось имущества на астрономические суммы - они за границу как нынешние нувориши ничего не вывозили, как впрочем и аристократия - так куда делось все ? На индустриализацию всей страны потратили ? Нет . Там народ практически за бесплатно, да и расчитываться пришлось хлебом. отчего и голод был в 30 года ...
показать весь комментарий
27.12.2013 01:02 Ответить
и не мечтай даже
из украинца коммуниста не сделаешь- это аксиома. А вообще опять московские попы стрелки от линии беседы переводят. Боятся что касса из за Майдана пустой станет.
показать весь комментарий
27.12.2013 00:47 Ответить
РЫГИ ЭТО АД
ДЛЯ ВСЕГО СВЕТЛОГО И ЧИСТОГО!!!
показать весь комментарий
27.12.2013 00:46 Ответить
ну что тебе сказать
если Сталин для тебя кумир- ты душевнобольной человек.
показать весь комментарий
27.12.2013 00:45 Ответить
Страница 1 из 3