9599 відвідувачів онлайн
4 902 50

Археологічні знахідки на Поштовій площі стандартні для київського Подолу, - Інститут археології НАН

Археологічні знахідки на Поштовій площі стандартні для київського Подолу, - Інститут археології НАН

Припускати, що в районі нинішньої Поштової площі проходило хрещення Русі - дилетантизм, який не підтверджується ні археологічними, ні письмовими свідченнями.

Про це йдеться в прес-релізі, опублікованому на сайті Інституту археології Національної академії наук України, передає Цензор.НЕТ.

"Виявлені розкопками ДП "Центр археології Києва" на Поштовій площі об’єкти й артефакти є інформативними, проте не унікальними, а радше, стандартними для центральної частини київського Подолу", - сказано в заяві.

В Інституті археології НАН підкреслили, що артефакти в інших частинах Києва не поступаються історичною цінністю тим, що знайдені на Поштовій, а "іноді мають більш високий рівень експозиційності".

Також у повідомленні сказано, що ДП "Центр археології Києва", яке проводило розкопки, досі не розробило концепцію музею, а також пропозиції щодо його експозиційної площі, характеру експозиції, програми діяльності тощо

Також створення музею на Поштовій пов'язано з вирішенням проблеми консервації археологічних залишків, найперше, деревини, але ніхто в Україні зробити цього не зможе. "В Україні на сьогодні відсутні методики, фахівці і реставраційні організації, які можуть виконати ці роботи", - підкреслюється в заяві.

У зв'язку з усім вищезазначеним, Інститут археології НАН пропонує здійснити на Поштовій площі археологічні дослідження "повною мірою", а також створити спеціальну комісію, яка повинна вирішити питання музеєфікації знахідок "у порядку та на підставах, визначених законом".

Нагадаємо, на Поштовій площі планувалося зведення торгово-розважального центру. Однак у процесі будівництва були виявлені унікальні залишки міського прибережного кварталу стародавнього Києва. Відтоді між компанією і київськими активістами ведеться боротьба за цю територію.

19 квітня Київрада проголосувала за повернення площі місту. Проект було ухвалено в першому читанні. Після цього були спроби продавити до нього правки, згідно з якими площа залишиться за "інвестором", а повноцінного музею на ній не буде.

Крім того, на 7 червня до порядку денного сесії Київради спочатку було внесено питання створення на Поштовій площі музею, проте потім його вилучили.

20 червня активісти знесли ворота будівництва на Поштовій площі і розбили намети.

8 серпня Міністерство культури України розпочало процедуру надання музею на Поштовій площі в Києві статусу пам'ятки національного значення.

Топ коментарі
+13
Це той Інститут археології, який дозволив Косюку будувати палац на місці Хотівського городища?
показати весь коментар
08.08.2018 23:49 Відповісти
+11
Археологічні розкопки проведені лише на 10-15%, а керівництво Інституту археології вже заявило про їх малозначимість для України.
п.с. Хтось знову намагається як найшвидше "закопати нашу історію в землю"
показати весь коментар
08.08.2018 23:46 Відповісти
+4
Був на днях на экскурсии там, активисты проводили. Как бы ни было, артефакты там реально слоями представлены. Возможно они действительно не настолько уникальны, как говорит Институт. но их много и они древние. По словам гида активиста и краеведа, начиная примерно с 8 века и по 16й. Там все под ТРЦ раслоложено, большое пространство под зданием, а раскопки эти аккурантно накрыты защитной пленкой и требуют изучения. Невозможно это так взять и зарыть , такую массу археологическую с вкраплениями глечиков, обломков изделий с остатками зданий. На берегу Подола зарождался Киев в конце концов это начало, ключ к разгадке формирования Киевской Руси.
показати весь коментар
09.08.2018 00:01 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Археологічні розкопки проведені лише на 10-15%, а керівництво Інституту археології вже заявило про їх малозначимість для України.
п.с. Хтось знову намагається як найшвидше "закопати нашу історію в землю"
показати весь коментар
08.08.2018 23:46 Відповісти
Не в землю, а в бетон чергового ТРЦ...
показати весь коментар
09.08.2018 02:26 Відповісти
Це той Інститут археології, який дозволив Косюку будувати палац на місці Хотівського городища?
показати весь коментар
08.08.2018 23:49 Відповісти
Тобто можна будувати ХЗ що. І хто голосував за видатного будкостроїтеля підаліка? У вас гаряча вода є? Тільки не кажіть про бойлери, бо я за мережу турбуюсь.
показати весь коментар
08.08.2018 23:55 Відповісти
А в чём "проблема"? Немного вкладываете денег, создаёте "антураж", и имеете архитектурный комплекс, который вам принесёт доход на сотни лет вперёд... Ой, извините, вы же думаете просто "на завтра".. "Украсти на сто рублів і втекти...
показати весь коментар
08.08.2018 23:56 Відповісти
на месте городских властей, можно было бы сделать подземную экспозицию в этом ТЦ. И отбою бы не было от желающих в подземелье
показати весь коментар
09.08.2018 00:18 Відповісти
а парковку где делать тогда?
показати весь коментар
09.08.2018 08:45 Відповісти
пандусом на террасу
показати весь коментар
09.08.2018 09:02 Відповісти
Був на днях на экскурсии там, активисты проводили. Как бы ни было, артефакты там реально слоями представлены. Возможно они действительно не настолько уникальны, как говорит Институт. но их много и они древние. По словам гида активиста и краеведа, начиная примерно с 8 века и по 16й. Там все под ТРЦ раслоложено, большое пространство под зданием, а раскопки эти аккурантно накрыты защитной пленкой и требуют изучения. Невозможно это так взять и зарыть , такую массу археологическую с вкраплениями глечиков, обломков изделий с остатками зданий. На берегу Подола зарождался Киев в конце концов это начало, ключ к разгадке формирования Киевской Руси.
показати весь коментар
09.08.2018 00:01 Відповісти
Ну и бред ты написал. Сам историю сочиняешь?
Типа центр давай переходи в Московию, тута 1654 год пришёл. Чего ждёшь, двигай булками.
Особо смешно о том что кацапский сцарь отдал Киев Гетьманам. А Киев что принадлежал мокшам или они его освободили? Нет. Так чего это ты рашистский бред печатаешь?
показати весь коментар
09.08.2018 06:37 Відповісти
Нет блин, татары в 1240 году захватили Киев, потом Литовцы, потом поляки. Чей был Киев?. Прочти что такое Переяславская рада, и почему Хмельницкий попросил помощи у русского царя.
показати весь коментар
09.08.2018 08:48 Відповісти
БХ попросив допомоги у руського сцаря тому що був коллаборант і московський агент. а де орігінал тексту прийнятому на переяславської раді? а будувати требя в нових районах, там де майже немає артефактів. За оболонню, наприклад, лівий берег, за борщагівкою. Будувати в історичному центрі має бути криміналізовано.
показати весь коментар
09.08.2018 09:03 Відповісти
не пишите, темы не зная.
В поиске забейте "руина". Да хотя бы Гоголя, "Тарас Бульба", там хоть художественно, но про Северина Наливайко.
показати весь коментар
09.08.2018 09:04 Відповісти
Ага, "руина" появилась когда в наши дела всунул свою рожу масковский сцарь. Так и сейчас, сунул свою рожу сцарь на Донбасс - там сразу руина
показати весь коментар
09.08.2018 09:42 Відповісти
нет, Руина примерно 3 столетия после нашествия. Киев был полностью разрушен, население постепенно восстанавливалось.
показати весь коментар
09.08.2018 09:48 Відповісти
Какая "руина"? Руский король Даниил основал Холм и Львов. Какая же это разруха? Да много городов уничтожено, но государственность не сломлена. Позже руский князь Гедимин полностью освободил Русь восстанавливал Киев и строил новые города. Как только в руские дела сунул рожу масковский сцарь, так сразу же началась истинная "руина"
показати весь коментар
09.08.2018 10:03 Відповісти
Во первых надо отметить, что литовцы - это белоруссы, а во ворых понятие Московская Русь впервые появилось в 17 веке! Так по личной просьбе Петра №1 европейские картографы начали обозначать Московское царство, которое до этого вплоть до начала 18 века обозначалось ими Московитика или Тартария или Великая Тартария. Все есть средневековых европейских атласах. Учи историю "русский", а не "русские народные сказки"!
показати весь коментар
09.08.2018 07:51 Відповісти
.С 1654 г Гетманы правили в Малороссии, практически безраздельно до 1709 года, когда из-за демарша Мазепы, права гетманов были очень сильно урезаны

Московия, это было одно из княжеств, а официально Русь, пока Петр Первый непровозгласил Русь Империей, и Русь сала Российской империей.
Касательно литовцев. Киев захватил Гедеамин. великий литовский князь. Я в этом плохо разбираюсь, поэтому цитирую исследование Вильнюсского университета
Литовцы на геномном уровне мало отличаются от латышей, поляков и русских. Больше отличаются от эстонцев, значительно больше - от финнов, еще больше - от представителей стран Западной Европы и от популяций стран Южной Европы (http://forum.secret-r.net/viewtopic.php?p=63340 ссылка ).
А так, поверхностно генофонд современных славян (как и прочих народов) довольно неоднороден, тем не менее для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD (47 % у русских, до 44 % у украинцев и до 50 % в Белоруссии).
Археологічні знахідки на Поштовій площі стандартні для київського Подолу, - Інститут археології НАН - Цензор.НЕТ 3772
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Distribution_Haplogroup_R1a_Y-DNA.svg/800px-Distribution_Haplogroup_R1a_Y-DNA.svg.png Археологічні знахідки на Поштовій площі стандартні для київського Подолу, - Інститут археології НАН - Цензор.НЕТ 4592

.
показати весь коментар
09.08.2018 08:42 Відповісти
Там ще багато цікавих карт. Як ті що вказують що словяни прийшли з Ірану та Афганістану.
https://www.quora.com/Is-Poland-genetically-closer-to-Germany-than-Russia

І ще деякі карти...Археологічні знахідки на Поштовій площі стандартні для київського Подолу, - Інститут археології НАН - Цензор.НЕТ 1939
показати весь коментар
09.08.2018 09:15 Відповісти
Масковия никогда не была Русью. Это спокон веков Залесье и Тмутаракань. Рускими князьями был род правивший землёю руской, ярчайшим из них был Данило Галицкий. Народ Руси с благодарностью принял от литовского князя освобождение страны от татар. С тех пор к его титулу, по праву, добавили титул "князь руский". А залеский князь не имел титула "руский князь" он был "московским князем". Потом, как и водится, у самозванцев - он сам дорисовал себе титул "князь всех руских", а чуть позже переделал в "князь всея Руси" .
Так что Гедиминас был более "руским" чем ордынские самозванцы или немецкие "императрицы" правившие Масковией
показати весь коментар
09.08.2018 09:56 Відповісти
Твой примитивный бред не охота комментировать, тем более это бесполезно. Побольше читай профессора Бибика, для расширения кругозора.
показати весь коментар
09.08.2018 10:17 Відповісти
Взаимно, противно читать твоё увлечение фантастическими сказками от "рашомира", для просвещения почитай академика РАН Ю.Пивоварова об ордынской основе "Рассии" или более решительные исследования : https://andreistp.livejournal.com/513541.html
показати весь коментар
09.08.2018 11:09 Відповісти
Пивоваров, как историк, не авторитет
показати весь коментар
09.08.2018 12:15 Відповісти
Академик РАН отдела историко-филологических наук для маскалей не авторитет? Ну, да, для вас только Пуйло последняя инстанция, и срать хотели даже на своих академиков.
Но для меня он точно не авторитет, мокшанин всё таки
показати весь коментар
09.08.2018 15:50 Відповісти
Вот для интереса, в твоем понимании, что за Русь такая была, после того как ее захватили монголы? Ты знаешь, о таких как ты писал еще в 1877 году Достоевский. Я думал фейк, но нет, Я нашел это собрание сочинений, реально слово в слово. Здесь выдержки, полный текст еще интереснее, там страниц 6-ть. Прочти, Достоевский тебе расскажет что происходит сейчас, и что будет дальше. (https://www.liveinternet.ru/users/5421357/post323235159 ссылка )
показати весь коментар
09.08.2018 12:39 Відповісти
Да, вот цитата Достоевского о московитах: «Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения».
показати весь коментар
09.08.2018 15:47 Відповісти
Фраза вырвана из контекста. Достоевский вкладывает эти слова в уста европейцев, указывая на их предрассудки относительно России. Полностью фраза звучит так:Я сказал, что русских не любят в Европе. Что не любят - об этом, я думаю, никто не заспорит, но, между прочим, нас обвиняют в Европе, всех русских, почти поголовно, что мы страшные либералы, мало того - революционеры и всегда, с какою-то даже любовью, наклонны примкнуть скорее к разрушительным, чем к консервативным элементам Европы. За это смотрят на нас многие европейцы насмешливо и свысока - ненавистно: им не понятно, с чего это нам быть в чужом деле отрицателями, они положительно отнимают у нас право европейского отрицания - на том основании, что не признают нас принадлежащими к цивилизации. Они видят в нас скорее варваров, шатающихся по Европе и радующихся, что что-нибудь и где-нибудь можно разрушить, - разрушить лишь для разрушения, для удовольствия лишь поглядеть, как всё это развалится, подобно орде дикарей, подобно гуннам, готовым нахлынуть на древний Рим и разрушить святыню, даже без всякого понятия о том, какую драгоценность они истребляют. Что русские действительно в большинстве своём заявили себя в Европе либералами, - это правда, и даже это странно. Задавал ли себе кто когда вопрос: почему это так? Почему чуть не девять десятых русских, во всё наше столетие, культурясь в Европе, всегда примыкали к тому слою европейцев, который был либерален, к левой стороне, то есть всегда к той стороне, которая сама отрицала свою же культуру, свою же цивилизацию, более или менее конечно (то, что отрицает в цивилизации Тьер, и то, что отрицала в ней Парижская коммуна 71-го года, - чрезвычайно различно).
показати весь коментар
09.08.2018 19:14 Відповісти
Нет, это не фраза "из контекста" это принципиальная точка зрения. Мокшане не считают себя варварами, но все другие именно так их и видят. Что Достоевский это заметил, лет 150 назад, что сейчас ничего не изменилось. Варварами были - варварами остались. Если ты смотришь из нутра мокшанского стада, то ничего не видишь: - ни клятвопреступлений, ни петушков из говна. А остальным цивилизованным людя это заметно. Это заметно было и Достоевскому. Он ненавидел "ымперию" и полностью был на стороне мыслящей Европы, от имени которой и высказал свои мысли
показати весь коментар
09.08.2018 23:44 Відповісти
Боже, как ты с такой пришиблинной головой живешь? Я тебе выделил эту фразу. Достоевский говорит "Они", Они видят в нас, нас это и Достоевский, до мозга костей русский человек. Еще, Мокшей всего 400 000 человек, это и Шукшин, и Кадышева, и Никас Сафронов, Воданаева, Хоркина, боксер Маскаев,, шестикратная чемпионка лыжница Егорова,, всего 8 олимпийских чемпионов, всемирно известный скульптор Степан Дмитриевич Нефедов, художник Федот Васильевич Сычков, поэт Александр Иванович Полежаев, композитор и дирижер Леонид Иванович Воинов,. Ты от вЯличия не умри. Насчет дикости, подскажи в каком парламенте дерутся как коты, причем регулярно?
показати весь коментар
10.08.2018 00:10 Відповісти
Та нах ти щось доводиш кацапу? Ігнор або посилай. Їх там 140 млн. дебілів, і кожному розповідати історію - і сто життів не вистачить. Хай і здохнуть непросвітленними)))))
показати весь коментар
09.08.2018 14:21 Відповісти
Таких липовых академиков в РАН, пруд пруди. Бороться с этими бестолочами начали лет 5-ть назад.
показати весь коментар
09.08.2018 19:17 Відповісти
Ага, для вас только аккадемык Пуйло и проффесор Янековищ истинные историки
показати весь коментар
09.08.2018 23:48 Відповісти
где-то там еще была крепость Самбат, дославянская
показати весь коментар
09.08.2018 00:15 Відповісти
Хоча був якийсь діяч серед нашої групи, який мав багато запитань, знаходив помилки та протиріччя у розповідях гіда. Але я пробачу усі помилки активістів за одну таку дуже цікаву знахідку. Дівчата активісти кажуть, що було знайдено у шарах 8-9 століття, здається, багато унікальних кісток коней. Настільки багато, що мабуть стояли тут табунами на первісному Подолі. И що у цей час такі ж кістки коней знаходять у країнах Європи. Це Європа Карла Великого коли вона гучно й войовничо про себе нагадала. Що виявляється, місто Київ формувалось як база для приборкання диких коней та іх подальшому експорту в Євпропу). Уявіть, Київ як столиця середньовічного автопрому!
показати весь коментар
09.08.2018 00:21 Відповісти
звідки там шари 8-9 століття, якщо в ті часи саме в цьому місці було гирло Почайни?
показати весь коментар
09.08.2018 00:52 Відповісти
А вот пойдите на экскурсию вам все покажут и расскажут, в том числе где было устье Почайны.
показати весь коментар
09.08.2018 14:00 Відповісти
слухати зацікавлених екскурсоводів-недоучок та їхню маячню про табуни коней на вузенькій смужці землі під горою коло річки? Мабуть то були пегаси, а тут був їх проміжний аеродром для дозаправки Та за відсутності тут степу та трави табуни полягли кістьми від голоду
показати весь коментар
09.08.2018 14:51 Відповісти
слабенькая фантазия у вас. Степь как раз тут была под боком, а Киев по версии гидов был неким центром куда коней свозили, отбирали, одомашнивали, обучали, хрен его знает может лечили. Я готов принять эту версию, если будут подтверждения в научных изданиях. А ваши сомнения ни на чем не основываются, даже на фантазии с которой туго.
показати весь коментар
09.08.2018 15:27 Відповісти
Можу вам підняти настрій - перші штани в світі зявились саме на терріторії ******** України. Ще дусь у скифів, або аріїв.
показати весь коментар
09.08.2018 09:17 Відповісти
ГАГАГА! а я думал у американских ковбоев)
показати весь коментар
09.08.2018 14:01 Відповісти
Штаням приблизно 5000 років. Грекі тоді ще бігали без білизни в юбках та сарафанах і сміялись з "варварів" на півночи від Чорного Моря, які їздили на конях в шкіряних штанях.
показати весь коментар
09.08.2018 14:17 Відповісти
Ну, а я о чём говорю... Создайте комплекс - "Русь початкова" (Изначальная" (хоча в цьому э великі роздуми - Коростень старший)
показати весь коментар
09.08.2018 00:45 Відповісти
Панове! Схаменіться! "Зародження Києва з Подолу" - це вже ні в які рамки не влазить! Раннє середньовіччя характерне фортифікаційними спорудами на панівних висотах. І це - на усьому материку. В долинах та річищах жодних першопочатків годі шукати. Хіба що - пристані, причальні споруди, склади, майстерні, факторії. До речі, саме з Подолом асоціюється хозарська пристань-факторія Самбатас ("Суботка") 6-7 ст.н.е. А з https://censor.net/user/420666 згоден, щодо старшинства Іскоростеня. До речі і сама "Києва переправа" спершу була деревлянською. Й тільки згодом прийшлі з Малої Луки Дніпра (Букринський виступ) поляни взяли "Києву переправу" під контроль, що й стало каменем спотикання у стосунках деревлян та полян більш ніж на чверть тисячоліття.
показати весь коментар
09.08.2018 08:53 Відповісти
До попереднього. Звичаєвою статтею експорту хозарського степу була продукція вівцеводства та конярства. Та й самі вівці та коні. Дельта Прип'яті (волиняни й поляни) могла запропонувати коноплі, льон, віск, хутра, болотне кричне залізо, дьоготь, мед, бурштин та волів. Сам Київ пропонував продукцію гончарства, склоробства та чинбарювання. Тристоронній товарообмін ("твар" - скотина, копитна звірина) на Подолі цілком припустимий. Коні та вівці мінялися на воли. Звідси така безліч решток тваринного походження у культурних шарах 7-9 століть.
показати весь коментар
09.08.2018 09:34 Відповісти
Хто у кого міняв віці на воли? коли і коні, і вівці, і воли ( чи корови) паслися на лівобережжі Дніпра одночасно.
показати весь коментар
09.08.2018 12:36 Відповісти
У Носова в того, що - Горький Лук, десь була правдоподібна версія, що Русь - військово-торгова корпорація. Бо торгівля без захисту - неможлива. От і насажували різних князьків по різних городках (укріплених до неприступності) аби охороняти торгові точки типу Подолу від набігів кочовиків. Городки (замки), зрозуміло, розташовувалися вздовж торгових шляхів. Річкових і сухопутних. З часом князі розбагатівші на торгівлі і її охороні об'єднували землі до інколи важко контрольованих розмірів.
показати весь коментар
09.08.2018 12:46 Відповісти
Щодо військово-торгівельної корпорації, то Носов має рацію. Принаймні в царині захисту торівельних шляхів. Можу засвідчити, що перед заповненням акваторії Канівського водосховища, наприкінці 60-х - на початку 70-х, хоч і похапцем, поверхнево було досліджене Правобережжя Південної Київщини та Північної Черкащини. Результатом стало відкриття "Гардарікі"( країни маленьких фортець) зі скандинавських саг. Виявляється, що кожне Придніпровське село ********** стоїть на місці чи поряд з рештками фортифікації 8-13 століть, починаючи від Трипілля і вниз. Село Трипілля - град Триполь, село Халеп'я - град Алєп, село Витачів - град Вітічев, село Стайки - град Стойкий, село Гребені - град Святополч, місто Ржищів - град Роджище і град Іван-при-Броді, село Балико-Щучинка - град Чучин, село Ходорів - град Одор або Тодор, відселене село Трахтемирів - фортеця Торох Темир, відселене село Зарубинці - град Заруб. При Каневі - сам Канів та Родень, і трохи вгору за течією Росі - град Воїнь. Тобто триденна навігація в межах Київського князівства була вельми безпечною під захистом цих маленьких фортець, котрі за результатами розкопок були оснащені метавками-"порокмі" (катапульти, онагри та требушети), в досяжности яких був фарватер на Дніпрі
показати весь коментар
09.08.2018 20:46 Відповісти