7322 посетителя онлайн

Набат

Автор: 

В последнюю ночь ноября даже атеисты поняли, зачем в центре современного Киева храмы. Спасаясь от погони, избитые участники студенческого Майдана каким-то чудом сумели добежать от площади вверх, до ворот Михайловского Златоверхого монастыря...Десять ночей спустя на колокольне Михайловского Златоверхого ударил набат...Киев слышал такое лишь в 1240 году, когда на город наступала Орда…

В последнюю ночь ноября даже атеисты поняли, зачем в центре современного Киева храмы. Спасаясь от погони, избитые участники студенческого Майдана каким-то чудом сумели добежать от площади вверх, до ворот Михайловского Златоверхого монастыря. Монахи - храм принадлежит УПЦ Киевского Патриархата - впустили и спрятали окровавленных людей. Ворваться в храм милиция не решилась.

Десять ночей спустя, когда уже многочисленные палатки и баррикады Майдана в очередной раз оказались под угрозой штурма и площадь обтекали со всех сторон отряды «Беркута» в черных блестящих шлемах, на колокольне Михайловского Златоверхого ударил набат. Он не стихал три часа кряду... На колокольню, получив благословение епископа Агапита, наместника монастыря, поднялся аспирант православной богословской академии Иван Сидор. «Вы призвали к протесту?» - спрашиваю напрямик и не по канонам. «Изгоняли зло из тех сердец, где оно могло быть», - отвечает Иван. Как рассказывали очевидцы, набат услышали (почувствовали?) даже на левом берегу Днепра: вскоре его подхватили церкви, сооруженные в спальных, тяжелых на подъем районах. В многоэтажках зажигались окна, во дворах сигналили «бесколесным» соседям: «Спускайтесь! Надо ехать, беда!» Так ночью в центре собрались сотни тысяч мирных граждан. Кровопролития не произошло.

церковь священник евромайдан

фото - Евгений Фельдман

В Киево-Печерской лавре колокола молчали. Ее наместник, владыка Павел, постоянный член Священного Синода УПЦ Московского патриархата, осудил протест: «Они просто баллы набирают. Это не защитники Отечества, это насмешка над Церковью - такая же, как поедание на Майдане в пост свинины и говядины, жарка шашлыков и варка плова. Рождественский пост - время покаяния и исправления». Впрочем, болеющий митрополит Владимир накануне предложил свою резиденцию в лавре для переговоров власти и оппозиции. А 15 декабря перед Народным вече, во время уже традиционного экуменического молебна за мир и спокойствие в Украине, впервые рядом с представителями Киевского патриархата, Украинской Греко-католической, Римско-католической и Автокефальной церкви на сцене Майдана оказался протоиерей Георгий Коваленко, глава Синодального информационно-просветительского отдела.

церковь евромайдан

Кардинал Любомир Гузар, человек преклонных лет, признанный моральный авторитет, благословил и ободрил общество и в тот день, когда, казалось, напряжение достигло пика. О том, чтобы подняться по лесенке на бронированную «Тойоту», ставшую передвижной агитплощадкой для лидеров оппозиции, не могло быть и речи. Толпа расступилась, мегафон передали вниз, кардиналу, и поддерживали священника под руки. Голос Любомира Гузара звучал, как обычно: спокойно, с нотой улыбки. На Майдане, недалеко от памятника Независимости, греко-католики установили походный храм, палатку с крестом наверху и иконами внутри. Сюда можно прийти помолиться вне зависимости от конфессии, если надо найти душевный покой. В подполе патриаршего костела Воскресения Господнего устроен ночлег для 600 митингующих: матрасы, одеяла, сухая одежда, горячий чай. Тоже вне зависимости от конфессии и отношения к религии вообще.

Особая тема - молебны в моменты опасности. Когда пронеслась весть о заминированных станциях метро и - одновременно! - о зачистке Майдана, я видела, как тысячи людей, обнажив головы под снегопадом, напряженно слушают и повторяют на украинском языке: «Ты все видишь, Господи! Укрепи наш дух». Потом священники разного возраста, не снимая облачения, встали перед первым рядом защитников баррикад. С одним из них, отцом Павлом (Добрянским), настоятелем храма УПЦ КП в селе Комаривка Макаровского района Киевской области, я побеседовала чуть позже в пресс-центре штаба национального сопротивления.

священник евромайдан

Священник УПЦ КП отец Павел (Добрянский). Фото автора

- Православные и автокефальные батюшки и ксендзы молились и не напоминали друг другу больше ни о фундаментальных разногласиях, ни о «спорных» помещениях церквей, ни о соперничестве за паству… Легко это далось?

- Люди на базовом, первичном уровне не разделяют Бога. Конфликт начинается на уровне верхов духовенства. Ведь если завтра в стране возникнет поместная церковь, то им придется делиться властью.

- Не боитесь увеличения влияния католицизма на украинцев под воздействием Майдана?

- Познайте дерево по его плодам. У хорошего дерева - плоды хорошие, у плохого - плохие. Мне не кажется, что это самореклама. Греко-католики своей самоотверженностью и поведением проповедуют сегодня достойные примеры.

- Вы, простые священники, готовы к компромиссам?

- Я с первых дней на Майдане. Еще когда подходил к студентам, многие фыркали: зачем смешивать политику и религию? А потом протестующие сами приняли решение создать духовный комитет. Мы освятили несколько походных часовен вместе с нашими греко-католическими братьями. Римо-католики тут появились чуть позже. Мы объединились даже догматически. Накануне вечером католические священники отказались в конце службы не произносить догмат о непорочном зачатии Девы Марии, даже некоторая агрессия возникла. Но на молитву в ночь штурма и те, кто настаивал, и те, кто возражал, вышли вместе, с братскими слезами и любовью обняли друг друга и читали тропарь «Спаси, Господи, людей твоих».

Потом мне позвонил знакомый священник из Крыма и сказал, что они с матушкой тоже до утра молились, чтобы «Беркут» не поднял меч на свой народ. А я ему рассказал, как на баррикаде обращался к спецназу со словами Писания: «Кто душу за ближнего положит, то нет большего благословения!» И ничего плохого не произошло. Прежде «Беркут» очень вызывающе вел себя по отношению к священникам: в грудь толкали, обещали кресты сорвать…

- Для верующего человека жизнь - высшая ценность, потому что она подарена Богом. А имеет ли ценность власть? За нее имеет смысл самоотверженно бороться?

- Власть - безусловно, ценность, которая ограничивает стихийную природу человека. Если взять библейскую историю, то первой властью была теократия, когда пророк, непосредственно руководствуясь гласом Божьим, подавал знаки обществу. Но иудейский народ оказался к этому не готов и потому попросил себе царя. Бог тогда сказал пророку: «Это не тебя отвергли, а меня». Власть и закон настолько же необходимы, чтобы наша жизнь не посыпалась, насколько христианству нужен Ветхий Завет. Однако посмотрите: на Майдане большинство людей стоит не по принуждению, не по чужой воле, а по велению души, и это уже Новый Завет. Если бы по принуждению, то был бы Ветхий…

- И Януковича, и оппозицию обвиняют в излишней жесткости, непримиримости, в готовности приносить жертвы. Ради поставленной цели можно пролить кровь?

- Если стоять на позициях макиавеллизма - да. Но сам Христос, сказав «Кесарю - кесарево». Он ведь не говорил, что земные правители не нужны! Не нарушил ни одного ни человеческого, ни духовного закона. Зато на призыв апостола Павла вынуть меч, чтобы защитить себя, ответил: «Взявший меч от меча и погибнет». И по тем, кто проводил неправдивую агитацию, как некоторые российские средства массовой информации, рано или поздно их же меч и ударит. И по Московскому патриархату, который в вопросах пропаганды действует гармонично с властью.

- Представителей УПЦ МП, судя по всему, вы пока не готовы назвать, как католиков, братьями…

- Отдельные священники Московского патриархата пришли на Майдан, чтобы разделить с людьми их судьбу. Они тоже видят Украинскую православную церковь независимой и поместной.

Ольга Мусафирова, собственный корреспондент «Новой газеты» в Киеве

Топ комментарии
+11
Нет и не будет никогда!!! никакого сравнения Аугусто Пиночета с тем фуфлом которое правит бал в украине последние лет 10-12. Уважение Гузару и всем поддержавшим евромайдан и спасавшим студентов от бешеных собак януковича.
показать весь комментарий
26.12.2013 18:27 Ответить
+9
спасибо Отцам, которые спасали детей от озверевших опричников янукодла))
показать весь комментарий
26.12.2013 18:08 Ответить
+8
Сейчас нет междуусобиц,
есть реально
РЕЖИМ ПИНОЧЕТА-2 !
показать весь комментарий
26.12.2013 18:06 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 1 из 3
Кулик
Не надо про 1240 год, тогда всё плохо кончилось. А всё из-за междоусобиц.
показать весь комментарий
26.12.2013 18:00 Ответить
123
а може і нас, темних, просвітиш у питанні символа віри ГК?
показать весь комментарий
26.12.2013 19:17 Ответить
John
В помойку всякое Евангелие, которое приучает людей лизать обувь начальству.
показать весь комментарий
26.12.2013 19:24 Ответить
Малороссия
Этот набат в поддержку действующей Власти, набат освобождения от западного насилия!
Слава Малороссии!
показать весь комментарий
26.12.2013 19:27 Ответить
УКРАИНА
Церковь не с вами - она против пролития крови и за мирное разрешение ситуации - ибо блажены миротворцы ибо наследуют Царствие Божие ... Она не может быть с вами, так как по указу большевиков ее отделили от государства . Многих нынешних демократов этот момент мало того что устраивает, они даже вопрос об отмене указа Ленина не подымают - вывод - они продолжатели дела Ленина , хоть и ходят под другими знаменами и скандируют другие лозунги ... Хотя демократов и прочую светскую власть понять можно - им хочется убедить и себя и свою партийную "паству" что они пришли на века - но - церковь как стояла, так и стоит уже две тыщи лет, не смотря на ураганы которые на нее периодически обрушиваются, а светская власть ... вспомните из истории сколько было типов правления, сколько партий политических - все это стало прахом - ветер подул и нет ни строя ни партии ... Их место занимают другие с тем же лозунгом мол на века мы будем самыми справедливыми правителями . Поэтому все больше и больше людей начинают доверять церкви и все меньше всяким партиям-однодневкам, неважно под какими знаменами они сегодня красуются ...
показать весь комментарий
26.12.2013 19:28 Ответить
не обольщайтесь
От Бога власть честно избранная. А на выборах не 3, а как бы не 23% янек себе наколядовал.
показать весь комментарий
26.12.2013 19:33 Ответить
УКРАИНА
Ну в писании так же написано - смиренные наследуют царства ... как раз про Россию - попали под монгольское иго - 250 лет унижения, но смогли сохранить главное - ВЕРУ - итог - было ваше, стало наше - империя чингизидов стала вотчиной московских князей . По вере и плод получили и не мечом и огнем, а по факту даром - тогда не понятно зачем это счастье нужно было, теперь спасаются за счет нефти и газа . Вот вам и оборотная сторона СМИРЕНИЯ или как говорят демократы РАБСТВА .
показать весь комментарий
26.12.2013 19:40 Ответить
123
особисто я вірю в Бога, і не сильно заморочуюся різними там символами. А вам важливіші догми?
показать весь комментарий
26.12.2013 19:41 Ответить
123
добродію, якщо ви маєте на увазі текст під назвою "Вірую...", знаєте, краще тоді помовчіть про речі, в яких нічого не розумієте
показать весь комментарий
26.12.2013 19:45 Ответить
УКРАИНА
Ну вот и имеем результат - отделили церковь и жить стало лучше, жить стало веселее . За сто лет от отделения сколько мильенов наубивали всякие покращивачи и борцы за светлое будущее - и не сосчитать, зато все помнят что католическая инквизиция сожгла пару тысяч народу ...
показать весь комментарий
26.12.2013 19:52 Ответить
сценаристы переворота
тщательно подготовились.хороший сценарий , хороший спектакль разыграли.А рогули как были в заднице ,так и останутся.
показать весь комментарий
26.12.2013 19:55 Ответить
123
а от іншу різницю, між скажімо церквами МП і всіх інших, у тому числі і УГКЦ церквами видно неозброєним оком. У МП церкві завжди є "Церковная лавка" там, де в інших церквах недільні дитячі школи.
показать весь комментарий
26.12.2013 19:57 Ответить
УКРАИНА
Да все гораздо проще - имущество нечестивцев достанется праведникам . А если серьезно - как можно доверять судьбу целого народа временщику которого выбирают на 5 лет ? Потому что модно ? Уже пятый правит - а воз и ныне там ... В 15 будем шестого покращивача выбирать , а потом опять стоять на Майдане и так далее ...
показать весь комментарий
26.12.2013 20:07 Ответить
Знаете
РПЦ опоздала, орда УЖЕ тут, звоном ,увы , не поможешь....
показать весь комментарий
26.12.2013 20:14 Ответить
Made in judas.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:17 Ответить
Блаженны
смиренные ибо они наследуют царствие небесное, писание по комиксам изучал?
показать весь комментарий
26.12.2013 20:18 Ответить
Я
имел ввиду именно ЭТУ орду.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:19 Ответить
толкать священников в грудь и обещать сорвать крест?
- Беркут, суки , вы кровью умоетесь !
показать весь комментарий
26.12.2013 20:19 Ответить
Текст
десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.Не убивай.Не прелюбодействуй.Не кради.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:20 Ответить
для грекокатолики это к-и и123
неспорьте все христиане сектанты(жидовские рабы), вы просто принадлежите к разным сектам
показать весь комментарий
26.12.2013 20:31 Ответить
Найвідомішими монастирями Української Православної Церкви МОСКОВСЬКОГО ПАТРИАРХАТУ є три лаври -
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%94%D0%B2%D0%BE-%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0 Свято-Успенська Києво-Печерська ,
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0 Успенська Почаївська
та http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0 Успенська Святогірська .
ВЫ ПОНИМАЕТЕ? ТРИ ЛАВРЫ : КИЕВО_ПЕЧЕРСКАЯ, ПОЧАЕВСКАЯ И СВЯТОГОРСКАЯ - принадлежат МОСКВЕ!
Киево-Печерская Лавра на сто лет старше Мацквы!
Інші значні монастирі: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Бахчисарайський Успенський печерний монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%96%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Свято-Усікновенський скельний чоловічий монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D1%96%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Свято-Знаменський жіночий монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%86%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Свято-Климентівський Інкерманський чоловічий монастир ,http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%97%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80_(%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8C) Свято-Троїцький чоловічий монастир (Китаївська Пустинь) , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%97%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D1%96%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Свято-Троїцький Густинський жіночий монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%A1%D1%96%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Спасо-Преображенський Новгород-Сіверський чоловічий монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B6%D1%96%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Свято-Покровський Красногірський жіночий монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%96%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B4%D0%B2%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%86%D1%96_%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Софроніївський Мовчанський Різдва Богородиці Печерський монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Дерманський монастир , http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80 Спасо-Преображенський Мгарський чоловічий монастир .
Загалом в Українській православній Москов. патриархату - 179 монастирів,
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%96%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82 Українська православна церква - Київський патріархат має лише - 45 монастирів
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0 Українська автокефальна православна церква - 9 монастирів.ВЫ СРАВНИЛИ? МЫ - НИКТО НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ!

СИДИТЕ ДОМА, КУШАЙТЕ, СПИТЕ В ТЕПЛЕ - вас все устраивает.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:31 Ответить
То Гундяй с братвой
с рыгыаналами, бандиты до бандитов
показать весь комментарий
26.12.2013 20:32 Ответить
а ты
к секте любителей Гундяя?
показать весь комментарий
26.12.2013 20:32 Ответить
просто
Михайловский монастырь принадлежит Украинской Церкви , а не РПЦ, РПЦ- принадлежит Гундяю и Путину, и свои церкви для побитых студентов они не открыли бы НИКОГДА,
показать весь комментарий
26.12.2013 20:35 Ответить
нужно перстать
спонсировать Московский Патриархат из украинских карманов. Все просто. Хотя Гундяй будет вопить о безбожниках. Но однозначно теперь хожу только в Украинскую церковь.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:37 Ответить
Символ веры
это основополагающий камень церкви, как института, и не имеет отношения к вере в Бога как таковой. Когда человек молится искренне - Бог его услышит и ему не важно какие именно слова и на каком языке он произносит.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:37 Ответить
и звонили не в церкви
Московского патрирхата! Вы что? Гундяй бы такого не допустил.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:38 Ответить
Саня
от звона Михайловского аж мурашки по коже пошли. В Украине сейчас страшная беда. Захватчики хуже татар, поскольку как бы "свои", доморощенные, но они захватчики и убийцы. Товарищ приезжал из Петербурга, в Михайловский с ним заходили за пару недель до событий, ничто не предвещало их в тот момент. Вечером, почти никого не было, только монахи тихо пели. Всегда не очень относился именно к церкви, не к вере. Сейчас мнение меняется, не все в церкви "так плохо", раз в лихую годину она именно с народом, а не с властью, от которой можно получить и землю, и деньги и иные подношения.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:42 Ответить
УКРАИНА
Прочти 36 псалом . Просто цитировал по памяти, а не дергал из сети ...
http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolkovaja_biblija_22=36

Но я писал больше про пророчество Иеремии - что есть время когда можно выйти с мечом и победить, а есть время испытания пленом и рабством, что бы одержать большую победу ... но боюсь меня не поймут, как впрочем не поняли тогда и Иеремию и Иерусалим был разрушен, а царство погибло . А Александр Невский понял - да он нагнул Русь под монгольское иго - но итог - империя стала его, а можно было выйти в поле всем сгинуть, как сделали другие . Бог нам всегда предоставляет выбор или-или .
показать весь комментарий
26.12.2013 20:43 Ответить
А РПЦ
и не торопилась. Ей давно уже все по ...., по кадилу. У их патриарха "котлы" видали какие? Ч/его ж ему звонить то? У него итак все в шоколаде.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:46 Ответить
мы все дети Божьи
и все будем отвечать по делам своим. Чем большей властью наделён человек, тем больше с него спросится. Сейчас борьба идёт за ДУШУ каждого. Для спасения душ наших и идёт непрестанный соборный молебен всех конфессий. Очень тяжело сейчас не впасть в грех осуждения, ненависти, тщеславия и т.д. "Господи, помилуй" - вот что должно звучать в голове у каждого постоянно.
Для глубоконеверующих - не богохульствуйте, хотя бы на всякий случай. Исключительно из чувства самосахронения.
показать весь комментарий
26.12.2013 20:48 Ответить
украине
это всё мелочь , по сравнению с тем сколько милионов поубивали когда присоединяли жидовскую религию в крестовых походах(огнём и мечём)
показать весь комментарий
26.12.2013 20:51 Ответить
Ку-Ку
мы как-то давно тут. Пока там про меч там Александр вещал в 1242 году (судя по легенде) Киеву уже было от 500 до 700 лет. Так что мы тут давно. А то, что нас Гундяев в раскольники записал - ну, это вроде даже комплимент. Спасибо ему за это! И "котлам" его низкий поклон!
показать весь комментарий
26.12.2013 20:51 Ответить
УКРАИНА
А про католиков слабо так написать ? Я про то что есть отдельная французская автокефальная католическая церковь, испанская, итальянская и так далее ? Их нету - это одна церковь на территории большого количества государств с разной политической системой . А вот раскольников хватает, причем почему то в православии - и мы при этом кричим что это правильно и любо .Почему мы за раздел и автокефалию, а католики нет - у них плохо с демократией или местным патриотизмом ?
показать весь комментарий
26.12.2013 20:52 Ответить
я атеист
душу в рабство отдавать жидам не намерен, еврейским фальклёром не интересуюсь, вот раскрестился и у твоего вонючего бога всегда будут короткие руки в отношении меня
показать весь комментарий
26.12.2013 20:55 Ответить
украине
проснись небыло никакого монгольского ига, забей в яндексе : " карта тартарии"
показать весь комментарий
26.12.2013 20:59 Ответить
а причем тут католики
? пусть организовываются на свое усмотрение, но Московскому патриархату хватить доить Украину. Поддерживаете политику Путина- фиг получите от украинского прихожанина.
показать весь комментарий
26.12.2013 21:06 Ответить
да ходи
куда хочешь на коленях лазить, нормальные(не рабы) люди в церкви не ходят
показать весь комментарий
26.12.2013 21:08 Ответить
Саня
слышь, предурок, ты лучше не поднимай этот вопрос вообще, поскольку только народу решать какая церковь и вера "правильная или не правильная". Которая с народом в трудное время - та и есть та самая, необходимая и важная (не буду говорить "правильная"), которая и прежде была с нами, вернее с нашими предками. Скромнее будь, "ангел".
показать весь комментарий
26.12.2013 21:09 Ответить
ага
в какой раз церковь предала власть(как в 1917), попы спят и видят чтоб кровь людская прлилась(чтоб себе поьольше рабов получить на том свете)
показать весь комментарий
26.12.2013 21:12 Ответить
дети
Божии не вешают ярлыки и не судят
показать весь комментарий
26.12.2013 21:19 Ответить
верующим
люди просыпайтесь религия опиум для народа, народ Вы в этой религие только рабы. В то впемя как космические карабли бороздят просторы солнечной системы и вылетают из неё, Вы верующие готовы убивать за религию скрепя гнилыми зубами и с криками о жидовском боге. Которого Вы никогда не видели, и который забил на Вас уже больше 2000 лет назад, никто у Вас , Вашу религию не забирает но Вы всё ровно хотите когото убить, дайте спокойно пожить неверующим от Ваших крестовых походов и разборок у кого правильная религия. Вас обманывают , забейте в поисковике "карта тартарии"
показать весь комментарий
26.12.2013 21:27 Ответить
УКРАИНА
? Я где то написал что все мои знакомые стали прихожанами Московского Патриархата ? Я написал что они стали верующими . Ну а каждый выбрал тот вариант который был в его понимании ближе для него . Для меня главное, что они уже не воинствующие атеисты, которые продолжают дело начатое Ленином со товарищи ! .
показать весь комментарий
26.12.2013 21:28 Ответить
УКРАИНА
А каким боком карты 17-18 веков составленные голландцами и прочими к событиям 13 века на Руси ? . Увлекаемся новыми хронологиями ?
показать весь комментарий
26.12.2013 21:34 Ответить
особенно
понравилось- бороздят просторы солнечной системы и ВЫЛЕТАЮТ ИЗ НЕЕ...
показать весь комментарий
26.12.2013 21:39 Ответить
украине
тыш в европу лезишь дебил, я тебе про то, что Батый(батя по руски и батько по украински) небыли монгольцами а были Славянами и вся наша изТОРЫя неправда написанная евреями
показать весь комментарий
26.12.2013 21:42 Ответить
а речь в данной ветке
не о католиках, не переводи стрелки. Видно что вы испугались в Москве что касса опустеет. Лицемеры.
показать весь комментарий
26.12.2013 21:46 Ответить
священники
ближе к Богу, мудрее. И заслуживают уважения те, кто не боится сказать правду правителям, даже не праведным. Никакого отношения не имею к католикам, но благодарю Шевчука и Гузара, что являются примером толерантности, несмотря на прямоту, да и бесстрашия. Не живут в излишествах.
показать весь комментарий
26.12.2013 21:48 Ответить
мордва, а почему вы не регистрируетесь перед, тем как писать коменты?
показать весь комментарий
26.12.2013 21:51 Ответить
мордва, а почему вы не регистрируетесь перед, тем как писать коменты?
показать весь комментарий
26.12.2013 21:52 Ответить
777
Какая Россия? в те времена, ее тогда и в проете небыло, вы уже открыто богохульствуете. Смринные в чем, выдергиваете нужные вам цитаты Вы великая грешница
показать весь комментарий
26.12.2013 21:55 Ответить
Люди
! Религия это набор церковных правил. А вера- взаимоотношения с Богом. Это разговоры с Ним, называемые молитвой. Чтение Его Слова, приносящее мир в ваше сердце. Бог есть, Он реален. Просто нам об этом никогда раньше не рассказывали. Неужели комми допустили бы создание независимой Божьей, а не коммунистической церкви? Мы просто не знаем Его. Но Он нас ждет. Попробуйте. Больше всех будете удивлены вы сами.
показать весь комментарий
26.12.2013 21:56 Ответить
гайджин
Браво Ольга! Давно хотел поговорить с теми,кто участие в ток-шоу принимает. Я вас часто вижу у Куликова. Уверен,после вашей заметки,вы сюда обязательно заглянете. А значит и на посты обратите внимание. Давно хотел сказать и форумчанам и вам,тем кто на ТиВи тосуется. Вот напротив вас,там сидяыт,независимые эксперты. Вот вы...НЕЗАВИСИМЫЙ ЭКСПЕРТ! Это,я уверен,соответствует действительности. Вижу ваши вопросы и вашу реакцию. У вас есть совесть. Это очень важно. Вы можете судить людей по...совести. А вот напротив вас,сидят тоже,независимые эксперты (так говорит Куликов и другие ведущие,когда мы их видим). Скажите,вы статьи Пиховшека,как независимого эксперта,на ЛБ читали?! А отзывы на них?! Как так получилось,что независимый эксперт,питаясь обьедками с кормушки Януковича и поя ему оды на пару с владелицей Венко Прикерченской со 168 000 кв км континентального шельфа Черного моря,которые ей подарил,в свою бытность премьерства...Янукович. Себе Межгирье с Сухолучьем,а бабе Киев Таймс с шельфом. Плюс халявные поездки за госсчет. Почти как у Рудбковского.Тот тоже, банальной одесской шлюхе Николаенко,халявные поездки по парижам устраивал.С купанием в шампанском и поедании черной икры. Потом резко стал инвалидом,а его шалава,нашла очередного дурачка в лице американского миллиардера и стала сурогатной матерью с искуственным оплодотворением.....прода
показать весь комментарий
26.12.2013 21:58 Ответить
Азя
римо-католические священики были на майдане с первых дней!
показать весь комментарий
26.12.2013 22:01 Ответить
а
набат ударил не в связи с приходом орды, а потому, что даник галицкий напал на киев, захватил престол, сжег и разграбил город, а потом все свалили на орду, именно в 1240 году. Историю учи, лапоть! А киев защищал от орды киевский воевода дмитрий, т.к. даник свалил к себе в галоволынь, как раз накануне нашествия. Отсюда вопрос-от кого спрятались киевляне в Десятинной церкви. Может от галычан? Предков вот этих безумных свободовцев. А орда и вовсе не при делах!
показать весь комментарий
26.12.2013 22:07 Ответить
для моя
твой коммунизм от еврея ленина и еврея иссуса, такие дебилы как ты готовы убивать из-за религии верующих в других богов(Славянских и в Природу). А чтож попы и твой вонючий иссус неостановил крестовые походы, наверно хотят побольше рабов типа тебя, иметь раком
показать весь комментарий
26.12.2013 22:08 Ответить
гайджин
Как так получается Ольга,что вашими оппонентами на телепередачах,является банальная шпана? Ну вот корр Известий,не безизвестная своей выходкой с организацией фальшивого интервью Тимошенко. Которого не было. Или вот Погребинский,другие независимые социологи и все они,кормятся с.....госкормушки! за наш счет! И вы напротив них. Почему бы вам им это не сказать? А можете встать и...зачитать Пиховшеку отзывы на его заметки в ЛБ. Вдруг ему станет...стыдно! Или этой,из Известий. Не задаете. Терпите. А потом вылазит Бондаренко и мы дружно переключаемся на другие каналы. Или вы считаете,что мы должны гробить собственное здоровье,наблюдая за этой полоумной? Ну вот как так получается,что с одной стороны,сидят нормальные люди.Которые переживают за свою страну,свой народ,а напротив них сидит бессовестная сволочь,не побоюсь этого слова,которая нагло врет,искажает,да еще и издевается над вами.
Ну ведь это все равно,что я,сейчас начну с троллями рыгоАналоОральными спорить.Доказывать им,что-то. А оно им надо? Им бабки надо делать,да текста побольше и,чтоб воняло посильнее.

Это здорово,что вы,стали выходить на интернет изданиях.Попробую вас читать и оставлять вам свои соображения. Кстати,обо мне и моих взглядах,вы можете почитать здесь же.На цензоре.У меня тут раньше был ник Бяка,потом Бродяга,а теперь я вернул себе старый ник.Вдруг пригодится.Удачи.Ваша статья...хорошая.И вы вопросы правильные поставили.
показать весь комментарий
26.12.2013 22:11 Ответить
историк
посмотреть только, как они изуродовали центр города, снесли памятник, нагло штурмовали админздания, Если бы не власти, так и подпалили бы еще. а что тогда не так было. почерк тот же! посадить галычан за захват киева в 1240 году1
показать весь комментарий
26.12.2013 22:16 Ответить
Гопода!!!
Так всеже по ком звонит КОЛОКОЛ???
А может все должно стать на свои то места.
Да будет так!!!
И будет сие так!!!.. Ибо в душе уж звучит КОЛОКОЛ!!
И не просто своим звоном...
А БОЕМ НАБАТНЫМ..
Тем боем который поднимал в самые трудные времена весь люд..
Пришел иноземец на твою родину "оГнем"...НАБАТ!!!!
Посегнул на свободу твоих детей... НАБАТ!!!
И битва с супостатом починалася с НАБАТА!!!
И был день.. и была битва.. и ворог был разбит!!!
И вновь зазвучал НАБАТ!!!
НАБАТ ПОБЕДЫ!!!
Набат победы ДУХА!!!
показать весь комментарий
26.12.2013 22:16 Ответить
украине
еслибы "большевики"грабили церкви, они бы начили с тех что стоят за кремлёвской стеной и лавр жидовских в киеве, кто те церкви грабил это попы грабят народ, это у них были крепостные рабы типа тебя украина. Просто народу-прихожан-рабов стало меньше , в церкви ходить некому,вот и попам столько церквей и ненужно, вот они и разграбили своих "друзей". Еслиб поменьше таких умных как ты свечки покупали в тридорого,то ониб опять друг друга грабить пошли, ругая матом тебя, что народ в церковь не ходит. Попы дармоеды не сеют, не пашут, а рабов набирают
показать весь комментарий
26.12.2013 22:18 Ответить
гніт і панщина
и да, здравствует следующая Уния - Киевская -2014 года. Шо то давно "неокатоличували" народ
показать весь комментарий
26.12.2013 22:22 Ответить
МПЦ
Правильно глаголиш раб таш наш, мы тебя доили, мы твои исповеди в КГБ докладывали, воистину ты святой!
показать весь комментарий
26.12.2013 22:23 Ответить
гостю
а ты библию читал? а ты вкурсе ,что там написано "убей все народы ,что тебе дал бог" на земле должен остаться один богоизбранный народ ЖИДЫ и кучка рабов всех мастей
показать весь комментарий
26.12.2013 22:24 Ответить
для несчастного
твои попы педики как м твой бог, можешь идти и строить им глазки , жидовская подстилка.А я добрый просто говорю правду
показать весь комментарий
26.12.2013 22:28 Ответить
ага
кто верит, а ктото знает, лучше знать чем верить, лучше не верить в жидовского бога, как в русской пословице: дальше от попа, дальше от греха
показать весь комментарий
26.12.2013 22:32 Ответить
ага
и не крестили давно в Днепре, как мы "бедные" жили как до этого 1000лет ходил иссус с мазолистыми ногами по пустыни, а мы его рождение просрали, ну даладно просрали так просрали христианскую религию
показать весь комментарий
26.12.2013 22:37 Ответить
и
чем он у тебя святой, пото,мучто живёт за твой счёт и таких как ты, или он какает золотом, а какже заповедь не сотвори себе кумира, всё записали тебя в ад
показать весь комментарий
26.12.2013 22:41 Ответить
Kryon
Не только набат а Киеве впервые с 1240 года, воду тоже лили на наступающих "монголо-татар" в том - 1240 году. Что-то много параллелей.
показать весь комментарий
26.12.2013 22:43 Ответить
а
ты что тут старшой?или тебя забыли спроить? это право каждого регистрироваться или нет, если хочешь коментируй только тех кто "сининький"
показать весь комментарий
26.12.2013 22:45 Ответить
историк
и с лестницами бегали! это еще та история! даник у них покруче бандеры с шухевичем будет, которые только ширма.
показать весь комментарий
26.12.2013 22:46 Ответить
угу
золотые?
показать весь комментарий
26.12.2013 22:48 Ответить
Гайджин!
Всегда читаю ваши публикации на Цензоре...
Ну нутром чую "старого" варяга...
Но скажите мне... ну накой вам метать бисер пред сиими ..
Ну небыло НАБАТА!!!!
Был колокольный "вызвон"... Аки "праздничный".
Ну "зазвучал" он аки в остережение..но не боле...
Набат должен звучать не в ушах..А в СЕРДЦЕ...
Почему?? Да потому, что все.. предел..
Или смерть или жизнь..
Смерть всему старому а жизнь ..
ЖИЗНЬ дают нам наши дети...
Ибо они не хотят уж жить в кандалах.. безправия... беззакония и безнравственности...
показать весь комментарий
26.12.2013 22:48 Ответить
для ты
мне не интересен еврейский цирк и еврейские клоуны типа иссуса и павла(с другой кличкой савлом) и... пойду спать
показать весь комментарий
26.12.2013 22:54 Ответить
нанно пыль
не сравнивай его с гундяем и его братвой.
показать весь комментарий
26.12.2013 23:07 Ответить
Киянин
Був у Лаврі. На Головній бані Успенського собору хрест , а на ньому орел крилатий символ самодержавства російського - дуже символічно. Російська церква на службі російського царя. Думаю років двісті тому його там прилаштували і зараз продовжують служити московському царю . То й не дивно , що той настоятель Павло бізнесмен і політик і духовним отцем бути ніяк не може- слуга царю!
показать весь комментарий
27.12.2013 00:17 Ответить
ну что тебе сказать
если Сталин для тебя кумир- ты душевнобольной человек.
показать весь комментарий
27.12.2013 00:45 Ответить
РЫГИ ЭТО АД
ДЛЯ ВСЕГО СВЕТЛОГО И ЧИСТОГО!!!
показать весь комментарий
27.12.2013 00:46 Ответить
и не мечтай даже
из украинца коммуниста не сделаешь- это аксиома. А вообще опять московские попы стрелки от линии беседы переводят. Боятся что касса из за Майдана пустой станет.
показать весь комментарий
27.12.2013 00:47 Ответить
УКРАИНА
Ну а что ты остановился на полуслове - можно же и продолжить - про те же "звездины"(откровеный сатанизм) которые ввели троцкисты - они же как раз боролись с "жидовской"(по твоему разумению церковью гоев), несмотря на то, что большая часть революционеров была из богоизбраных - создавая новую религию со своими "святыми мощами" в виде Лукича в зикурате - если бы не Сталин, который пострелял этих "героев революции", озвездили бы всю страну... Значит ты преверженец ленинской богоборческой антирелигии - воинствующего атеизма . .
И когда это Константинополь был иудейским городом 7 А Добрыня, который крестил мечом иудеем ?
А в Торе про Иисуса пишут ? ... А не проще прочитать это ветхозаветное пятикнижие(хотя в православную Библию входит 77 книг. а не только 5 книг Торы), а не чепуху молоть ? . Или живем по принципу не читал, но осуждаю ?
показать весь комментарий
27.12.2013 01:31 Ответить
УКРАИНА
А поподробнее можно ? Я про мильены убиеных - ну где и когда ? А то читаю про крестовые походы все как то несерьезно - смешные по количеству армии куда то пошли, пару веков сражались, смешные потери с двух сторон, а тут такое откровение про мильены ! Вы часом не спутали книжки по Первой и Второй мировым войнам с историей крестовых походов ? А то бывает в запале . Вы же не блондинка, которой позволительно молотить всякую чушь и ей это снисходительно прощается за обворожительную улыбку .
показать весь комментарий
27.12.2013 01:43 Ответить
УКРАИНА
Спасибо вашему богу. пойдем к другому ! - верной дорогой идешь товарищ, как говарил тот, чьи мощи нынче лежат в зикурате на Красной площади . К своему вавилонскому кумиру на поклон ходил в зикурат?
показать весь комментарий
27.12.2013 01:48 Ответить
Дитятко.. преж чем "тыкати"...уразуми едино ... ибо аки ты туды...то оные давным давно ужо оттель...
показать весь комментарий
27.12.2013 01:58 Ответить
А СЕЙЧАС
ПРИ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ВЛАСТИ РАЗВЕ НЕ БАНДИТСКАЯ ОРДА ?
показать весь комментарий
27.12.2013 02:02 Ответить
УКРАИНА
? Ты сам хоть карты видел ? Попутно смотри кто их составлял ... Если карту рисовал голландец или немец - то это еще не значит что перед тобой карта Европы . С таким же успехом карты Украины француза Боплана называть катрами Франции .
http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=40
И по меньше читай околонаучной популярной литературы, а то каша у тебя в голове - ей богу . А то у тебя уже в ветхозаветном пятикнижие Торе про Батыя и славян пишут . Почитай Плано Карпини или Рубрука про монгол, какие они славяне . А про Батю по украински - на досуге лингвистикой занимаемся ? Часом не ученик Задорнова - он тоже любит лингвистикой баловаться - мол Тибр русская река, ведь все знают русское слово стибрить .
А на будущее - если так нравится читать всякий околонаучный бред - написали что в Торе пишут про Батыя - открываешь Тору и ищешь подтверждение - если его там нет - значит автор, которому ты так верил - врун и просто заработал на твоем доверии денег .
показать весь комментарий
27.12.2013 02:03 Ответить
УКРАИНА
Эээ вы прости в каком классе учитесь ? Любой образованый человек поймет, что речь идет о той части Киевской Руси, которая попала под монгольское иго - где уездный город Москва стал впоследствии столицей империи на двух континетах, а столицы гордых и воинственных галицко-волынских княжеств превратились в деревни или руины . Не напоминает библейскую притчу о дороге к - которая вначале тернистая, а потом широкая и наоборот ? Так и тут - галичане пошли в европу и в итоге потеряли все - воиский потенциал, аристократию и духовенство, а самое страшное веру православную(вы же не будете утверждать что галичане изначально были католиками или тем более греко-католикам) - и Москва - начали с деревни и итог(я совесткий период не беру - тут атеисты по всем прошлись и всем досталось) .И цитаты я не выдергиваю, а смотрю на светскую историю через призму веры - так хоть что то можно понять, почему побеждает в итоге вера в Бога, а не вера в человеческую гордыню ...
показать весь комментарий
27.12.2013 02:23 Ответить
не гони
а протестанты, на тех территориях
показать весь комментарий
27.12.2013 08:54 Ответить
украине
кумиров у меня нет. между иссусом и ленином равенство иссус=жид=ленин. один (иссус) типа стал богом, и второй(ленин) тоже захотел богом стать. куда дели богатство? просрали и отправили в израиль, ну ты наивный некуда не отправляли, они хотели мировую революцию за жизни и имущество славян.Кстати сам пишешь "в церквях хранилось остраномические суммы" а народ в рабсве голодал и никто(из попов) народу не помогал и тебя без денег отпевать никто не будет,хватает у них рабов,пустят тебя на корм рабам
показать весь комментарий
27.12.2013 09:11 Ответить
для нано пыли
я никого не скем не сравниваю, ВСЕ ПОПЫ 3,14доры это ты 3,14...ок любитель сравнивать
показать весь комментарий
27.12.2013 09:14 Ответить
Страница 1 из 3