Медреформа не адаптирована к украинским реалиям, - Степанов

Мне не надо разрешение главврача или главы горздрава для внедрения новых технологий Диагностики и лечения.

Я так понимаю что в Америке протоколы лечения же отменили? Теперь там любой врач доктор Хаус?
А эти « заслуженные» врачи не то что работать на современном оборудовании не могут, так и просто прочитать инструкцию на английском или немецком не могут.

Но они хотя бы есть и лечат. И не нужно всех под одну гребенку грести. Людей покуда пытаются лечить и вылечивают. И мне лично достаточно первого этапа реформы. Теперь к семейному доктору попасть попробуй. 2000 человек на одного. Как Вы думаете, он в состоянии всех принять? Боюсь представить что будет с узкими специалистами.
Ну и последнее у нас не врачей меняют, а условия их работы. Врачи остаются те же «заслуженные». Только их станет меньше.

Что бы применять протоколы лечения надо уметь правильно ставить диагноз. По-этому в Америке вся диагностика в разы выше чем в Украине. Тут докапываются до молекулярных основ болезни. Кстати, в Доктор Хаус это как раз и показано. Например, в Калифорнии каждому новорожденному после сразу после рождения делают генетический анализ на 86 различных врожденных генетически обусловленных заболеваний, а не ждут когда появятся первые симптомы и коррекция будет уже запоздалой.
По одну гребенку гребёте как раз Вы. Возьмите , например, стоматологию. Она уже давно не регулируется государством. И что мы имеем? Частные стоматологи лечат намного лучше чем государственные, применяют новые методы лечения и протезирования гораздо шире и качественней. В чем суть реформы, как она задумывалась Супрун. С Ваших налогов платят непосредственно тому доктору кто Вас лечит и Вы сами можете его выбирать. Или Вы предпочитаете платить налоги, потом платить ещё раз доктору, за диагностику, анализы и тд, и не иметь никаких прав требовать результат лечения? Что, Вам удавалось получать обратно деньги от врача при неэффективном лечении?

Возьмите , например, стоматологию. Она уже давно не регулируется государством. И что мы имеем?

Что мы имеем. Наверное процентов 60 беззубого населения. Потому как цены стартуют за пломбу от 400 грн., поставить коронку от 800 и выше. И это еще дешево у нас в городе наверное самы низкие цены. Относительно остального бытие определяет сознание. Перефразируя - материальное положение определяет качество во всем. В обществе с повальной коррупцией, карманными судами, полунищим населением проводить реформу по типу запада - утопия. Вы вон к примеру не остались в Украине поднимать т.с. нашу медицину до американского уровня. Почемуто просто сменили место проживания и работы. Демагогия это все.

Ооо,вафельбурх ,еще одна жертва пицундского совкового эксперимента по скрещиванию шимпанзе с человеком....

Ага, саме така. Безоплатно-платний мутант. Із совковим підрахуйством бамажок-декларацій, зі статтею Конституції про безкоштовну мелицину. Зате з "послугами", які оплачує "замовник - НСЗУ". Із висмоктаними з пальця цінами за ці послуги. Який відсоток із ВВП Канади виділяється на медицину? А який - в Україні?

этого ублюдочное свинокодло не понимает или не хочет понимать.

Не потрібна така прірва "вузьких" спеціалістів. Мозок терапевта може вмістити величезні знання гастроентеролога і осягнути діяльність шлунка, педіатр здатен допетрати " алерген- антитіло- препарат" і рекомендації. Нема ж інженера по звуковій платі, по монітору, інженера по клавіатурі, по миші. Ця ненормальність з засиллям вузьких (т.зв.) спеціалістів з їх тупістю, що доповнюється тупістю пацієнта, робить дуже погану нам послугу. Буде вважатися дуже неправильним лікар ( і у своїх власних очах), котрий скаже: вам не потрібно у мене лікуватися, ліки не потрібні. Ні, кожен вузький поставить по два непотрібних діагнози і призначить по п'ять препаратів. Дайте пацієнта одному лікарю, він оцінить серцеву, судинну, рухову системи і не буде ні остеохондрозу( не потрібно це лікувати, тому говорять: нема такого діагнозу) і варикоз та атеросклероз побачить як проблеми судин та ще у контексті життєдіяльності пацієнта. Менше буде діагнозів, так, любителів споживачів медичної галузі це шокує, але будуть здоровшими.

У 90-і звільнили величезну кількість інженерів, вироблялися конденсатори і трансформатори, чорно-білі монітори, лампи для телевізорів, коли весь світ уже перейшов на напівпровідники і залиши все,як було, до сих пір сиділи б біля лампового чорно- білого телевізора а про комп'ютер не мали б поняття. Фотоапарат! джинси! жувачка! та що там, сапоги чи ліфчик - то було чимсь екзотичним, треба було їхати чорт зна куди, в Москву чи Ленінград літом, стояти кілометрову чергу, діставати з- під поли...Інженери не таке болісне для обивателя, як ЛІКАР, який звучить гордо. І лікаря реформувати не вийде.

Їдуть в Гєрманію на ПМЖ, 75+. Здешние врачи не лечат. Пишуть депеші Анні Івановні: напишите хорошие лекарства. Анна Іванівна пише: церебролізин, актовегин, цераксон, тівортін білобіл, тіотріазолін, вітаксон, бо вітаміни, есенціалє не помішає, шле. Йдуть в руску аптеку, покупають, хороші лікарства, бо недешеві, вже є чим лічиться, а здєшні такого не знають.

Звичайно, не потрібні лікарі вузького профілю. Замість кількох спеціалістів, які поглиблено вивчили теорію та освоїли практичні навички у своїй сфері, треба посадити одного, котрий лише поверхнево орієнтуватиметься в багатьох спеціальностях. А зарплатка-то нараховується одна. Тупо економія фонду оплати праці. А давайте скоротимо реаніматологів, розформуємо ВАІТи? Прожирають держбюджет, нероби. А інтубувати, розраховувати парметри ШВЛ, інфузійної терапії, буде сімейний лікар. На чверть ставки, ввечері, після закінчення прийому в поліклініці. Чого не знатиме - є ж телемелицина. По Вайберу зараз можна спунктувати підключичну вену та поставити катетер. Та й взагалі, навіщо ті реанімації в кожній з районних лікарнях? Розвелось цих неефективних відділеннь, пережиток радянщини. Нехай буде одна реанімація, в обласному центрі. На 10 ліжок, щоб кожне з них не простоювало. Спрацює природний добір. Не встигли довезти критичного пацієнта в область, помер - то й добре. Менше грошей з бюджету "ходитиме за пацієнтом". Менше бидла залишиться - менше будуть майданити і вииагати якихось прав. Стоятимуть у стійлі, і голуватимуть олігархів "золоті 10 мільйонів" населення в Україні

А гастроентеролога поліклінічний інтубує пацієнта, поставить підключений катетери, та він внутрівенну ін'єкцію не зробить. І кардіограму не розшифрує. Все, що говорите, правильно. Але наводити приклад третього рівня меддопомоги! Високоспеціалізованої. А реформа стосується другого рівня! Вузьких лікарів поліклініки, які виписують фуфломіцини тоннами,ліплять діагнози, приписують навантаження, фальсифікують звіти і статистику. Багато чого, не потрібно виносити на розгляд усім, але нема там толку, повірте.

Теперішня модель "сімейної медицини" має душок совковщини. Сім. лікарю з/п нараховується не за об'єм наданої медичної допомоги, не за складність пролікованих випадків, не за якість цієї допомоги. А за кількість підписаних папірців-декларацій. Які, до речі, ні до чого не зобов'язують, не врегульовують права та обов'язки як пацієнтів, так і лікарів. Причому, який відсоток із отриманої суми від НСЗУ на 1 пацієнта на рік піде на з/п для сімейника, який % - на комуналку, а який - на оновлення мат-тех бази, визначає головний лікар. Такий собі комуняцький директор ЦПМСД ім. Ордена червоного трудового прапора, передовик соц.змагання.

два вопроса - кто сократил?
- кто обещал открыть новые ликарни?

А что. Ответ не лежит на поверхности? Пепы уже нет, но покуда действует все что он с Супруншей задумали и законов напринимали.

намагалася щось зробити,щоб такі дурні як ви довше жили і менше хворіли.А якщо захворіли,то якісніше лікувалися.

Реформа Супрун містить в собі повне закриття ФАПів та АЗПСМ. Повне. В умовах сільської місцевості це означає одне- захворів- гукай попа і сповідайся.

а зара ви що робите и в кого гукаете?

Ліквідація мережі сільської медицини стартує з червня. Поки що гукають мене.

жена на колесах по давлению...
пора обновлять рецерт - аптека же знает, шо ей нужны ети колеса - не первый год...
ни они, ни мы до врачика тупо достучатся как на сегодня, не можем....

От і у нас таке буде.

Тут не є ідеальна система зовсім.
Тому найкраще - бути здоровим і не хворіти.

А у нас так повна дупа буде. Жителі сільської місцевості приречені...

Не писатиму марних слів ...

Тут словами не зарадиш.

на недилю + 3 дня в мамки ще е.
розберемося.... - мамци треба? - в неи буде.

А вот еще одна жертва пицундского совкового эксперимента по скрещиванию шимпанзе и человека

Так покуда же вступают в действие законы, принятые именно попередниками. Вот в данном случае и пытаются отменить один из них. Из за чего и здесь на форуме срач.

Такие страны и по протоколам лечения и прививок отличаются. Вот смотрю на статистику по ковиду Германии и Украины, сравниваю их и убеждаюсь в этом. С одной стороны развитая страна Германия - с другой слаборазвитая Украина. С одной крутая европейская медицина - с другой задолбанная постсовковая. А результаты интересные получаются. Вот данные по https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/germany/ Германии на сегодня, а вот по https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/ukraine/ Украине . И кстати если сравнить эту же статистику в постсоветский странах со статистикой благополучных западных стран, то результат будет не в пользу последних. Так какая медицина тогда лучше? Не в смысле условий содержания пациента, а в смысле результативности.