Пам’ятник більшовицьким матросам демонтували у Кременчуці. ФОТОрепортаж

Суті це не змінює.

Та я зрозумів.
Котрі тут....

Прокинься, ти сереш під себе, ти в Україні живеш на ТОТ??

Поцікавився. То памятник Кронштадським морякам, які прибули у Кременчук влітку 1919 року створювати там Дніпровську флотілію І загинули у бою з військами Деникіна біля Крюківського мосту .....(по одній з версій там були розстріляні деникінцями полонені матроси) Той памятник там і стояв біля самого мосту, Увесь рух на міст і з нього йшов повз нього....

Дякую, пане, бо був обурений саме подачею інформації: хто, звідки, за що. Ви, на відміну від журналістів, розставили крапки. Отже, то дійсно кацапські діячі; флотілія не Дніпровська, а Кронштадська; Денікін - то наш слоняра, тепер для симетрії треба поставити памятник йому, замість демонтованого.

Посадити)

"которые тут..." скоріше "які здєсь тимчасові?")))

Я без наїздів!))))

У чергу!)

Атеїстам як бути? З цією "Віра!". Вони ж певні, що Бога нема. Пошукати якісь інші гасла?

Прапорець в Вас, якщо не помиляюся, австрійський? То скинули памятник українцям - то зрада чи гойда? То кого набирали у Дніпровську флотілію? В дописі не вказано, мовляв: розумійте як хочете.

Не думаю що нам слід встановлювати памятник Денкіну. Бо що він, що ті ж самі більшовистські кронштадтські матроси- буіли нашими ворогами. Один прагнув відродження російськоі імперіі, в тих самих кордонах в яких вона ще нещодавно була до 17 року, Кронщтандські матроси прагнули у принципі того ж самого але з іншою ідеологією під гаслами .. ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ" Так що,що білі що червоні - обидві стороги жадали тільки одного знищення молодоі УНР іі незалежності і повернення іі назад у кацапське стойло але під різними назвами.... Так що не місто в Украіні памятникам ні тим ні другим.....У нас є багато і достатньо своіх героів яких ми маємо знати шанувати і памятати.... Соромно, але більшість людей не знає своєі історіі, не знає своіх героів тих часів. Мало хто знає хто був такий наприклад ОЛЕКСАНДР ВИШНІВСЬКИЙ.? Хто знає як для захисту незалежності формувалися національні збройні сили чи хто такі були «Чорні запорожці»: і чому іх до нестями боялися вороги? Що <Чорні запорожці» були найгрізнішими бійцями Громадянської війни на території України. Що однією з найбільш боєздатних частин став 2-й кінний полк полковника Петра Болбочана, який бився в складі Окремої Запорізької дивізії. У полку діяла кінна сотня значкового Петра Дяченка. Казаків використовували для блискавичних рейдів і розвідки. У військах бійці Дьяченко вважалися аналогом ********* спецназу......



«Чорні запорожці»: українські козаки, які ніколи не здавались і не брали полонених Запам'яталися вони не тільки військовими подвигами, а й зовнішнім виглядом. Всі козаки одягалися в чорне вбрання і носили на голові шапки з довгими шликами. Билися вони під прапором з черепом і гаслом «Україна або смерть!». Запорожці відповідали кличу. Вони не брали противника в полон і самі ніколи не здавалися. До речі,під час боїв у Харківській губернії, на залізничній станції Лозова, бійці сотні відбили у махновців два вагона сірого і чорного сукна і три вагони цукру. І саме у Кременчуці Дьяченко замовив кравцем зшити для своїх козаків кілька сотень комплектів форми, а за роботу розплатився здобутим в бою цукром......

Українці, самі знають, що робити та як, із спадщиною совдепії та вертухаїв з концТаборів ГУЛАГУ!!!
Керуй московіт, у себе, на своїй московії, і за прапором України не ховайся, бо від тебе, смердить московськими онучами, міжєбратієв !!
Смерть ****** і його ********** в Україні! Тут, ти правий!!

Тобі же сказали: схоже, знесено памятник українцям. Які от плавали у Дніпровській флотілії. Чи хто там плавав? Оце питання ми й намагаємося з'ясувати, бо в обговорюваному репортажі воно не розкрито. А Ви вбогенько істерите, як печерний націоналіст.

Проблема саме в тому, що ті моряки Дніпровської флотілії воювали проти Денікіна, це не злочин. От Ви пізніше внесли ясність: то були зайди з Кронштадту. Це дійсно змінює справу, але в обговорюваній статті цього не зазначено, тому виникло питання. Також звертаю Вашу увагу, що Кронштадт, як й Севастополь - це лише військова база, на якій могли служити й особи, що раніше були мобілізовані до Балтфлоту саме з України. Вони не народилися у Кронштадті. Тоді йдеться про демонтаж памятника українцям, що воювали із Денікиним. Доказів, що вони були за ************ - не бачу. Вони були за рівноправ'я та народовладдя, якого так бракує Україні навіть зараз.

Так, це дійсно відомий факт- що на флоті матросами в той час бідьшість були колишніми селянами. Бо і основною причиною Кронштадського мятежу у 1920 році було саме те. що матроси отримували листи від своіх родин sз сел про безчинства Радянськоі влади на селі. (якраз у той час Леніним проводилась так звана ,,продразвертка" як єлемент його політики воєнного комунізму-тобто у селян радянська влада насильно відбирала усе зерно, Що і стало первопричиною озброєнного бунту. Вони дуже запізно зрозуміли що совєти іх обдурили з обіцянками рівноправ'я та народовладдя та лозунгами про землю селянам......Цікаво, а які Вам ще докази потрібні? Ці кронштадтські матроси, якщо і припустити що вони і були украінцями- то що це змінює? Вони прийщли під червоними прапорами, з більшовицькою ідеологією і з метою знищення УНР і іі незалежності. Те що вони можливо і були Украінцями- то яким чином це іх може випрвдовувати? Чому вони не пішли під Украінські прапори/ Чому не воювали за свою землю а приіщли на неі разом з кацапськими загарбниками? Отож.... Зрадників які воювали проти своєі Батьківшині завжди вистачало. Тих зрадників які зараз воюють проти Украіни на боці росіі теж будемо виправдовувати лише тому що вони ж Украінці? Пам"ятаю бачив якось відео про полоненого збитого російського льотчика який бомбив украінські міста - він виявився колишнім украінськім військовим (служив свого часу в авіачастині у Криму, де у 2014 році перейшов на бік росіі) Родом він був з того ж самого Кременчука . де ще й досі живуть його батьки рідні та знайомі (його мама ще просила вибачення за сина у тому відео)..... Той самий вам ******** ,,кронштадський матрос"....

Вам задурили голову Донцов, Штепа та інші фальсіфікатори історії, що намагалися начебто побудувати національну українську державу - це добре, але: якою саме, за кастовою структурою суспільства, мала бути ця держава? Відповідь: зменшений аналог сосійської імперії зразка "як до 1917 року": Сцарем, барами та холопами. Звісно, що Донцов та Штепа бачили себе у майбутній державі барами, панами, як зараз Кіля Тищенко або Верещучка чи Дермак, а решта мали бути холопами-кріпаками, от як зараз. Прикриваючися ідеологічною говорільнєю про росію якусь там. Класика: вказати народові на зовнішнього ворога, щоб сплотилися навколо тебе - та доїти його. Бачте, нарід на це не купився у 1917. Якщо, умовно, 90 відсотків українців підтримали Радянську Владу у вигляді УРСР, а решта 10 відсотків українців хотіли над ними панувати, як сотні років перед тим, то, знаєте, всьому є межа. Спробуйте розглянути ситуацію без конспірології, не киваючи на якусь там росію, а: як само має бути впорядковане українське суспільство. Радянська Влада - це не "влада росіян", а форма самоврядування Народу через систему представницьких органів - Рад. Альтернатива Монархії та Демократії.

Невеличкий лікбез по історіі.....1917 рік. Невдала спроба більшовиків змінити владу в Україні шляхом переобрання Української Центральної Ради (див. Всеукраінський зізд рад селянських робітничих солдатських депутатів Почитайте що там і як відбувалось І як це стикується з вашою заявою про нібито 90 відсотків українців підтримали Радянську Владу у вигляді УРСР? Все з точністью та навпаки. ) викликала роздратування російського уряду - більшовицької Ради Народних комісарівтому вона вирішила захопити владу в Україні шляхом збройних заколотів і повстань в містах Украіни. Війська лояльні до Центральної Ради, придушили повстання, а заколотників вислали ешелонами за межі України. Більшовики, відчувши що вони не зможуть впливати на рішення з'їздут істуацію в краіні , покинули Київ і переїхали до Харкова. Тут 11-12(24-25) грудня 1917 року, об'єднавшись з делегатами обласного з'їзду рад Донбасу і Криворіжжя, проголосили себе першим Всеукраїнським з'їздом рад робітничих, солдатських і селянських депутатів. Делегатів від селянства, яке становило більше 2/3 населення України, на з'їзді майже не було. Було проголошено утворення Української Народної Республіки і закликали негайно поширити на територію України декрети і розпорядження уряду Радянської Росії. Під прикриттям маріонеткового ,,Народного Комісаріату" російський більшовицький уряд в грудні 1917 року розпочав окупацію територій України. Проти цієї агресії керівництво УНР вислала радянському урядові ноти протесту , А з Москви надійшла відповідь у якій стверджувалося, що російських військ в Україні немає, а проти УНР ї воює армія «українського радянського уряду, який є цілком незалежний». Нічого не нагадує? Проходять роки , а методи окупаціі росія не змінює- вони ті ж самі що і 100 років тому.
І як взагалі зараз можна стверджувати що Радянська Влада - це не "влада росіян", а форма самоврядування Народу , якщо ця влада принесена нам з росіі на російських багнетах і нав"язана нам росіянами силою?
До речі , а хто такі Донцов, Штепа ? Поцікавлюсь....

Ви навіть не розумієте, що УРСР створено на Третьому Всеукраїнському з'їзді Рад навесні 1919 року. Все що було до того (в тому числі події 1917 та 1918) не має жодного значення, то були спроби окремих гравців погратися в політоту, що не мали успіху, не створили життєздатне державне утворення, тому нема сенсу їх згадувати. Успішна українська держава - це УРСР, що створена у 1919 та існує досі. Але повернемося до наших матросів. Ви навели вірний приклад з літуном-українцем, що продався оркам недорого, вступив до ху?ловського бандформування "ЗС рф" та в його лавах прагнув знищити Україну та встановити панування срасії. А кременчуцькі матроси?! Де вказано, що вони от саме за срасію?! Покажить будь ласка. Бо є розуміння, що вони боролися проти Денікіна (не України!) та за народовладдя, а не за срасію.

Донцов та Штепа - це українська версія Альфреда Розенберга та Іл'їна. Монархісти, що постійно вигадують якусь ідеологічну мульку, щоб завести нарід. Ці обидва обрали "український націоналізм". Ви не знаєте їх прізвищ, але цитуєте саме їх праці. Ви ж не сами цю маячню винайшли, вірно? Почалося саме із них.

Дивно, чому ви з таким завзяттям не хочете розуміти та визнавати очевидні речі ? Чому і Історію Украіни називаєте маячнею? Чому визвольну боротьбу украінського народу за свою незалежність проти російськоі навали у 1917-1920 ви називаєте спробою окремих гравців погратися в політоту? А мужність арміі УНР іі героів та жертви які вони принесли у цій боротьбі для вас немає значення і виявляється немає сенсу їх навіть і згадувати? Ви чомусь вперто намагаєтесь натягнути сову на глобус представивши більшовистську владу в Украіні яку нам принесли з росіі, на російських багнетах і нав"язали силою росіяне як народовладдя і волевиявлення самого украінського народу....І той III Всеукраїнський з'їзд Рад який ви навели і відбувся 6-10 березня 1919 в Харкові. Його головним завданням якраз і була легалізація радянськоі влади в Украіні. У цей час Украінська Народна Республіка вела збройну боротьбу за незалежність проти РСФСР(Війна РСФРР і УНР 1918-1919). І коли в результаті поразок від Червоноі Арміі більш ніж половина української території опинилося під більшовицькою владою , на ній і була проголошена УСРР,а не УРСР. (Украінська Соціалістична Радянська Республіка, УРСР вона стала у 1937 ) утворений Тимчасовий так званий робітничо-селянський уряд України. До речі ,в УСРР було поширене основне законодавство радянськоі росіі. Яке ж це в біса народовладдя - якщо нам нав"язують силою владу з іншоі краіни та ще й запроваджують іі закони? І ті ж самі кроншдатські матроси у Кременчуку якраз і були одними з тих хто прийшов до нас з росіі зі зброєю в руках насаджати нам ту владу! Ви мене вибачте , але стверджувати що УРСР то і була успішна українська держава - ото дійсно дика маячня! В чому вона була успішна і щаслива? У примусовій колективізаціі, коли у людей відбирали землю і загоняли в колхози примушуючи працювати за копійки? Може у голодоморі 32-33 років коли у людей відбирали навіть не тільки зерно а ій навіть іжу з печі ,коли від голоду загинуло приблизно 6 мільонів украінців? А може за часів розкуркулювання і репрессій 30-х років коли в таборах Гулага і Соловків загинули сотні тисяч найкращих? А може за часів депортацій і виселення до Сибіру ? А може під час великих жертв та руйнувань яка зазанала Украіна за часів Другоі Світовоі яку розвязав Радянський Союз разом з Німеччиною? Чи може під час Чернобильскоі катастрофи? Назвіть мені хоча б один приклад успішності і щасливого життя украінців за часи так званоі УСРР чи УРСР . Я багато свого часу спілкувався з різними людьми (це були і моі батьки які дітьми пережили війну, і моя бабуся яка пережила жахіття колективізаціі і голодомор, і дідусь моєі дружини 1905 року народження який прожив довге життя і який ще памятав царські часи, воював і навіть вижив в полоні. і з тими людьми хто був на примусових роботах в Німеччині або пережив Німецьку окупацію, хто вижив у блокадному Ленінграді, і чув і знаю багато різних історій від живих свідків тих часів) Так от жодного з них не було хто б любив більшовицьку владу і був щасливим при ній! Жодного!!! Про яку успішність УРСР ВИ тут говорите? Це велика трагедія Украінського народу що він тоді не зміг відстояти свою свободу і незалежність від російськой навали. Зараз нам історія і доля дала другий шанс. Якщо не скористуємось ним цього разу , то тоді наслідки програшу у цій війні з росією будуть ще жахливіші.....

Я ж Вам наче сказав: не хочу бути рабом-кріпаком, нехай навіть в українській національній державі. А її створюють саме з такою метою: з метою мого закріпачення. Ви непогано влаштувалися в США, а тут хай кріпаки стогнуть, як в творах Івана Франко двісті років тому. Далі: Ви пишете маячню про якихось більшовиків, яких не було, та плутаєте Радянську Владу - з "владою сруських". Але зараз ми обговорюємо моряків; можливо то були українські селяни, що мобілізовані на Балт флот, та повернулися на Дніпро. Воювали проти Денікіна. Які саме є підстави вважати, що вони боролися саме за срасію, за те щоб Україна була окупована срасією (як боровся той, згаданий Вами, пілот зрадник)? Вам зрозуміло питання? Не відволікайтеся будь ласка на ту жахливу конспірологію про більшовізм, що Ви тут намагаєтеся тулити. Щодо тих хлопців, може збереглися якісь прапорці (триколор, двоглава курка), документи, накази, рапорти, чи зафіксовані гасла, які в них лунали (за срасію! Ура!)? Цікавить не Ваша особиста думка з вгодованої багатої Америки: чи маю я бути кріпаком в Кілі Тищенка (так, маю, на Вашу думку. Аби не срасія!), а хоч якась інфа про моряків Дніпровської флотилії, що їх памятник демонтовано в Кременчуці. Дякую.