У Києві проходить виставка "Зброя і безпека 2016". ФОТОрепортаж

Я так понял об армии у вас самое приблизительное понятие. Примерно как у меня о спелеологии. Ну тогда хотя бы спросите у людей вернувшихся с передка, или фотки и видео в интернете посмотрите. Так, для расширения кругозора. Два года назад воевали на раздолбаных газонах и цывильных богданах. По сравнению с тем разношерстным механическим хламом шо ездил на передке, нынешняя "полицейская" техника - просто предел мечтаний каждого командира.

від виготовлення і до передової - дорога не така вже й коротка...

аби не вийшло, як з мінометами...

один!?

не, с визитками

Спасибо.Сделали день.

Визитки зарядил с обеднённым ураном?

мені здається, що башта і гармата від 122-мм САУ "Гвоздика".

так і є, тут видно зробили ставку суто на мобільність.

Не то и не другое. "Отаман" это просто колесная платформа на которую можно поставить любую начинку.

Хороший фотоаппарат, хочу себе такой же. )

Вопрос даже не в этом. За последние 3 года предприятиями были представлены несколько образцов бронемашин, с приблизительно равными характеристиками, каждый из которых пошел в мелкую серию. Куда девать этот хлам через 2-3 года никто не задумывается. То же самое касается вариантов модернизаций имеющейся серийной техники... Полезного и нужного на фотографиях: ПЗМ на базе КрАЗа и миномет на джипе (преемлимость для военных и техническая рациональность последнего под вопросом). Все остальное - бессмысленные потуги. К тому же дорогие. Турчинову не по выставкам надо ездить и хвататься руками за "навороченные пушки" (к чему он имеет непреодолимую тягу), а добиться от руководства ВСУ и руководства оборонной промышленности тхнических требований к производимым (модернезируемым) образцам и программы такого (по стоимости, количеству, срокам, этапам) производства (модернизации). Это первый шаг к сколько-нибудь разумному развитию ВС и их совершенствованию. Все остальное бессмысленная трата денег: более разумным было бы просто памятник погибшим поставить...

Надеюсь вам известны слова - конкуренция, естественный отбор и т. п. Так вот, представленые образцы на выставке - это как раз и есть вышесказанное. Вот если бы все это было в серии - то да. Вы правы на 120% . А так - это все инициативные разработки приватных контор и пидпрыемств без финанирования из бюджета. Вот и пусть в конкурентной борьбе доказывают свою необходимость, а не в экспертных мнениях диванных специалистов.

А дело в том, что добрая половина машин пошла малыми сериями. "Дозор-Б" - делает Львовский завод и ХЗТМ. "Квадратный" вопрос: Львовскому заводу и ХЗТМ делать больше нечего? Я не говорю о весьма сомнительной ценности Дозора... "Казак" трогать не будем по причине того, что в серию его пустить нельзя. "Богдан" линейку представил. ВСУ, как воздух, нужны машины переднего края по типу 967-го ЛуАЗа. Но "Богдан" имея пару неплохих полугрузовых джипов, которые армии тоже нужны, занимается "половыми извращениями" на тему: "смотрите, какой мы прикольный броневичок соорудили. И не один, а два (Барс - 6 и -8).
КрАЗ целую линейку выставил. Есть очень неплохие машины. 1 или 2 модели по 2-3 экземпляра, если не ошибаюсь, закуплены (Шрек и Пантер). "Шрек" так же похож на "Дозор-Б", как бегемот на свинью. За 3 года заказчик уже должен бы определится, что ему нужно.
И была бы польза и конкурентная борьба, если бы военные выдали техусловия, назвали ориентировочную серию и объявили конкурс. Тогда бы производитель расстарался и дал бы реальную (а не завышенную цену), т.к. большой и длинный по времени заказ все окупил бы.
Я иногда с вас удивляюсь: в армии одна половина БМПшек вторую половину на буксирах таскает, а промышленность место ремонта занимается изобретением и демонстрацией боевых модулей, которые на эти БМП ставить будут. В далеком будущем. Да какой в них толк, если половина БМП "колом" стоит? У вас минометы не механизированы даже в тех подразделениях, котрые считаются мобильными, а производитель занимается изобретением БТРа-4. Берите корпуса от 60,70,80 - переделывайте их в самоходные минометы (привет Львовскому заводу и "Дозору", а также Харьковскому заводу). Что проще? Нет, мы сделаем 2 новых БТРа и будем "гордиться". У вас залежи АК-74, которые необходимо модернезировать по типу АК-12 (что дешево и быстро), но нет, мы примем на вооружение новую модель сомнительной ценности, а АК-74 будем переделывать в булл-пап "Малюк" (что сделает его негодным для "линейных" подразделений). Место того, чтобы к ДШК станки сделать - сделаем из него снайперскую винтовку (большего бреда я не видел) или пулемет на сошках (как его таскать об этом никто не задумался). Меня иногда просто оторопь берет...
Если у вас есть лишние деньги, вы их мне отправьте. Я их с пользой потрачу. Пропью, например.

Согласен, в ваших доводах есть какой то смысл. В частности по однотипным броневичкам, кои похоже не пытаеться сделать только ленивый. Во всем же остальном извечная борьба между хорошим и надолго, и дешевым гавном, но сегодня. Повторюсь, большинство образцов - инициативные разработки частных производителей, пытающихся отхватить вкусный кусок бюджетного пирога. Как правило, не обладающих достаточными производственными мощностями для сколь нибудь серийного производства. БТРЗ загружены выше крыши текущими ремонтами и модернизацией совкового непотриба. ХКБМ выдает на гора интересные разработки с техдокументацией, но заниматься серией не имеет ни желания, ни возможностей.ХЗТМ заниматься художественной самодеятельностью физически не может. Им бы тайский контракт без разрыва и штрафных санкций выполнить. Вот и маемо, то шо маемо - венигрет из разношерстных , но однотипных разработок.
Делать же из говна пулю на базе залежей 60 -70 -80 - тухлое дело. Тем более нет своего дизеля, не говоря уже о том шо сии поделки совковой инженерии давно и безвозвратно устарели и физически и морально. Вот и приходиться приводить к мало мальски боеспособности установкой боевых модулей. По АК 74 - насколько я понял залежей уже нет. пр-ва тоже. Вот и приходиться искать выход с расчетом на будущие стандарты НАТО. ДШК на сошках - ну это чистая клоунада не имеющая ни перспектив, ни последователей.
РЕЗЮМЕ: хочу иметь машину - нет возможности. Могу купить козу - нет желания. Так и с нашим оборонпромом. Готовы финансировать - некому, негде, нечем и некогда делать.

нам не нишу заполнять, а пропасть. Так что вопрос куда девать, не станет ни через 2, ни через 5 лет.

згідний, малими бронемашинами можна і треба забезпечити наших прикордонників, ну і хто сказав, шо ми вже відбилися від москалів?

Идей и разработок хватает - нет грандов. Есть идея, есть испытательный экземпляр но нет денег для проведения полномасштабных испытаний с целью доработки

Пусть лучше перебор, а не как в начале войны ездили на "богданах" и на машинах без брони...пусть наши хоть как то будут защищены.....

Турчинов был главнокомандующим. Он мог отдать приказ не слушая никого.

Порох вообще не хрена не купит. Покрасят два БРДМ и один танк и отравит волком на передовую.

гриценко ефективно продавав за дешево нашу зброю, а остнастки за ним не пригадаю.

Диванный спец с ольгинским ником?

А шо у тебя есть другая информация, я например вчера в районе Павлограда на жд станции видел состав с техникой движущийся в сторону АТО и ни чего подобного там не было старые, надеюсь отремонтированные БМП, две скорых (газели, причем белые) и именно тентованные камазы. Хочется верить, что это отвлекающий маневр, а техника как на этих фото движется где то в вагонах скрытых под товарняк, но боюсь что не з этим гавнокомандующим и начальником штаба.

В тонелях метро.

Для выставок 1 экземпляр найти не проблема, но в армии нужны сотни и тысячи единиц, а массового производства нет.

А сам зрозумів, що ляпнув?

політики піаряться. Вибачаюсь

А цей таз не ольгінський работнік? Щось комент не тему, ні про що, але з гівенцем

Коли армію очолюють боягузи і дибіли ,то танки не допоможуть.Все одно всі будуть в котлах знищені.

16 фото снизу, миномет Атаман, 6х6.

Та не. Отаман 8х8. Его на фотках нет. Это Гвоздика на колесном шасси. Кстати неплохой запасной вариант, если ХТЗ остановится. Вот Отаман ....http://ipic.su/7yrvnQ.jpg .

Спорить не буду но на нем написано Отаман...

Правильно, не спорь. Вот его кишки......http://ipic.su/7yrvnC.jpg . Правда коробит, что створки прямо открываются.Забыли прямоугольный кронштейн к створкам приделать. Получается наклонная траектория будет недоступна. Ему придется, к цели как можно ближе подбираться.

<будут одни сказки про этот " Отаман".
Железа нет .
Все для выставки в единственном экз.

Куда железо делось, скулящий? Вообще то Украина в десятке лидеров по производству металла в Мире...

"""Украина в десятке лидеров по производству металла в Мире...
Для производства гвоздей и дешевой арматуры !
А для таких изделий нужна бронированная сталь:
Состав броневой стали. В него входят: около 0,5% углерода, 2% кремния, 1,5% марганца, 2% хрома, 1,8% никеля, 0,3% молибдена, 0,15% алюминия, 0,35% меди, 0,15% титана, до 5% кобальта. Остальная доля приходится на железо. Сталь становится броней не при помощи введения в сплав дополнительных материалов, а с помощью специальной закалки.
А заводы почти стоят...Война , сэр, Бывшие правители на думали о моб . плане на случай боевых действий внутри страны .
Только г е ш е ф т.

Хватит врать ольгинец, еще трубы для ваших газопроводов делают и многое другое, кацапам хватит...

Когда Ахметов задаром приватизировал "Азовсталь", в приватизационных обязательствах наверняка присутствовали пункты, кас. производства бронестали для нужд государства. Задача правительства - заставить олигархов потрясти мошной и восстановить необходимое производство, рычагов для этого достаточно.

Насколько я понял "Отаман" это вообще не миномет и не гаубица. А просто семейство колесных платформ 6х6 и 8х8. А начинка зависит от потребностей и фантазии заказчика.

Да.

.
http://www.trmilitary.com/viewtopic.php?t=261&start=50
ARMA 8x8 KBRN

Ни у кого башня не слетает, а тут вдруг слетит?