4314 відвідувачів онлайн

88% пацієнтів з COVID-19 не вижили на ШВЛ, - американські вчені

88% пацієнтів з COVID-19 не вижили на ШВЛ, - американські вчені

Вчені проаналізували 2600 випадків захворювання коронавірусною хворобою в Нью-Йорку, коли пацієнтів підключали до штучної вентиляції легенів.

Це одне з найбільших досліджень того, як протікає захворювання COVID-19 і наскільки ефективні різні види терапії, повідомляє Цензор.НЕТ із посиланням на Bloomberg.

Вчені проаналізували результати лікування в 12 лікарнях Нью-Йорка в період з 1 березня до 4 квітня. Вони прийшли до висновку, що 553 пацієнти або 21% з тих, чиї випадки оцінювалися під час дослідження, померли. Але серед 12% людей, які були в такому важкому стані, що їх підключили до апаратів ШВЛ, смертність становила 88%.

Кількість смертей виявилася особливо страшною серед людей старше 65 років, яких підключили до апаратів штучної вентиляції легенів. Лише 3% таких хворих на COVID-19 виживали. При цьому, серед чоловіків рівень смертності вищий, ніж серед жінок.

При відсутності ліків від коронавірусу штучна вентиляція легенів є одним зі способів полегшити стан пацієнтів, які страждають від нестачі кисню. Але з'являється дедалі більше свідчень того, що більшість із тих, кого підключають до ШВЛ, потім не можуть відключити від апарату.

Дослідники визнають, що зазначений ними рівень смертності не відображає всю картину, адже вони аналізували тільки випадки, в яких лікування вже завершилося - або випискою пацієнта, або його смертю.

Вчені з організації Northwell Health, які брали участь в дослідженні, визнали неоднозначність застосування апаратів ШВЛ для порятунку пацієнтів з COVID-19. Однак, вони пояснили, що їхні висновки спираються виключно на спостереження. І така природа дослідження не дозволяє зробити остаточне рішення про доцільність використання апаратів штучної вентиляції легенів.

Топ коментарі
+22
Значит аппараты ИВЛ можно продать
88% пациентов с COVID-19 не выжили на ИВЛ, - американские ученые - Цензор.НЕТ 211
показати весь коментар
23.04.2020 16:27 Відповісти
+21
Эта адская дрянь...
https://tsn.ua/ru/coronavirus/italyanskie-uchenye-vyyasnili-chto-koronavirus-razrushaet-gemoglobin-chem-eto-opasno-1530720.html Итальянские ученые из Университета Вероны пришли к выводу, что при тяжелой форме заболевания коронавирус атакует гемоглобин в эритроцитах и делает их неспособными транспортировать кислород к клеткам. В таких случаях искусственная вентиляция легких является бесполезной.
показати весь коментар
23.04.2020 16:12 Відповісти
+13
Этот вирус отправил всю современную медицину в пещерную эпоху. Врачи со своими дорогими приборами напоминают бесполезных шаманов с бубнами.
показати весь коментар
23.04.2020 16:19 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
здрасьте!
показати весь коментар
23.04.2020 16:10 Відповісти
Тут пробегал неделю назад какой-то доктор.
Говорил, что по его опыту - если подключили к ИВЛ, то человек 90% покойник. Даже без вируса.
Теперь американцы это же выдают в результате исследований.
ИВЛ не решает проблему. Выживаемость низкая. А те кто выжил после тяжелого состояния с вирусом по сути инвалиды и не факт что долго будут жить
показати весь коментар
23.04.2020 18:56 Відповісти
И еще было интервью какой-то американской медсестры. Она тоже говорила, что почти все подключенные к ИВЛ уезжают из больницы в мешках.
показати весь коментар
23.04.2020 19:07 Відповісти
если еще немного порассуждать, то можно сделать... оговорку - аппарат аппарату рознь - раз, умение и опыт работы с аппаратами (а это не клизма!...там столько нюансов и тонкостей в наладке-подключении-использавании-контроле....) - два, время на рассуждение-понимание при задыхающимся синеющем больном - три, и нужность-не нужность аппарата по другим жизненным показателям - четыре... и так далее... универсального ничего нет...
показати весь коментар
23.04.2020 19:15 Відповісти
Есть ещё один момент: пациенты на ИВЛ под наркозом, соответственно химико-биологические процессы замедлены и сопротивляемость организма вирусу ослаблена.
показати весь коментар
24.04.2020 05:39 Відповісти
согласен....там столько моментов, что не спецам их даже трудно представить...
показати весь коментар
24.04.2020 10:37 Відповісти
..............
показати весь коментар
23.04.2020 16:11 Відповісти
Подкключуй - не подключуй, все равно получишь уй.
показати весь коментар
23.04.2020 16:11 Відповісти
Не совсем так, особенно если вы не в группе риска.
показати весь коментар
24.04.2020 05:42 Відповісти
Вся надія тільки на організм людини і більше ні нащо.
показати весь коментар
23.04.2020 16:11 Відповісти
12% не такая маленькая вероятность, а если ещё посмотреть только на тех, кто не в группе риска, то не всё для них так сумрачно.
показати весь коментар
24.04.2020 05:45 Відповісти
Эта адская дрянь...
https://tsn.ua/ru/coronavirus/italyanskie-uchenye-vyyasnili-chto-koronavirus-razrushaet-gemoglobin-chem-eto-opasno-1530720.html Итальянские ученые из Университета Вероны пришли к выводу, что при тяжелой форме заболевания коронавирус атакует гемоглобин в эритроцитах и делает их неспособными транспортировать кислород к клеткам. В таких случаях искусственная вентиляция легких является бесполезной.
показати весь коментар
23.04.2020 16:12 Відповісти
В этом случае только постаянная замена крови может помочь.
показати весь коментар
23.04.2020 16:25 Відповісти
Плазма от выздоровевших с антителами. Вроде так.
показати весь коментар
23.04.2020 19:19 Відповісти
ИВЛ нужен тогда, когда человек не может уже дышать самостоятельно, а до этого используют насыщение гемоглобина кислородом: https://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_saturation_(medicine)
показати весь коментар
24.04.2020 05:57 Відповісти
По мнению ведущих специалистов, искусственная вентиляция лёгких при COVID-19 часто является https://www.doccheck.com/de/detail/articles/26271-covid-19-beatmung-und-dann контрпродуктивной и наносит дополнительный вред. Эта процедура частично осуществляется https://archive.is/KX5IQ из-за боязни распространения вируса через аэрозоли.

Ещё больше экспертов в Европе и США высказали своё мнение о лечении критических пациентов с COVID-19 и настоятельно рекомендовали избегать инвазивную вентиляцию лёгких (интубацию). Пациенты с COVID-19 страдают не от острой лёгочной недостаточности, а от недостатка кислорода, возможно, вызванного проблемой диффузии кислорода, вызванной вирусом, или иммунным ответом на него. https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d [1] https://www.youtube.com/watch?v=QPlEUAVjxV8 [2] https://www.youtube.com/watch?v=NmRlvX3VrAQ [3] https://link.springer.com/article/10.1007/s00134-020-06033-2 [4] https://www.welt.de/vermischtes/article207221877/Corona-Pandemie-Sterberate-bei-Beatmungspatienten-gibt-Raetsel-auf.html [5]

В https://www.evms.edu/media/evms_public/departments/internal_medicine/EVMS_Critical_Care_COVID-19_Protocol.pdf новом документе о лечении пациентов с COVID-19, руководитель отделения пневмонии и интенсивной терапии в Медицинской школе Восточной Вирджинии заявляет: «Важно признать, что COVID-19 не вызывает типичное воспаление лёгких… это заболевание должно рассматриваться по-другому, и, вероятно, мы усугубляем ситуацию, повреждая лёгкие вентиляцией».

На основе информации из Китая во всем мире были определены медицинские протоколы с быстрым переводом пациентов интенсивной терапии с положительным результатом теста на инвазивное искусственное дыхание путем интубации.
Однако уже в марте немецкие врачи https://www.doccheck.com/de/detail/articles/26271-covid-19-beatmung-und-dann указали , что интубация может привести к дополнительному повреждению легких и имеет в целом низкий шанс на успех.
Теперь американские врачи говорят, что использование вентиляторов должно быть срочно пересмотрено, чтобы не нанести дополнительный ущерб, так как от интубации «https://www.youtube.com/watch?v=k9GYTc53r2o больше вреда, чем пользы ». Пациенты часто страдают не от острой лёгочной недостаточности, а от своего рода горной болезни, которая усугубляется искусственным дыханием с повышенным давлением.
В феврале южнокорейские врачи https://www.upi.com/Top_News/World-News/2020/02/14/Oxygen-therapy-working-for-coronavirus-patient-Seoul-says/6651581696794/ сообщали , что критические пациенты с COVID-19 хорошо реагируют на кислородную терапию без вентилятора.
показати весь коментар
23.04.2020 18:00 Відповісти
Так если человек не может уже дышать самостоятельно, то какие есть выходы?
показати весь коментар
24.04.2020 06:01 Відповісти
Є два виходи, один з палати до дому, інший, в мішок.
показати весь коментар
24.04.2020 06:20 Відповісти
С мешком всё понятно, а вот как, потеряв способность дышать самостоятельно, из палаты домой - непонятно.
показати весь коментар
24.04.2020 08:50 Відповісти
Пийте живе домашнє червоне виноградне вино і гемоглобіну вашої крові ніщо не загрожуватиме
показати весь коментар
23.04.2020 19:13 Відповісти
Это кто должен пить, тот, кто уже самостоятельно не может дышать?!
показати весь коментар
24.04.2020 06:00 Відповісти
Цим вже пізно. Трошки червоного вина можна вживати для профілактики(якщо не було гепатиту). Вино здорову печінку очищає, а хвору спиртні напої вбивають
показати весь коментар
24.04.2020 08:43 Відповісти
Любой алкоголь внутрь не нужен здоровому организму, а иначе Природа бы сделала так, что он был бы в каких-то плодах, растениях... итд. Ешьте овощи и фрукты, питайтесь правильно, ведите здоровый образ жизни, применяйте умеренные физические нагрузки... итд.

Алкоголь - нагрузка на печень по-любому. Печень страдает от алкоголя в первую очередь. Удар для печени будет негативным при употреблении любой дозы, поскольку со временем она разрушается. Печень отвечает за множество процессов внутри организма: регуляция пищеварения: борьба с инфекциями; вывод токсических веществ.

При наличии спирта в организме клетки печени отмирают, а их место занимает жир и ткань. При этом алкоголь становится причиной жирового перерождения печени, что приводит к возникновению заболеваний, таких как гепатоз или цирроз, которые часто приводят к смерти. Со временем может возникнуть и рак. http://www.16gp.by/trezvaya-molodjozh-silnaya-belarus/446-chto-stradaet-ot-alkogolya

Переделаю известный анекдот:
- Что лучше всего нейтрализует алкоголь в организме?
- Морковка.
- До или после принятия "на грудь" алкоголя?
- Вместо!
показати весь коментар
27.04.2020 16:46 Відповісти
Так если человек не может уже дышать самостоятельно, то какие есть выходы? По-моему 2: ИВЛ или смерть.
показати весь коментар
24.04.2020 05:58 Відповісти
В феврале южнокорейские врачи https://www.upi.com/Top_News/World-News/2020/02/14/Oxygen-therapy-working-for-coronavirus-patient-Seoul-says/6651581696794/ сообщали , что критические пациенты с COVID-19 хорошо реагируют на кислородную терапию без вентилятора.

Плюс переливання крові зі здоровими еритроцитами.
Одночасно, - плазму крові тих, хто вже вилікувався, - утворені антитіла до коронавірусу допоможуть імунітету хворого побороти заразу.
показати весь коментар
24.04.2020 11:24 Відповісти
Это всё известно и понятно, но когда все эти меры использованы, а человек всё равно теряет способность самостоятельно дышать. Что тогда?
показати весь коментар
27.04.2020 16:33 Відповісти
Кацапские ивл.из гумпомощи пуйла.то и смертность.
показати весь коментар
23.04.2020 16:13 Відповісти
При такой смертности утверждение об облегчении состояния пациентов звучит несколько цинично.
показати весь коментар
23.04.2020 16:13 Відповісти
88% пациентов с COVID-19 не выжили на ИВЛ, - американские ученые - Цензор.НЕТ 9252
показати весь коментар
23.04.2020 16:13 Відповісти
Получается в США еще есть 12% шансов выжить, а у нас что есть аппарат ИВЛ, что его нет - результат почти один и то же.
показати весь коментар
23.04.2020 16:18 Відповісти
Этот вирус отправил всю современную медицину в пещерную эпоху. Врачи со своими дорогими приборами напоминают бесполезных шаманов с бубнами.
показати весь коментар
23.04.2020 16:19 Відповісти
дело не в этом , все больше мнений что это не воспаление легких ,оно вторично , шибко умная зараза , она как католизатор всех болячек ...
показати весь коментар
23.04.2020 16:40 Відповісти
сначала заболевает кровь.
показати весь коментар
23.04.2020 19:21 Відповісти
не странно, так "хайпанули" на "ивл", что уже даже наверное каждый дворник заказал се это оборудование.(правда к аппарату надо 3-4 головы обслуживающего персонала), а тут - оп, и все обосрались, даже Ахметов, даже Аллах)
показати весь коментар
23.04.2020 16:23 Відповісти
Не зря же китайцы свои ИВЛ стали раздавать направо и налево. Они все знали заранее.
показати весь коментар
23.04.2020 16:27 Відповісти
Eсли человек не может уже дышать самостоятельно, какие есть выходы?
показати весь коментар
24.04.2020 06:02 Відповісти
Значит аппараты ИВЛ можно продать
88% пациентов с COVID-19 не выжили на ИВЛ, - американские ученые - Цензор.НЕТ 211
показати весь коментар
23.04.2020 16:27 Відповісти
Кому они теперь нужны, раз раскрылась такая правда?
показати весь коментар
23.04.2020 16:29 Відповісти
Hужны тогда, когда человек не может уже дышать самостоятельно.
показати весь коментар
24.04.2020 06:05 Відповісти
Tолько в том случае, если уверен, что не потеряешь способность дышать самостоятельно.
показати весь коментар
24.04.2020 06:04 Відповісти
Если человек не дышит сам - он уже тяжёлый изначально, поэтому статистика понятна. При таком то проценте смертности 12% - уже хорошо. Без ИВЛ и их бы не было. Просто это не "абычногрипп".
показати весь коментар
23.04.2020 16:29 Відповісти
100%!!! Eсли человек не может уже дышать самостоятельно, то какие есть выходы? По-моему 2: ИВЛ или смерть.
показати весь коментар
24.04.2020 06:06 Відповісти
В конце концов выяснится, что большинство было отправлено на тот свет благодаря "лечению".
С гидроксихлорохином наконец-то дошло. А еще недавно его собирались скармливать всем подряд. А тут и ИВЛ...
показати весь коментар
23.04.2020 16:30 Відповісти
В Москве академие Чучивылин про тоже самое. Несколько дней раньше,причина химческая реакция а неивирус.
показати весь коментар
23.04.2020 16:31 Відповісти
Цікаве спостереження: на сайті worldometers в графі "серйозні -критичні" для рашки вчора було 700-- а сьогодні стало 2300. Чого це так різко за добу+1600?
показати весь коментар
23.04.2020 16:35 Відповісти
У них всекацапский Стресс. Нефть-матушка подешевела! как теперь мировая экономика выживет - это ж поднимется цена нефти до 80 долларов за баррель - а там сразу обвал экономики.
показати весь коментар
23.04.2020 17:01 Відповісти
так они ж прозвиздели на ввесь мир , шо первые во всей вселенной создали вакцыну !! и даж мертвечук ( спаситель нации !!) летал к путлеру на прием ради нее .. , ну кто ж нас спасет , кроме кремлядского паука !!
показати весь коментар
19.10.2020 17:04 Відповісти
Тут, на "ЦЕНЗОРІ" є десь стаття українського лікаря-реаніматолога, який розповів, що в Україні 100% смертність пацієнтів підключених до ШВЛ...

...https://censor.net/ua/resonance/3180745/**************************************************************************
показати весь коментар
23.04.2020 16:36 Відповісти
Медсестра з коронавірусом з Монастириська була під апаратом ШВЛ десять днів - вже здорова.
Про це містечко на Тернопілщині говорили , як про український Ухань. На даний момент проведено 937 тестів ПЛР, 162 виявлених, 2 летальних, 2 тяжких у лікарні.
показати весь коментар
23.04.2020 18:59 Відповісти
как один врач мне рассказывал - даже ингаляции лекарствами при ОРЗ нужно делать осторожно, не делать глубокий вдох, чтобы все вирусы и микробы не проникли вглубь легких.
показати весь коментар
23.04.2020 21:42 Відповісти
А по логике этого врача, что останавливает микробы и вирусы при глубоком вдохе обычного воздуха тогда?
показати весь коментар
24.04.2020 01:58 Відповісти
Удивляет, такое большое количество трупов и так мало лабораторных исследований (а ведь вскрытие пока самый точный метод диагностики). Видимо, кто действительно что-то понимает и разбирается, просто не хочет рисковать своей жизнью. У молодых нет еще достаточного опыта, а умудренные старики боятся умереть!
показати весь коментар
23.04.2020 17:52 Відповісти
"Но появляется все больше свидетельств того, что большинство из тех, кого подключают к ИВЛ, потом не могут отключить от аппарата."
????????????????????????????????????????????????????
А вот с этого места поподробнее!
показати весь коментар
23.04.2020 17:53 Відповісти
Когда долго под аппаратом отключается дыхательный рефлекс. И потом не включается.
Как бы побочный еффект.
показати весь коментар
23.04.2020 19:02 Відповісти
Понятно 😕
показати весь коментар
23.04.2020 19:27 Відповісти
Eсли человек не может уже дышать самостоятельно, то какие есть выходы?
показати весь коментар
24.04.2020 06:08 Відповісти
Вот и всё, только дураки покупают ивл.
показати весь коментар
23.04.2020 19:05 Відповісти
Поздно, аппараты куплены, откаты розданы!
показати весь коментар
23.04.2020 19:09 Відповісти
Значит нужны кислородные подушки. И пакеты на голову с кислородом.
показати весь коментар
23.04.2020 19:25 Відповісти
Ничего нового. О том, что тяжелых практически нереально вытянуть и смертность среди стариков кошмарная и так известно. Цифры эти ни о чем не говорят - неизвестно, сколько людей "старше 65 лет" переболело в лёгкой форме. А очевидно, что их немало. Неизвестен социальный состав заболевших/умерших - указанные 12 госпиталей - это часть целой системы из 23 госпиталей, работающей по наследнице "обама-каре" - т.е. принимают всех поголовно, в т.ч. и бомжей, а среди них смертность - вообще тотальная.
показати весь коментар
23.04.2020 19:27 Відповісти
Одно неясно - в Германии самый маленький процент летальности. И это похоже без обмана. Они то как лечат? И у них ИВЛ очень много.
показати весь коментар
23.04.2020 19:30 Відповісти
Не в Германии, а в Южной Корее. На всю ЮК - 240, а в Сеуле - 2.
показати весь коментар
24.04.2020 06:10 Відповісти
https://censor.net/user/142285,в Китае тоже маленькое кол-во инфицированных и умерших.... Не догадываетесь почему ? Подсказка... Меры принятые китайцами с самого начала заболевания в стране....
показати весь коментар
02.05.2020 05:12 Відповісти
https://censor.net/user/142285Дополнительная информация к вашему комменту.... Посмотрите какие защитные костюмы производят настоящие " барыги украинского разлива " и какие костюмы производит Китай и Корея ,а привёз их для украинских медиков фонд "барыги по вашему" Порошенко.

https://www.youtube.com/watch?v=8mgDEAmFpjY
показати весь коментар
02.05.2020 05:41 Відповісти
Какое это имеет отношение к статистике по ЮК?!
показати весь коментар
03.05.2020 08:48 Відповісти
Вы сравниваете Китай с ЮК???!!! Без комментариев! 88% пацієнтів з COVID-19 не вижили на ШВЛ, - американські вчені - Цензор.НЕТ 5832
показати весь коментар
03.05.2020 08:47 Відповісти
И большой процент выздоровевших...
Информация по миру:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 48e9ecf6
Конкретно по Германии:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4
показати весь коментар
02.05.2020 05:07 Відповісти