8903 відвідувача онлайн
95 569 362

Імовірно, двигуни для балістичних ракет КНДР незаконно надійшли з України, - The New York Times

кндр

"Успіх Північної Кореї у випробуваннях міжконтинентальних балістичних ракет, як видається, здатних досягти США, став можливий завдяки закупівлям на чорному ринку потужних ракетних двигунів, можливо, з українського заводу, історично пов'язаного з російською ракетною програмою".

Як повідомляє Цензор.НЕТ із посиланням на Інопресу, про це пише The New York Times із посиланням на "дані експертного аналізу, опублікованого в понеділок, і засекречені оцінки американських розвідслужб".
"Дослідження можуть розгадати загадку того, як Північна Корея почала так раптово робити успіхи після серії провалів, пов'язаних із вибухами ракет, які частково могли бути викликані американським саботажем її каналів постачання і кібератаками в ході запусків. Після цих невдач Північна Корея змінила конструкції і постачальників за останні два роки, за даними нового дослідження Майкла Еллмана, експерта з ракет у Міжнародному інституті стратегічних досліджень (International Institute for Strategic Studies, Лондон)", - зазначають автори статті Вільям Дж. Броуд і Девід Е. Сенджер.

"Аналітики, які вивчали фотографії північнокорейського лідера Кім Чен Ина, що інспектує нові ракетні двигуни, прийшли до висновку, що вони беруть початок із до конструкцій, які колись приводили в рух ракетний арсенал Радянського Союзу", - йдеться в статті.
Ці двигуни пов'язані лише з декількома заводами колишнього Радянського Союзу. Дослідження урядових слідчих і експертів зосередилися на ракетному заводі в українському місті Дніпрі. За часів холодної війни на заводі вироблялися найсмертоносніші ракети в радянському арсеналі, в тому числі гігантські Р-36М. Він залишався одним із головних виробників російських ракет навіть після здобуття Україною незалежності, зазначають автори.
Однак відтоді як проросійський президент України Віктор Янукович був відсторонений від влади в 2014 році, у державного підприємства "Південмаш" настали важкі часи. Росіяни відмовилися від поновлення свого ядерного арсеналу. Потужності заводу не використовуються на повну силу, він загруз у неоплачених рахунках, і моральний дух співробітників впав. Експерти вважають завод найбільш імовірним джерелом двигунів, які зробили можливими два північнокорейські випробування міжконтинентальних балістичних ракет у липні, пише газета.
"Імовірно, ці двигуни надійшли з України - можливо, незаконно, - сказав Еллман в інтерв'ю. - Серйозне питання полягає в тому, скільки їх у них і чи допомагають їм тепер українці. Мене це дуже турбує".

Його висновок підтверджує, додав він, виявлення слідчими ООН того, що Північна Корея намагалася шість років тому викрасти пов'язану з ракетами секретну інформацію з українського комплексу. Були спіймані два громадянина Північної Кореї, а в доповіді ООН йдеться, що інформація, яку вони намагалися викрасти, стосувалася, в основному, провідних "ракетних систем, рідинних двигунів, систем подачі палива для космічних кораблів і ракет".
"Слідчі тепер вважають, що в умовах хаосу післяреволюційної України Пхеньян зробив нову спробу", - йдеться в статті.

Минулого місяця "Південмаш" заперечував повідомлення про те, що заводський комплекс бореться за виживання і продає свої технології за кордон, зокрема в Китай, зазначає видання.
"Американські слідчі не довіряють цим спростуванням, хоча, за їхніми словами, немає ніяких доказів того, що уряд президента Петра Порошенка що-небудь знало або контролювало те, що відбувалося всередині комплексу", - пишуть журналісти.
Еллман не зміг відкинути можливість того, що велике російське ракетне підприємство "Енергомаш", тісно пов'язане з українським комплексом, зіграло свою роль у передачі технології двигунів РД-250 Північній Кореї.
"На думку аналітиків, чергові докази свідчать не тільки про нові загрози з боку Північної Кореї, а й про нові небезпеки поширення ракет у світі, оскільки український завод залишається в скрутному фінансовому становищі. Зараз він виробляє тролейбуси та трактори, шукаючи нові контракти на виробництво ракет, щоб повернути собі частину колишньої слави", - йдеться в статті.
Топ коментарі
+37
Это не поворот а вброс. Копать нужно под Mr. Elleman и его источники. Наверняка там опять какая-нибудь "русская жена" всплывет.
показати весь коментар
14.08.2017 15:03 Відповісти
+34
Хороший вброс. Качественный. Прям как с Кольчугами.
показати весь коментар
14.08.2017 15:02 Відповісти
+27
Барыган через партнера Ху"ла задвинул?
показати весь коментар
14.08.2017 14:57 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 4 з 4
Проверили, оказалось что все еще делает.

https://www.iiss.org/en/iiss%20voices/blogsections/iiss-voices-2017-adeb/august-2b48/north-korea-icbm-success-3abb Western experts who visited KB Yuzhnoye Ukraine within the past year told the author that a single-chamber version was on display at a nearby university and that a local engineer boasted about producing it.
показати весь коментар
14.08.2017 18:57 Відповісти
"вывсеврете"
показати весь коментар
14.08.2017 19:59 Відповісти
Раньше я считал The New York Times, изданием которое не оперирует информацией "одна бабка сказала".
показати весь коментар
14.08.2017 18:42 Відповісти
а коли воно топить за хіларі та за імпічмент Трампу тоді воно яка газета?
показати весь коментар
14.08.2017 18:59 Відповісти
При барыжной власти где деньги привыше Родины и чести все может быть,да только как всегда в конечном итоге пострадает простой народ Украины.
показати весь коментар
14.08.2017 18:59 Відповісти
Прошу прощения,это разные эксперды.
показати весь коментар
14.08.2017 19:19 Відповісти
NYT топило за клінтон і зараз топить за імпічмент Трампу. Робіть висновки - кому служить ця ліберастична газетка.
показати весь коментар
14.08.2017 19:11 Відповісти
Это даже тупее чем "Одна бабка сказала". С таким же успехом я могу обвинить США в поставке ракет марсианам. Ключевые фразы: "Не исключено", "Нет прямых доказательств обратного". В нормальном обществе таких называют *****@ми, а кое где - экспертами.
показати весь коментар
14.08.2017 19:19 Відповісти
По нормальному, Южмаш должен подать иск к газетенке миллионов так на 100. Заодно и поправит свои фининсовые дела.
показати весь коментар
14.08.2017 19:20 Відповісти
Вже є інфа, що експерт, на якого посилається американське видання, у 90-ті співпрацював з московітськими спецслужбами.
показати весь коментар
14.08.2017 19:51 Відповісти
Авиационными двигателями торгуют все, кому не лень.
Вот доска объявлений http://www.avia-board.com/board/index.php
А вот двигатели для МБР - товар штучный и кто-попало кому-попало его не продает.
показати весь коментар
14.08.2017 20:21 Відповісти
нью йорк таймс--агенты кремля?
показати весь коментар
14.08.2017 19:57 Відповісти
саме так. А ти сумнівався?
показати весь коментар
14.08.2017 21:16 Відповісти
весь мир театр, и люди в нем агенты))
показати весь коментар
15.08.2017 01:23 Відповісти
Южмаш был и под Кучмой и под Беней, а для них деньги не пахнут
показати весь коментар
14.08.2017 20:09 Відповісти
так а другие узлы, кроме двигателей откуда?
показати весь коментар
14.08.2017 20:15 Відповісти
Тут нечего комментировать, дождемся что скажут военые аналитики, только не фрики, типа Арестовича, а настоящике: Горбулин или Бадрак, например. Сама публикация очень похожа на российский вброс, нет у таких вбросов стопроцентных критериев по которым можно определить что это заказуха, но душок именно кремлевский у этой статьи в Нью_Йорк таймс. В конце концов двигатели не могли попатьс в КДНР минуят территорию РФ или Китая
показати весь коментар
14.08.2017 20:23 Відповісти
таже фигня была с колбчугами
показати весь коментар
14.08.2017 20:56 Відповісти
http://defence-line.org/2017/08/o-raketnyx-dvigatelyax-i-prostitutkax/
Анти-колорадос
Прямо сейчас разворачивается очередной фейк-скандал, которых было множество и еще будет до тех пор, пока есть заказчик такого мероприятия, а у него есть на это деньги. Речь идет о статье в Нью-Йорк Таймс о том, что лютый прогресс КНДР в области ракетных технологий, мог быть вызван утечкой соответствующих технологий из Украины и даже упоминалась возможность поставок Украиной ракетных двигателей.

Что характерно, такого рода фейков было множество и возникают они в тот момент, когда Кремль ловят за руку. Так было с пассажирским самолетом рейса МН-17 и множестве других случаев. Подлый преступник всегда заметает следы именно таким образом. Так было не только с Украиной, но и с Грузией. В 2008 году, с помощью некоторых европейских стран, России удалось сместить внимание общественности уйти от ответственности за военные преступления, совершенные в Грузии. Только сейчас начинаются судебные процессы международных судов, по выяснению всех обстоятельств вторжения и поведения российских войск в Грузии. То же самое ждет Россию и по поводу сбитого самолета. Скорее всего, следом пойдут суды по гибели в РФ самолета президента Польши леха Качинського и уже начинается процедура привлечения РФ к ответственности за агрессию против Украины. И каждый раз Россия не просто пытается уйти от ответственности, но и переложить свою вину на кого-то другого. Это уже - устойчивый преступный почерк, по которому легко узнать злоумышленника.

В нашем случае, детонатором ситуации стала статья Дойче Велле о том, что прогресс северокорейской ракетной программы может быть обусловлен поставками оборудования и технологий из РФ. Поскольку Штаты находятся в финальной стадии подготовки жесткой реакции на художества чучхеиста Ына, Путин, через своих проплаченных марионеток, вбросил абсурдную версию об украинских ракетных двигателях.

Даже не будучи специалистом в области ракетостроения, каждый может провести свое минимальное исследование в режиме логической задачи, которая легко отбросит ложные варианты. Так например, у КНДР наметился резкий прогресс в ракетных технологиях параллельно таковому в Иране. И тот, и другой изгой, являются союзниками РФ. Мало того, обе эти страны показали головокружительные успехи и в ядерных технологиях и просто одновременно с прогрессом в области создания средств доставки ЯО. При всем желании, эти технологии или поставленные готовые изделия, никак не получится повесить на Украину просто потому, что их в Украине нет. Если бы таковые были, то никакой аннексии Крыма и войны на Донбассе не произошло бы. То есть, ракетные технологии получены из тех же рук, что и ядерные. Ну и самое простое доказательство того, откуда КНДР черпает свою военную технику и оружие. Достаточно посмотреть на картинку регулярного военного парада в Пхеньяне, чтобы заметить страну происхождения большей части всего этого грохочущего железа.

Такие умозаключения сделает любой студент первого курса любого ВУЗА Украины просто потому, что он изучает предмет - философию, а в ее составе - логику, где получает навыки логического мышления и решения логических задач. Но вот эти явно пропагандистские вбросы, направленные на сокрытие следов преступлений Кремля, бодро подхватывают отечественные деятели от «Украинской (?) правды (?)» до бабы Юли. Мы не станем приводить перечень лиц, которые постоянно подыгрывают подобным кремлевским подачам, ибо каждый может это наблюдать самостоятельно. Важно другое. Все они пытаются стать в позу некого арбитра и пытаться что-то такое судить. Ладно, если бы они жили в Германии или другом месте. Для них Украина была бы одной из многих стран, через которые они могут получить неприятности. Но здесь речь идет об Украинцах, которые допускают подобные суждения в отношение нашей армии или в целом - Украины.

Возвращаясь к началу статьи, можно сделать простой вывод. Для любого нормального, вменяемого и адекватного гражданина Украины, его страна, ее народ, его армия - превыше всего. То же самое скажет канадец или американец и это - нормально. Даже если его страна попала в сложную ситуацию, они не станут работать на стороне формализованного агрессора. А наши - позволяют себе именно такое постоянное и последовательное поведение. В чем дело? Да в том же, как это бывает и с детьми. Они не любят Украину, они не любят армию, они не любят украинцев. Они - чужие. Они заняли отстраненную позицию и во главу угла поставили свои подлые интересы. Вот прямо сейчас эти интересы совпали с путинскими. Это не хорошо и не плохо, ибо процент проституток примерно одинаков в любом обществе и о любой стране. Другое дело, что следует внимательно следить за ними и никогда не давать им возможности прорваться во власть. Проститутка должна оставаться на панели, ибо там ее место.
показати весь коментар
14.08.2017 22:53 Відповісти
https://i1.wp.com/defence-line.org/wp-content/uploads/2017/08/DHMoMhCWAAAChLp.jpg
показати весь коментар
14.08.2017 22:54 Відповісти
очередной зрадобот катит бочку на Тимошенко, тем самым подмахивая старинному тезису путинской пропаганды "ВОНА - ахент кремля", который уже помог России привести к власти своего Бандюковича, оттяпать Крым и убить тысячи украинцев.
показати весь коментар
15.08.2017 02:27 Відповісти
Вот и Юленька уже памагает шефу дяде Вове Ху№лу! Повторяет подброшенный NYT бред про наши двигатели на ракетах КНДР! И шо интересно , заел в интерне и по находил интересные архивные статейки!
Минобороны опровергает информацию Юлии Тимошенко о ввозе "Кольчуги" из Беларуси

http://korrespondent.net/ukraine/politics/57184-minoborony-oprovergaet-informaciyu-yulii-timoshenko-o-vvoze-kolchugi-iz-belarusi

И таких статей миллион в архиве интернета!
показати весь коментар
14.08.2017 23:14 Відповісти
Косатая тварюка, как всегда...поперед батька в пекло:

Тимошенко:

Сьогодні впливове американське видання New York Times оприлюднило інформацію про те, що експерти із США звинуватили Україну в постачанні двигунів для балістичних ракет у Північну Корею.
Як відомо, санкції ООН забороняють надання будь-якої зброї цій країні.
Якщо ця інформація підтвердиться, то Україна може потрапити під санкції, а значить - лишитися без будь-якої допомоги з боку цивілізованого світу. Це - катастрофа для нашої країни.
Така ситуація є прямим наслідком непрофесійності та злочинності президента Петро Порошенко та прем'єр-міністра Volodymyr Groysman. Ця влада нищить Україну!

Заяви про нібито постачання Україною ракетних технологій Північній Кореї (Корейській Народно-Демократичній Республіці) ґрунтуються на свідченнях тісно пов'язаного з Російською Федерацією експерта.
Про це у соціальній мережі Facebook повідомив заступник міністра інформаційної політики Дмитро Золотухін. "Цікаво, що стаття у вічно свободословному виданні ґрунтується здебільшого на словах
одного експерта з ракетних технологій, який у 1995-2001 роках очолював програму скорочення ракетних озброєнь в Росії", - написав Золотухін. Також він вважає, що це не може бути збігом обставин.
"Виходить, що більшість "західних експертів", що критикують Україну, тим чи іншим чином були в минулому пов'язані з Росією. Це ще не conspiracy theory (теорія змови - УНІАН), але принаймні - цікаво", - додав він.
Як повідомляв УНІАН, раніше американське видання The New York Times розмістило публікацію, в якій стверджувалось, що успіхи Північної Кореї у випробуванні міжконтинентальної балістичної ракети,
яка, ймовірно, може досягти США, стали можливими завдяки придбанню потужних ракетних двигунів на чорному ринку, швидше за все, з українського заводу.
У свою чергу, секретар Ради національної безпеки та оборони України Олександр Турчинов заявив, що український оборонно-промисловий комплекс не постачав ракетні двигуни
та ракетні технології режиму Північної Кореї. Держпідприємство "Південний машинобудівний завод ім. Макарова" заявило, що ніколи не мало і не має жодного зв'язку з
північнокорейськими ракетними програмами космічного чи оборонного характеру. В Адміністрації президента вважають провокацією повідомлення ЗМІ про українські двигуни для ракет КНДР.
показати весь коментар
14.08.2017 23:30 Відповісти
А може ключовий посил статті у змісті останнього абзацу? Тоді змінюється і весь сенс публікації. Україна - союзник Сполучених штатів, а союзнику треба допомогти, вписавши його економічний інтерес в структуру світового розподілу праці. Скажімо в ракетно-космічній галузі. Таким чином вирішується питання навіть ТЕОРЕТИЧНОЇ участі заводу "Південмаш" в оборудках на чорному ринку і "сприянню" останнього розповсюдженню ракетних технологій. Не бачу трагедії у публікації, оскільки слідство все одно розбереться, а контракти для нашого заводу, після цієї публікації , цілком можуть збільшитися в обсягах )))
показати весь коментар
14.08.2017 23:38 Відповісти
Вероятно, двигатели для баллистических ракет КНДР незаконно поступили из Украины, - The New York Times - Цензор.НЕТ 2376
показати весь коментар
14.08.2017 23:57 Відповісти
Человек за Украину переживает, а такие как вы крикуны - за свое кресло или за кресло своего хозяина. На этом и основан весь крик против Тимошенко.
Работа таких как вы уже привела раз Бандюковича к власти, привела к оккупации Крыма, гибели Украинцев. Но таких как вы это ничему не научило.
Как и раньше накручиваете шарманку тезиса путинской политтехнологии, дескать "Юля - агент Вовы".
показати весь коментар
15.08.2017 02:32 Відповісти
ЕСЛИ ПОДТВЕРДЯТ. или ты считаешь, что когда подтвердят, то это нам обойдется лишь легким испугом?
показати весь коментар
15.08.2017 08:53 Відповісти
Здесь нужно понимать откуда нарисовалась такая тема.....о поставках Ким Чен Ыну или какому нибудь другому перцу современного оружия / секретных технологий....Почему именно Украина ? Во первых это информационная война , во вторых есть повод , так , как подобные скандалы уже были и не раз . Например : https://censor.net/news/210405/ukraina_postavlyaet_tanki_v_yujnyyi_sudan_amnesty_international
......плюс "два миллиона" более мелких сделок поставок оружия тем , кто платит зелёное лавэ и неважно , кто этот плательщик....от наркобарона до тирана - людоеда . Всё это говорит о том , что чёрный рынок оружия идущего из Украины - просто огромен . ......И всё это естественно контролируют верхние слои украинской власти и олигархат . Занимаются ли они этим сейчас ? ) ....а как вы думаете ? )
показати весь коментар
15.08.2017 00:36 Відповісти
личность автора статьи посмотрите- он 6 лет сидел в Москве
показати весь коментар
15.08.2017 00:41 Відповісти
Якийсь дебільний гумор, аля ссср(((
показати весь коментар
15.08.2017 01:08 Відповісти


ПОРОХОБОТЫ!!! А МОЖЕТ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ, ТИПА:

https://www.nytimes.com/2017/08/14/world/asia/north-korea-missiles-ukraine-factory.html The New York Times - АХЕНТЫ *********, РАСКАЧИВАЮТ БУДКУ ОФФШОРНОГО ПЕТРА !!!

ПОДОЖДАТЬ ОКОНЧАНИЯ РАССЛЕДОВАНИЯ, А ПОТОМ УЖЕ ПИСАТЬ ВЫВОДЫ?

ИЛИ В МЕТОДИЧКЕ НАПИСАНО: КОСИТЬ НА АХЕНТА *******, И БЕЗ ВАРИАНТОВ?

ВЕДЬ У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ ВСЕГДА ВЫВОДЫ ДЕЛАЮТ ПОСЛЕ РАССЛЕДОВАНИЯ.

ИЛИ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ - ЭТО НЕ ПРО ВАС?


показати весь коментар
15.08.2017 01:44 Відповісти
Не узнаЮ украинцев, если в обмен на ракетные технологии не приплыл ядерный чемоданчик
показати весь коментар
15.08.2017 03:24 Відповісти
А в чём проблема ? Даже если и Украина продала. До нас они всё равно не долетят. Шо,америкосы проклянут Южмаш ,или шо ? В своё время Фердинанд Порше например,успешно клепал танки для Рейха,из которых было убито тысячи ( а может и сотни тысяч ) людей. Теперь бренд "Порше" запрещён или вне закона ? И касабы и америкосы Порше покупали и будут покупать. Сделали из Ына камень преткновения и обсасывают с разных сторон. Там на эту КНДР смотреть без слёз нельзя шо по жизни ,шо по территории. Типа "карибский кризис" 2.0 ? Нихрена подобного! Во первых - никто Америку никогда бомбить не будет ( бо у всех бабло там. скорее всего и у Ына). Во вторых - касабы своему ЯО ладу не дадут,что бы там ещё собирать что то на стороне (толковое).
показати весь коментар
15.08.2017 03:44 Відповісти
Это, что, новые методички?
показати весь коментар
15.08.2017 08:49 Відповісти
за ночь откорректировали.
показати весь коментар
15.08.2017 09:47 Відповісти
Эх не будь у нас такой гнилой власти, ну кому бы пришло в голову верить такой чухне с ракетами. А так, даже мы понимаем что может быть.
показати весь коментар
15.08.2017 03:59 Відповісти
бабло и ыще раз бабло.
единственное мерило устремлений шакаладарыговской опг

убедившись в лояльности США в поддержке Украины
апачемуба на сотню другую лимонав не пополнить апшора ?

подонки при торговле с плотвойхерченками и парашей ивдрух стали цаламудрёными ?

подонки погубившие Воинов Волонтёров Патриотов в Иловайске, Дебальцево ДАП'е,
сотрудничая с пуйлом, откажутся пополнять свои опшоры ?

.
показати весь коментар
15.08.2017 07:04 Відповісти
бабло , , то , понятно , , но куда смотрит наша юстиция , в том числе и военная , сбу , внешняя разведка , , как там с военными тайнами , их кроме ***** кто нибудь мониторит-проверяет ?
показати весь коментар
15.08.2017 07:12 Відповісти
госдепы якшаясь сейчас с шакалом
ставят себя в тоже самое положение

в котором оказался Саакашвили
якшаясь со своим инпраститутским совковым дручбаном гнидой-сексотом
.
показати весь коментар
15.08.2017 07:06 Відповісти
https://www.nytimes.com/2017/08/14/world/asia/north-korea-missiles-ukraine-factory.html

Вероятно, двигатели для баллистических ракет КНДР незаконно поступили из Украины, - The New York Times - Цензор.НЕТ 7156
показати весь коментар
15.08.2017 07:07 Відповісти
ладно двигатели-допустим...) а модули систем наведения и курса-и тоже украинские...?
100% маде ин раша...взлететь то взлетит-а вот куда лететь-вот что важнее...
раша решила переложить ответственность на Украину...(так "невзначай" заказав статейку...)
показати весь коментар
15.08.2017 08:29 Відповісти
Той, хто написав цю статтю взагалі нічого не розуміє про експорт подібних товарів.
Тут як раз все вирішує хто постачав двигуни, а не хто виготовляв
показати весь коментар
15.08.2017 08:38 Відповісти
теперь пете точно ******
показати весь коментар
15.08.2017 08:45 Відповісти
"Сьогодні впливове американське видання New York Times оприлюднило інформацію про те, що експерти із США звинуватили Україну в постачанні двигунів для балістичних ракет у Північну Корею. Як відомо, санкції ООН забороняють надання будь-якої зброї цій країні.
Якщо ця інформація підтвердиться, то Україна може потрапити під санкції, а значить - лишитися без будь-якої допомоги з боку цивілізованого світу. Це - катастрофа для нашої країни.
Така ситуація є прямим наслідком непрофесійності та злочинності президента Петро Порошенко та прем'єр-міністра Volodymyr Groysman. Ця влада нищить Україну!"
(Ю.В.Тимошенко)
Боты минстеця, как всегда устроили междусобойчик на тему "Тимошенко агент кремля" Но...что, Тимошенко не то сказала???
Разве "New York Times" бульварная газетенка? Или санкції ООН не забороняють надання будь-якої зброї Північній Кореї?
Разве она утверждает, что эта информация уже подтвержденная? "Якщо ця інформація підтвердиться,"
Ну и "Якщо ця інформація підтвердиться, то така ситуація є прямим наслідком непрофесійності та злочинності президента Петро Порошенко та прем'єр-міністра Volodymyr Groysman. Ця влада нищить Україну!" Кто-то хочет сказать, что без ведома Президента Украины и Премьер Министра Украины, можно вывезти из страны двигатель для баллистических ракет???? И если это подтвердится, подчеркиваю, официально подтвердится, то разве эта власть не уничтожает Украину???

PS. Давайте дождемся официальных выводов расследования. Дай Боже, что-бы это был фейк. Иначе Украине ¶сец.
показати весь коментар
15.08.2017 08:46 Відповісти
Элман, ты?
показати весь коментар
15.08.2017 09:49 Відповісти
лугандонским или расеянским? почему нет?
показати весь коментар
15.08.2017 10:06 Відповісти
От вам и пістец Великій Українській Мрії №325 про Непереможний Джавелін...
показати весь коментар
15.08.2017 10:54 Відповісти
Южмаш ещё дышит?
показати весь коментар
15.08.2017 13:39 Відповісти
Сторінка 4 з 4