Кабмин утвердил алфавит крымскотатарского языка на основе латиницы

Ти не забувай - Черкащина ще в 16 столітті вважалася "прикордонням" Тому у "черкасах" теж було багато крові намішано - мій предок при Хмельницькому сотником був!

Ну я про себе сказав як є. Мені немає чого це приховувати чи цуратися своїх предків.

Можна подумати шо ви не дилетант, а всезнайка - прямо дєд всевєд, носій мови блін. Значечки... ето ж надо бить так неграмотним.
Я пишу загальноприйнятною слов'янською латинкою, а ви лізете сюди с англійською латинкою. Напиште єще щось польського португальською латинкою. Посміємося.

По-словацки САД - ZAHRADA

А по нашому загрода.

А я завжди вважав, що сад, або садочок якщо маленький. А можна взнати етимологію цього слова в українській мові? Зазделегідь дякую.

Нічого складного "Сад" від слова "садить" тобто "розміщувать щось в тому місці , де раніше цього не було" "ГорОдом" колись іменувалося огороджене жердинами чи іншою штучною перепоною місце де вирощувалися овочі, щоб до них не добралися дикі чи домашні тварини

Ні-ні-ні. Я мав на увазі саме "А по нашому загрода." Бо це слово мені невідомо. Що таке зАгорода, огорожа, город знаю. Наприклад сад-город. Слова загрода жодного разу зустрічати не доводилося у житті по відношенню до української мови. Ось і спитав про походження цього слова.

Ну у нас кажуть "огорОжа" , "загорОжа" , "зАгорода"

Как ый читается только Ý a не Y. Это разные буквы.

Dobrý - áno ( Да,Согласна)

Občas lidi tu diakritiku ignorují, no...

И какая латиница тогда правильнее польская или таки словацкая?

А какая кириллица правильней - украинская или белорусская

Для украинского языка украинская. Но она же по Вашим словам украинцам не так подходит как латиница. А с латиницей тоже оказывается не все так просто. Давайте тогда уточняться - какая латиница Вам красивее? Словацкая, польская, английская? И чем тогда красивее чем все остальные?

Ещё цитата:
Известно, что не раз поднимался и вопрос о латинизации русского алфавита в целом: впервые встал он еще в 1927 г., да и в наши дни есть сторонники такой реформы2.
Таким образом, развитие русского алфавита не остановилось и продолжается сегодня.

Вы бы так активно отвечали на другие мои вопросы.

И та и другая. Украинская лaтиница должна будет использовать и чешские (Ě, Á, Ó, É, Ú) и словацкие (Ď, Ť, Ľ, Ŕ) и польские (Ć, Ś, Ź, CZ, SZ, Ż) символы.

А теперь так же четко и лаконично ответьте - зачем нам этот геморрой? Зачем нам три азбуки вместо одной?

"Шоб було!!!"

Доречі від нього більш-менш ґрунтовної відповіді так і не отримав. Ба навіть зовсім ніякої.

Не відповість! Бо й сам не знає! Я вже давно стосовно "латиниці" ставлю це питання однак, крім доводу, що "Вся Європа нею пише", нічого не чув!

Ну для мене це не аргумент. Європа багато чого робить чого в нас немає, та невідомо коли зʼявиться. І чи ще зʼявиться взагалі. Я тільки як спробую уявити через що прийдеться пройти, якщо, не дай Боже, вирішать перейти на латиницю - моторшно стає. І навіть не через кошти, що безумовно дуже великі викласти прийдеться. І навіть не через зусилля, що прийдеться кожному з нас зробити, щоб перевчитися. Просто мені здається, ба навіть я впевнений, що буде загальне несприйняття у більшості, яке, якщо почнуть тиснути, взагалі може призвести до нестабільності та заворушеннь у суспільстві. В нас розхитувати його бажаючих вистачає. А тут така зручна нагода. Воно нам треба з нашими негараздами? Питання риторичне. І головне - заради чого такі жертви. Бо це точно не стане тим вагомим чинником, що додатково буде спонукати людей вивчати українську мову. Швидше навпаки буде відштовхувати людей від її вивчення. Щонайменше декілька поколіннь людей, що знали ту українську, що використовувала у письмі кирилицю.

"Чех" ніяк заспокоїться не може! Все йому "в голови низько"... Може це у нього своєрідний "комплекс неповноцінності"?... І його бісить, що вони використовують запозичену абетку, адаптовану до їх мови, а ми - свою власну, автентичну? ...
Я йому там вище спробував сьогодні "мізки прочистить", але боюся - даремна справа... Він, здається - із "твердолобих"!!!

А зачеш мнє вам отвечать? Это ваша тема с переходом на латиницу, а не моя, я никуда не перехожу, я как писал чешски так и пишу, и не пытаюсь перейти на другой алфавит.
Я лишь тут пишу о том, какие латинские символы подходят для украинштины, а какие нет, например Č для написания звука Ч не подходит, потому что он звучит как Чь а не Ч, поэтому правильнее будет использовать букву CZ, потому что она звучит так само. А то что вам нужно это не мое дело, это ваша дискусия.
А лишь недоумеваю, зачем вы лезете в чужой монастырь (ЕС) со своим уставом (мордорская кирилица, кобзарь, Шевченко). Спросите у любого европейца о том кто такой Шевченко, он вам ответит что это бывший футболист AC Milan и FC Chelsea.
А так мне абсолютно пофиолетовому как вы пишете.

Так якого ти "Х**" другий день тут людям "мізки зайо**єш"?!!! Пишеш своєю "псевдолатиницею чеською" - і пиши! Ніхто ж тебе не вчить нічому! От же ж бл*дь, понабігало "наставників"! Самі "чужим" користуєтеся (абетка чужа, мова - слов"янсько-німецький суржик") та ще й нас повчаєте, як нам від свого власного відмовиться та із ТРЬОХ "псевдолатинських" абеток створить ще одну і стать такими як ви!
А "кирилиця", пеньок ти гнилий - не "мордорська", а наша, УКРАЇНСЬКА!!! Саме тому ми як говоримо , так і пишемо! І ніяка "ДІАКРИТИКА" нам не потрібна! Бо ця абетка була створена для слов"янської фонетики А в "Мордорі" (тобто в Росії) фонетика УГРОФІНСЬКА та ТЮРКСЬКА Саме тому вони(як і ви) пишуть не те, що чують! Бо вони підганяли запозичену у нас абетку до своєї фонетики! Якщо знаєш російську мову і "кирилицю" то напиши нею російські слова як вони звучать а не як їх писать прийнято! І побачиш!

Kak Ый это Ý a не Y.

Вообще-то на словацком нету Ы, есть твердое и мягкое И. A слова "byt" и "bit" читаются одинаково. Это только на польском Y = Ы. Поэтому на украинском правильнее бы было использовать SZ, CZ и Ż - они тоже твердые, в отличии от Š, Č и Ž.

"Поэтому на украинском правильнее бы было использовать SZ, CZ и Ż - они тоже твердые, в отличии от Š, Č и Ž."
SZ -это не Š( ш) по словацки
CZ- это не Č ( Ч)по словацки
Z- это З по словацки , а Ž - это Ж по словацки
не усложняйте язык

Украинские Ч, Ш, Ж звучат твердо подобно польским CZ, SZ, Ż. После них всегда пишется Ы (польски Y).
Č, Š, Ž соу мягкие согласные, после них всегда пишется И (то есть I). čisla, život, šikmo.
Извините, но мне просто нелепо после Č, Ž, Š видеть Y, яко трєба в словax "žytťa" (život) или "žyto" (žito). Правильнее было бы написать żytťa, żyto.

« ŽIVOT" - жизнь
«Не жалеть живота своего»- не жалеть своей жизни

словацкий лучше сохранил словянский язык 😀

Изза мягких и твёрдых спорить не буду, т к акцент в речи сохраняется долго .

Просто Ž это Жь, Č это Чь, Š это Шь. Так это просто произносится западными славянами. Я вырос на чехословацкой культуре, и никогда не слышал чтобы эти звуки произносились твердо, а вот тот кто так происносит так это как правило выходец из постсовкового пространства.

А как в Турции этот вопрос решили со звуками? Они же тоже латиноподобным алфавитом пользуются. И они тоже тюрки.

Я Вам задавал вопрос ранее - цель? Какова цель таких титанических усилий как переход на латиницу? Ответа Вашего не увидел. Если таковой был - продублируйте.

Сейчас Вы конкретно предложили надевать штаны через голову. У турок это же как-то получилось же. Я лично так вижу Ваш месидж.

Це зробили більше 100 років тому за жорсткого авторитарного режиму Ататюрка, коли більшість населення взагалі була безграмотна.

Дуже тупо це рівняти з Україною.

В польском есть Ы и он обозначается буквой Y. Ничто не мешает сделать также в татарском и в украинском.

Вот еще более сильные, как на мой взгляд, аргументы, чем те, что мы здесь обговаривали ранее. Т.с. политический и социальный аспекты.

не очень понял Ваш комментарий. Кто-то потёр предыдущий. Возможно поэтому.

То был не мой комментарий. А имел я в виду то, что мы сейчас все больше рассматривали технические аспекты перехода на латиницу. Вы же, как я понял, в своем посте подняли социальные и политические. Если неверно понял - поправьте.

Извините, я видимо откомментировал не тот комментарий.

Бывает.

Это я свой стёрла , бо он повторён выше

"Ванька Ванькін" Не пробуй нас "нагодувать милом" і "натягти валянок на голову" - діти кримських татар отримують знання в загальноосвітніх школах , по загальноосвітніх предметах, українською (державною) мовою, на кирилиці Кримськотатарською вони отримують лише викладання кримськотатарської мови, літератури та історії кримськотатарського народу (як факультатив) Це ті самі "недільні школи" з добровільністю відвідування - тільки взяті державою на свій кошт

Коли діти татар прийдуть у ВУЗи, то вони будуть здавать екзамени по загальноосвітніх предметах державною мовою, якою вони вчилися в школі, а не "історію кримськотатарського народу"

Вы не понимаете похоже.
Во-первых, теперь, когда Крым вернётся, то крымско-татарский автоматически будет основным языком на полуострове. Вы считаете это правильным?

Во-вторых, признание приоритета крымско-татарского языка перед государственным автоматически разрешает преподование на нём. То есть они могут сделать школы с преподаванием на крымско-татарском по ВСЕМ предметам. Понимаете? Полную школу. Вот, что произошло.

Ну и в-третьих, это колоссальный прецендент, который открывает такие возможности, как запрос на получение ВЫСШЕГО образования на крымско-татарском.

Да, Ваши дети могут получать образование на государственном языке, НО их возможности будут ограничены, так как часть бюджета государству придётся тратить на образовательные программы на крымско-татарском. И чем дальше - тем больше.

Вот, что произошло.

Це ти - "не панимаешь"!

1) "Коли Крим повернеться" ,то кримськотатарський не стане "основним" - в силу того що татар там менше 300 тисяч, а населення Криму (наскільки мені відомо) на 2014 рік складало більше 2 з лишнім мільйони Тим більше що в публічній сфері буде діять мова державна - українська А кримськотатарський буде існувать на побутовому рівні та на чисто національних заходах - святкуванні "Хидирлез (Свято весни) наприклад!

2)Де ти бачиш "визнання пріоритету кримськотатарської мови перед державною"? В тому, що кримські татари будуть викладать свою мову у письмовій формі "латиницею"? А який вплив це матиме на українську? Я тобі напишу "Сизни корыгенимден хошнутым!" а потім " Sizni korugenimden hoshnutum!" - ти хоч одним з шрифтів щось зрозумієш? Ні, бо ти не знаєш мови - хоч кирилицею, хоч латиницею! А я просто тобі сказав "Ради Вас бачить!" Крім того в Туреччині проживає близько півмільйона кримських татар що з 1928 року пишуть слова своєї мови латиницею! Їх мова (порівняно з мовою наших татар) більш розвинута бо не репресувалася майже століття як в СРСР! А це не тільки полегшить спілкування представників розділеного народу але і дасть поштовх для подальшого розвитку їх мови!

І не треба свої припущення стосовно того що "могут сделать школы с преподаванием на крымско-татарском по ВСЕМ предметам" висувать як аксіому. ( Не сприйми як грубість а як приклад твоїх "сентенцій": Я хочу твою жінку трахнуть - але не можу в силу цілого комплексу причин: я не знаю хто вона така, де живе, чи сподобається вона мені і чи погодиться зі мною лягти в постіль

3) Мої діти ВЖЕ отримали освіту державною мовою - у мене старшому внуку вже 13 років І він теж отримує освіту державною мовою Так що заспокойся і не переживай за моїх дітей - вони володіють трьома мовами і не "заморочуються"

1. Там сейчас переселено полляма русских уже. К тем ватникам что там были. Если следовать Вашей логике, то там государственным языком будет русский. Так что ли?

2. В тексте. Вы текст читали? Приоритет для крымско-татарских детей, школ, прочего - именно крымско-татарский.

Я текст прочитав уважно і не бачу щоб постанова міністерства скасовувала чинне законодавство України яке регулює застосування державної мови у публічній сфері та скасовує її при навчанні дітей кримськотатарського походження! Мабуть ми з тобою читаємо"різними мовами"

Знаєш є такий "принцип Даннінга-Крюгера" В перекладі на "абщепанятный" це звучить так : "Дураку невозможно объяснить что он дурак потому что он - ДУРАК!"

читаю спор двух людей- один человек , даже не соглашаясь, ведет себя культурно, грамотная речь- второй- аж слюной брыжжет. почему на цензоре так любят этой слюной с пеной у рта брызгать?

Все мы разные люди и для меня приоритет - понять собеседника, услышать его мнение.
А ругань... Ну я всегда стараюсь абстрагироваться от эмоций. Многие этого просто не умеют. Кто-то по состоянию здоровья, кто-то по уровню развития. Мне жаль таких людей, но я их понимаю.
И понимаю, что в социуме таких много. И их нельзя исключать из общения. Их тоже надо слушать.

А чим я тобі можу допомогти? Ми з тобою читаємо по-різному один і той самий текст Я читаю його як юрист, тому знаю що "нормативний документ виконавчої влади" (постанова Кабміну) не може суперечить чи виходить за рамки закону, на розвиток якого цей нормативний документ видається Чинним законодавством України визначено державною мовою лише українську Ним же визначено що вона є мовою спілкування в публічній сфері, діловодства і освіти То як може буть визначена кримсько-татарська в якості мови викладання в загальноосвітній школі? Ти собі щось придумав, у це повірив, а тепер хочеш, щоб у це повірили інші люди

Польскими буквами будет papasy.

Так, але Ви зовсім не берете до уваги, що ы сама абетка вплинула на звучання цих мов впродовж віків.

Пан Тарас , посмотрите жтот коммент

Уже тогда выходит , что на Киевское княжество обратила Византия внимание только как начали терять земли в Паннонии !!!!!



из него выходит , что Византия двинулась в Украину крестить и внедрять церковно славянский язык, после того как лишилась своей опоры на территории Паннонии

Это интресный НЬЮАНС отношения запада к Украине , как и сейчас

Ну, зрозуміло Кирилл и Мефодій агенти Кремля?!

Ну теперь уже получается что так. И пофиг, что на то время, там где сейчас кремль стоит, на болотах жабы квакали.

И,что сильно это помогло при кровавом развале Югославии?

Це так. "Кращий друг" України Ердоган зовсім не проти приєднати кримських татар до свого тюркського світу разом з територією їх проживання...

Принаймні, він кращий ніж пуйло.

Вообще-то мы говорим о кирилице, а не об арабской вязи.

А вообще-то китайцы и индусы знают английский язык и лучше нашего общаются в интернете с миром на английском языке и латинице.

Індуси були колонією Англії, тож знають мову.

Современный туре́цкий алфави́т на основе латинской графики был принят в 1928 году в рамках реформы турецкого языка, начатой Ататюрком. Турция, с целью идеологического обоснования национальной идеи турецкого государства, перешла с арабского на латинский алфавит, заодно избавившись от большей части персидских и арабских заимствований в языке и введя в узус бытовые тюркизмы и неологизмы на тюркской основе.

У каждого народа свой путь. У них были свои причины. Назовите причины для нас.