8190 відвідувачів онлайн
10 016 58

На Тернопільщині знайшли поховання жертв Волинської трагедії. Польща хоче ексгумації. ФОТО

Українські та польські археологи і дослідники виявили у неіснуючому нині селі Пужники на Тернопільщині місце масового поховання поляків, які загинули в 1940-х роках. Вони звернулися до українських органів влади щодо проведення ексгумаційних робіт в цьому місці.

Про це повідомив міністр канцелярії глави польського уряду Міхал Дворчик, передає Цензор.НЕТ.

"У колишньому населеному пункті Пужники Чортківського району Тернопільської області польські та українські фахівці в результаті чотирьох місяців важких пошуків останків поляків.., знайшли братську могилу, куди в у 1945 році було складено тіла вбитих селян. Згідно з чинним законодавством, відповідним органам влади України було надіслано запит про надання згоди на ексгумацію, дослідження та гідне поховання", - написав Дворчик у соцмережі Х (колишній твіттер).

На Тернопільщині знайшли поховання жертв Волинської трагедії. Польща хоче ексгумації 01

Він додав, що це перший випадок за понад дев’ять років, коли в Україні знайшли останки поляків, жертв Волинської трагедії.

Дворчик розповів, що розкопки проводили археологи та антропологи Польської генетичної бази жертв тоталітаризму - Поморського медичного університету, представник Інституту національної пам’яті, українські археологи та польські волонтери фундації "Свобода і демократія", а також Асоціації скаутського руху Польщі.

Тема Волинської трагедії - одна з найбільш суперечливих в українсько-польських відносинах. Російська пропаганда намагається використовувати її, щоб посварити Україну й Польщу.

Топ коментарі
+7
Де Чортківський район, а де Волинь... різниця грубо 200 км.
показати весь коментар
27.10.2023 12:47 Відповісти
+6
Та давно полякам треба дати цю можливість. Вони у травні 2022 року нам танкову дивізюю аередали 284 танки Т-72 твердий.
показати весь коментар
27.10.2023 12:30 Відповісти
+6
Нехай спочатку відновлять поховання загиблих українців від рук ПАК і могили воїнів УПА. Ну, і пора починати перемовини про репарації. В нас було обійстя в Бушковічках Перемешлянського повіту Підкарпатського воєводства. Вимагаю повернення із вибаченнями.
показати весь коментар
27.10.2023 12:44 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
и причем тут олежка царев,один к одну
показати весь коментар
27.10.2023 12:29 Відповісти
Та давно полякам треба дати цю можливість. Вони у травні 2022 року нам танкову дивізюю аередали 284 танки Т-72 твердий.
показати весь коментар
27.10.2023 12:30 Відповісти
Треба дозволити, питань нема...
показати весь коментар
27.10.2023 12:30 Відповісти
куди в у 1945 році
показати весь коментар
27.10.2023 12:31 Відповісти
Туди ж куди і польсько- радянська 'Операція Вісла' в 1947-му.
показати весь коментар
27.10.2023 17:02 Відповісти
А чому археологи такі впевнені, що ти останки поляків? Та ще й поховання 1945 року?
показати весь коментар
27.10.2023 12:33 Відповісти
експерти скажуть пізніше.
показати весь коментар
27.10.2023 12:34 Відповісти
Можливо десь в архівах якісь свідчення про це знайшли. А так на костях національності не написано. Це просто кості. Можливо також в когось з них який медальйон знайшли
показати весь коментар
27.10.2023 12:37 Відповісти
А тобі відомо що в ті часи носіння натільних хрестів було невід"ємною ознакою християн? І хрестики католицькі чітко відрізняються від православних? Це я тобі (як людина що вивчала криміналістику) вказую як на одну з найбільш характерних ознак розпізнавання (в даному конкретному випадку) Ну а рік - можливо знайшли дані у архіві НКВС (вони до цих пір в теперішніх управліннях СБУ зберігаються) про час нападу на село
показати весь коментар
27.10.2023 13:10 Відповісти
Греко-аатолики, які є за суттю православними українцями, носили католицькі хрестики. Вам це відомо? Так звана Волинська різня (Волинська трагедія) навіть самими поляками датується 1942-1944 роками. До чого тут позовання 1945 року коли влада була вже совіцька? Можк то нквс розстріляло?
показати весь коментар
27.10.2023 13:21 Відповісти
По-перше: згідно з положеннями унії греко-католики зберігали повністю ВСЮ православну обрядність визнаючи лише верховенство Папи З якого переляку вони робили-б виключення для хрестів?
По-друге :
Головні відмінності православних хрестиків від католицьких
Форма хреста.Перша, найголовніша і сама явна відмінність православного хреста від католицького заключається у формі самого хреста. Найчастіше православні хрести мають восьми кінцеву або шестикутну форму, не заперечуючи при цьому чотирикінцевої форми. Шестикінечна форма хреста надзвичайно популярна завдяки своїм захисним здібностям. Вважається, що така форма хреста захищає власника від недоброзичливців, відганяє злих духів і погані думки. Своєю чергою католицькі хрести завжди виготовляють тільки в чотирикінцевій формі.


Мова слів. Ви напевно неодноразово бачили символічні написи на хрестах, розташовані в основному на зворотному боці виробу. Вони дають людині не тільки надію, а й можливість відрізнити православний хрест від католицького. Хоч зміст слів на хрестах і ідентичний, а от мова, на якому написані слова, різняться. На православному хресті написи пишуться слов'яно-російською мовою И.Н.Ц.И. або І.Н.Ц.І. А католицький являє нашому погляду виключно латинські написи I.N.R.I..
Положення ніг. Відрізнити https://zolotoy-standart.com.ua/ua/catalog/zolotye-krestiki-pravoslavnye/ православний хрестик від католицького вам також допоможе уважне вивчення становища ніг центральної фігури кожного хрестика - Ісуса Христа. На католицьких хрестиках Ісус Христос зображений з ногами, розташованими і прибитими разом, одним цвяхом. А ось на православних Ісуса Христа представляють з розведеними ногами, прибитими до хреста окремо, чи то пак двома цвяхами.
Фігура Ісуса Христа. Вибираючи хрестик, слід звертати свою увагу на те, як зображено постать Ісуса Христа, які емоції передає його обличчя, який він несе в собі образ. Православний хрестик завжди являє Ісуса Христа Спасителя, який після безлічі бід, все ж вознісся на небеса до Бога і відкрив людині шлях до просвітління, істині. На католицькому хрестику Ісуса Христа зазвичай зображують в муках, болю та стражданнях.
Я не знаю за якими саме ознаками було встановлено поховання саме поляків Я висловив одну з можливих версій А село могло буть знищене у 1945-му і у відповідь на здачу наприклад місцевими селянами боївки УПА органам НКВС Адже поляки так само здавали бійців УПА німцям під час німецької окупації А українські селяни так само здавали німцям чи НКВС бійців Армії Крайової чи "батальйонів хлопських" А білоруси на Берестейщині здавали і тих і тих і німцям і НКВС Не все так просто тут - на "чорне" і "біле" важко поділить!
показати весь коментар
27.10.2023 13:35 Відповісти
Я практикуючий християнин, греко-католик. 😊 Ці всі речі я знаю з практики. У мене зберігається ще дідівський хрестик, який за формою є католицьким, чотирипроменевим. Мій дід народився 1903 року, помер 1975 року. Мій рід як мінімум з 1850-х років проживпє к місті, де я живу, є греко-католицьким за вірою і українським за духом. Тому без особливого пієтету ставився до поляків, які проводили пацифікацію і до угорців, якв при Австро-Угорщині не поважали українців. Можливо, дещо краще ставились до австрійців, які не забороняли українську ідентичність. Так от, хрестики натільні були таки католицькі. У родині іншого діда - теж.
показати весь коментар
27.10.2023 15:09 Відповісти
Тобі слово "версія" знайоме? Тобі відомо, за якими саме ознаками там проводилась ідентифікація? НІ!!! Мені - теж не відомо Я висловив можливу версію - бо бачив у уніатів православні хрестики Крім того - ти не звернув увагу на решту відмінностей Можливо хрести були і чотирикінцеві - але зображення чи напис були католицькими А може все було набагато простіше - у твоєму місті був один ювелір (можливо - єврей), який клепав хрести католикам, уніатам і православним, по одному "лекалу" А так як ціни в нього були найнижчі, то їх купували ксьондзи і попи саме в нього і не "заморочувалися"
показати весь коментар
27.10.2023 15:24 Відповісти
Власне тому я і написав, чому влни думають, що то поляки? Сестра мого діда яийшла замід за поляка. Двоюрідні брати і сестри мого батька хто? Єдине можу скащати, що вони - римо-католики. Але ж і українці наполовину теж. До речі, Андрей Шептицький народився у полякч і українки. Він з одним збратів стали греко-католиками, інший брат став римо-католиком. І вони не різались. 😊Але хто з них поляки, а хто - українці?
показати весь коментар
27.10.2023 15:34 Відповісти
Я тобі дав пояснення! Навіть - "єретично-блюзнірського" відтінку Твоє право - приймать його , чи не приймать Крім того - не плутай "віросповідання" та "національність" Ти про "православних поляків" чув? Я - ні Тому й католицькі хрестики можуть бут однією з ознак національної належності (Наголошую - "ОДНІЄЮ З"!) Вбивали поляків не тому, що вони - католики Це не була "релігійна війна" Вбивали за національність Тобто за те, що "поляки"
показати весь коментар
27.10.2023 15:53 Відповісти
😊 Я розумію логіку. Але розглядати поляки мвли б всі аерсії, а не лише ту, яка найбільше до вподоби і є кон'юктурною. А поляки православні є. Навіть Польська православна церква є. Мал того, ця церква і її глава тягнуть за кирилом. Вони не визнають відновлену ПЦУ.
показати весь коментар
27.10.2023 21:55 Відповісти
Ростислав! Ти поставив питання в своєму коментарі Я спробував дать тобі пояснення, зробивши припущення стосовно того, ЧОМУ було зроблено висновок про польське походження вбитих у братській могилі Ти навів суперечливі аргументи, які аж ніяким чином не похитнули доводи моєї версії І, замість аргументації, ти вже й маніпулювать почав - змішуючи поняття "національність" і "віросповідання" Більше того - ти продовжуєш це робить! Я знаю про існування Польської православної церкви Однак дай відповідь на питання: "А хто саме є її вірянами?" Жителі Польщі? Згоден! Але, мабуть, не поляки, а українці та росіяни з білорусами (в основному - вихідці з колишнього СРСР)? Ти знову змішуєш поняття - тепер "національність" та "громадянство" !
показати весь коментар
28.10.2023 04:27 Відповісти
😊 Ні, я не змішую. Змішала всторвя і життч. Одружувалися, переїжджали, ****** крпщої долі. Мій рід від прадіда роз'їхався теренпми Австро-Угорщини. Один син, залізничник осів у Празі, донька - у Польщі, мій дід залишився на аітцівщині. Коли розпадалися імперії, громадяни однієї країни стали громадянами рвзних. Так українці стали поляками і чехами. 😊 Мої теперішні сусвди Штефанські, етнічні поляки, які так і не виїхали, вже у другому поколінні стали одні чехами, інші поляками. Тому за національністю розполіл не точний. А от за віросповіданням - тут більш зрозуміло. Байда Вишневецький, православний був і залишиться українцем. Його нащадок Ієремія, окатоличений був і залишиться поляком, лкшителем українців. Правильніше Ієремію (Ярему) і Байду вважати русинами (нащадками русичів-українців, не плутати з руssкімі, які є фінно-уграми). До речі, і за Австро-Угорщини, і за Польщі мій дід і вся його родина були записані, як русини.
показати весь коментар
28.10.2023 10:45 Відповісти
Знаєш - чим вигідно мать юридичну освіту? Тим що вона вчить давать чіткі визначення тим чи іншим поняттям Громадянин Польщі може буть українцем за національністю і католиком (чи православним або уніатом) - за віросповіданням А ти все змішуєш в одну купу і висловлюєш незгоду з тим що тебе розуміть відмовляються
показати весь коментар
28.10.2023 11:15 Відповісти
Справа в тому, що юридична освіта все спрощує. 😊 З однієї сторони це добре, але з іншої не враховує нюанси. І це веде до криз, бо ігноруються важливі деталі. Як от громадянин Польщі у 1939 році за національністю поляк відчував трагедію від поділу Польщі між срср і Німеччиною, а такий же громадянин Польщі, за нацвональністю українець, чи словак відчував радість, бо один злучився з Великою Украєною, а інший зі Словаччиною. Але і це ще не все. Українець за походженням, але римо-католик за віросповіданням міг розпад Польщі сприйняти, як трагедію, бо на відміну від українія-уніата, чи правомлавного користувався у довоєнній Польщі привілеями. Проблема в тому, що юриспруденція використовує легкі шляхи для рішень, які не є простими. І тому веде до заморожування і еакопичення неврахованого і щакінчується наприклад не лише розпадом сирисири, а й війнами типу Карабаської. Я прекрасно вас розумію, просто пояснюю, що є проблеми, жля вирішення яких легких, постих і швидких шляхів нема. От власне і все. Я не відкидаю ваших тверджень, просто пишу, що вони прості, але не точні, тому не досконалі.
показати весь коментар
28.10.2023 11:38 Відповісти
А твоя "досконалість" - це звичайна "плутанина" Яка в кінцевому результаті не приводить до якогось чіткого результату а лише сплутує "три нитки" ("громадянство" "національність" та "віросповідання") в єдиний клубок І в цій плутанині" не розбереться навіть "підкований" юрист Я спробував тобі цей клубок розплутать - але в тебе нема бажання це сприймать Але це твої проблеми!
показати весь коментар
28.10.2023 11:54 Відповісти
У мене немає жодної згадки, чи натяку про досконалість. Навпаки - я наголошую, що світ не досконалий, події хаотичні і порядок лише поверхневий. Саме тому ми вибираємо лише краще із різного, але ідеал вибрати не можемо. 😊Я не кажу, що це мені подобається, але принаймні визнаю, що це має місце. Навіть демократія не веде до порядку, а створює хаос, як зараз у політичному житті США, де начебто правовий устрій бездоганний. Але ж ні! Зразу заувпжу, що я - прихильник демократії і не сприймаю диктатуру.
показати весь коментар
28.10.2023 14:50 Відповісти
Суцільна "болтологія"! Ми з тобою почали з простих речей: на якій підставі зроблено висновок щодо належності масового поховання людям польської національності Я тобі надав найвірогіднішу та практичну версію Ти поліз у "розмишлізми" історико-нацонально-релігійні Тепер добрався до філософії То хто ж "заплутує" та "ускладнює"? І наскільки наша з тобою полеміка нас наблизила до відповіді на поставлене тобою питання?
показати весь коментар
28.10.2023 15:00 Відповісти
Все так. 😊 На перший погляд логічно. Але не факт, що то таки останки поляків. І я написав чому не факт. 😊
показати весь коментар
28.10.2023 15:53 Відповісти
Ще раз питаю: Тобі відомо, якими доводами керувалися археологи та криміналісти, роблячи цей висновок? НІ!!! У мене - теж нема Коли комісія буде складать акт ексгумації - дані доводи повинні буть викладені в ньому Будуть описані не лише кісткові рештки і прижиттєві ушкодження на них, але й залишки одягу та інших предметів, знайдених в могилі - з фото та детальним описом Тоді можна остаточно сказать - "так - це могила вбитих поляків", чи заперечить це Дозволу на повномасштабну ексгумацію (як я зрозумів) ще не надали То про що йде мова?
показати весь коментар
28.10.2023 17:49 Відповісти
От власне і я про те ж саме:"Дозволу на повномасштабну ексгумацію (як я зрозумів) ще не надали То про що йде мова?" (с) 😊 А польська сторлна приймає, як доконаний факт, що це рештки поляків та ще й жертв Волинської різні (трагедії), але чомусь 1945 року, тобто через рік після закінчення цієї самої події.
показати весь коментар
28.10.2023 18:57 Відповісти
Як би наше обидляченне стадо хоч трохи звертало увагу на історію,слухало украінских фахівців з історіі а не дрочило на телівізор,відосікі,і чатікі,то все могло бути інакше,чим зараз.
показати весь коментар
27.10.2023 12:41 Відповісти
якби твій комент мав крихту здорового глузду, в контексті новини під якою він написаний, то було б неабияке твоє досягнення
показати весь коментар
27.10.2023 12:46 Відповісти
як вчасно...
показати весь коментар
27.10.2023 12:42 Відповісти
Нехай спочатку відновлять поховання загиблих українців від рук ПАК і могили воїнів УПА. Ну, і пора починати перемовини про репарації. В нас було обійстя в Бушковічках Перемешлянського повіту Підкарпатського воєводства. Вимагаю повернення із вибаченнями.
показати весь коментар
27.10.2023 12:44 Відповісти
Поляки тоже хранят свои документы. Так что будет нулевой вариант.
показати весь коментар
27.10.2023 13:15 Відповісти
І це було б прпвильно. Комдонів не повинно бкти у насиільки спорідених народів.
показати весь коментар
27.10.2023 15:11 Відповісти
Операція Вісла 1947 це теж геноцид українців
показати весь коментар
27.10.2023 17:06 Відповісти
Ага, именно сейчас самое время от поляков репарации потребовать! У вас с головой все в порядке
показати весь коментар
27.10.2023 20:05 Відповісти
он прав по сути
показати весь коментар
28.10.2023 00:21 Відповісти
Хм, а оте поховання справді має якесь відношення до ''Волинської різанини''? Де Тернопільщина, а де Волинь? Чи ляпнули, аби ляпнути. Щоб трагічніше виглядало.
показати весь коментар
27.10.2023 12:46 Відповісти
Саме так! Більш того, Чортківського р-н -- це південь Тернопільщини, тобто ще далі від Волині, а ближче до Буковини.
показати весь коментар
27.10.2023 13:05 Відповісти
цікава наука археологія: от залишив якусь римську монету чи скіфський або фінікійський горщик і вже будуть цілі трактати писати...
напевно були знайдена польська газета чи листи.
показати весь коментар
27.10.2023 13:13 Відповісти
Завжди є якісь артефакти які вказують на то хто похований. Як наприклад на Рутченковому полі де був розстрільний полігон НКВС.
показати весь коментар
27.10.2023 13:14 Відповісти
Треба подивиться чи підпадала та територія конторолю УПА-Північ Бо саме провідник УПА-Північ - Лебідь подібні акції організовував
показати весь коментар
27.10.2023 13:16 Відповісти
Волинь це територія теперішньої Волинської області та частин Рівненської, Львівської та Тернопільської. Волинська трагедія це події які відбувалися влітку-восени 1943 року на територіях України, які до початку Другої світової війни були під владою Польщі, тобто західніше річки Случ
показати весь коментар
27.10.2023 13:19 Відповісти
Включити мозок і розібратися дуже скрупульозно і не йти на повідку
показати весь коментар
27.10.2023 12:47 Відповісти
Де Чортківський район, а де Волинь... різниця грубо 200 км.
показати весь коментар
27.10.2023 12:47 Відповісти
Про це повідомляє якась польська секретутка, в якої явні проблеми з географією і хронологією. Тема кремлівського підробітку не розкрита.
показати весь коментар
27.10.2023 13:06 Відповісти
Дуже начасі. Тільки починає стухати напруження, як "внєзапно" пересічному поляку щось чи хтось нагадує про волиньське отримання здачі.
показати весь коментар
27.10.2023 13:07 Відповісти
"Волинська трагедія" - це не тільки про Волинь: мою бабу поляки хотіли вбити, коли вона проходила повз польське село, але, на її щастя, це побачили чоловіки з сусіднього українського села і їм вдалось її врятувати. Це Галичина, Станіславщина.
показати весь коментар
27.10.2023 13:10 Відповісти
Так само треба провести ексгумацію і у Бабиному Яру.
показати весь коментар
27.10.2023 13:26 Відповісти
По правилах, щодо Волинської трагедії мав би засідати відповідний міжнародний суд. Але сейм вирішив, що доказів недостатньо, тому треба самому виносити суд "заради справедливості" . Документа щодо акції з боку ОУН, на який посилаються, надати не можуть. А тим часом у деяких бійців Армії Крайової прорвались на папір спогади, які викликали бурю у польському суспільстві, бо похитнули образ АК і показали, що вона не краща, а може гірша, ніж УПА. Є людська правда, а є і Божа. І вона діє через совість. https://commons.com.ua/uk/spovid-kata-z-*********/ commons.com.ua/uk/spovid-kata-z-*********/

Крім того, волинський краєзнавець дослідив, що там усе було ледь не навпаки. І це правдоподібно, оскільки на боці Польщі була державна машина і уряд в Лондоні volynua.com/posts/polyakiv-na-volini-zaginulo-bilya-7-tisyach-krayeznavec-yaroslav-caruk
показати весь коментар
27.10.2023 14:01 Відповісти
В 1945 році в Чорному лісі коло м Чорткова було розстріляно сотні польских колишніх представників влади Польші НКВС.Моєї дружини родича який був при Польші директором банку в м Борщеві там розстріляли.
показати весь коментар
27.10.2023 14:17 Відповісти
Якщо комусь це інтересно то в дружини в Польші є родичі які це добре знають.В 2000 році приїзжала з Польші двоюрідна бабуся моєї дружини і я це чув від неї на властні вуха що її батька розстріляли а їх виселили в Польшу коло німецької границі. Є фото ще 50-х років які вони присилали родичам тих хто зумів залишитись на Галичинні.
показати весь коментар
27.10.2023 14:21 Відповісти
Сам я етнічний поляк по батьковій лінії знаю що на Тернопільщіні українці не чинили масованих вбивств поляків а це чинили кати з НКВС.
показати весь коментар
27.10.2023 14:25 Відповісти
в нашому маленькому містечку зберігся і діє костел то багато шо про це говорить..
показати весь коментар
27.10.2023 14:26 Відповісти
Хочу розкрити очі тим полякам які не розуміють що в нас один споконвічний ворог який підступний,цинічний ,підлий-це московія ....
показати весь коментар
27.10.2023 14:30 Відповісти
Різню влаштували червонопикі більшовики, нквд. І підставили УПА. Притензії поляків мають бути до сраної русні.
показати весь коментар
27.10.2023 17:53 Відповісти
Поляки смиренно просят разрешения достойно перезахоронить своих соплеменников. И все равно здесь нашлись несколько говноедов, которые решили исполнить масковскую калинку малинку(((
показати весь коментар
27.10.2023 20:10 Відповісти
ага, смиренно вимагають одностороннє визнання провини, хоча перевірка місцевих краєзнавців показала, що жертв з боку українців навіть більше.
показати весь коментар
27.10.2023 23:35 Відповісти
Не доказано, що це "соплємєннікі" поляків. Дискусія (вище) про "хрестики-ноліки" - то не більше, як пустопорожнє патякання, щоб звернути на себе увагу і розвести тут черговий срач. (Хрестики і ланцюжки були, в основному, з дорогоцінних металів і убивцями як правило знімалися з тіл жертв, так що це аргумент більш ніж сумнівний. А село те вимерло, жителів немає і поляки цим користаються щоб паплюжити українців.Поляки зараз гарячково вишукують любі могили не для того, щоб поховати своїх "соплємєннікау", а для того, щоб звинуватити українців у т.з. "геноциді". Цікаве поляцьке розуміння геноциду - геноцид українців щодо поляків на окупованих поляками українських землях! З таким же успіхом німці могли б звинуватити кацапів у геноциді німців під Сталінградом...
показати весь коментар
28.10.2023 15:21 Відповісти