Атака дронов на НПЗ в российском Туапсе: появился спутниковый снимок последствий. ФОТО
В сети появился спутниковый снимок атакованного в ночь на 14 марта нефтеперерабатывающего завода в российском Туапсе.
Соответствующий снимок публикуют "Схемы" (проект "Радио Свобода"), информирует Цензор.НЕТ.
"После удара по предприятию ночью 14-го марта поднялся пожар, который, согласно спутниковым снимкам сервиса Sentinel EO Hub Browser за 15 марта, продолжается до сих пор, уже более суток", - говорится в сообщении.
Губернатор Краснодарского края РФ Вениамин Кондратьев заявил, что пожар, который распространился на площадь более тысячи квадратных метров, начался в результате атаки по нефтекомплексу. Он говорит, что вспыхнул один из резервуаров с бензином.
Сейчас в Украине официально не комментировали ситуацию, однако ранее в Генштабе сообщали о неоднократных ударах украинскими беспилотниками по Туапсинскому НПЗ.
Украинские военные отмечали, что этот завод осуществляет переработку нефти заявленным объемом 12 миллионов тонн в год, из них экспортируется более 90% произведенных нефтепродуктов. Кроме того, как сообщали в Генштабе ВСУ, это предприятие играет значительную роль в обеспечении российских оккупационных войск.
Напомним, ночью 14 марта беспилотники атаковали Краснодарский край, в частности нефтеперерабатывающий завод в Туапсе.
Непогано було б до Нептуна зробити БЧ з касетним варіантом. Щоб зразу накривати велику площу
Як Ви собі уявляєте такі "домовленності" й чи не є в такому разі "програмувальник" самогубцями , бо усе , що знають двоє -- знають усі .
Я двічі фахівець , бо закінчував як механік петрохімії , 15 років працював інженером-розробником ... А ось теперь програміст .
Ви , мабудь як гуманітарій может себе уявити будь що , але з технічної точки зору реалізувати такі "пароноїдальні" договорняки тупо неможливо .
А відповідь дуже проста й вона полягає тупо в геометрії . Усі апарати НПЗ вони вертикальні . В них влучити на порядок складнійше . Усі дрони ніякої системи "самонаведення" не мають - бо оператор з "очами" дрона зробить це в рази точнійше й на порядок дешевше . Може , мабуть , там й навігація теж напівавтоматична , але виходячи на ціль усе робить оператор . Площа візуального контролю з верньої точки огляду вона в 500 разів більша за один - два кола , якими візуально виглядають апарати ректіфікації , и навіть крейкін-реактори . Причому крейкінг реактори їх маленький дрон навіть не поцілує , бо там бетоний кожух ... крім того , що самі стінки реактору мають 65-100 мм товщини ... Єдине , що може усе це запустити як ланцюг реакції -- це вдарити по пожежним системам . Системі управління тушіння пожеж , одночасно з запуском самої пожежи -- для цього різні резервуари , в тому числі буферні - теж підходять .
Ну не вчіть батьків іпатися йє Богу .
Але маю питанні до вас інші, як до фахівця у царені петрохімії.
1. Яку товщину має корпус колони ЕЛОУ-АВТ? бо я якось маю сумніви, що там аж 100 мм.
2. яку товщину корпуса мають колони каталітичного і гідрокрекінгу, а також газофракціонуючі колони?
3. Де зазвичай на НПЗ знаходиться сама вразлива частина системи управління пожежогасіння?
Заздалегідь вдячний за вашу відповідь.
Ящо казати точно , для крейкинг вживається термін РЕАКТОР й саме тому в них найбільш товста частина -- це бетонний кожух ... Колоннами називають (розробники , а не експлуатаці) тільки те , де проходять масообмінні процеси ... й де по-любому знаходяться тарілки для масообміну . Й у ректифікації дійсно тиск маленький кілька атмосфер . Й просто колона висока й через це в неї головне наватаження це схил від "паруса" ... В неї товщина стінки різна , точно не 100 mm -- покажіть мені де я таке написав про колонну ?! Й про реактор - теж перебілшив . Це в реактора такий диаметр , але він не такої висоти й там нема 30-40 тарілок . Це сутто хімічний аппарат ... Й не питайте мене точні цифри кокретних аппаратів . Бо я працював в газовій сфері більше за розробку аппартів НПЗ . Якщо Ви з галузі - головне не спитали , по якій схемі в Туапсе -- бо багато є по мастильній , але той більше по паливній . Газофракцінуюча колона - не лякайте людей , бо вони подумають , що метан можно фракцінізувати . Але ж справа йде про залишки бутан-пропанової суміши яка завжди є в будь якій свердловині , але це сльози в порівнянні з ректіфікацією й крейкінгом - на НПЗ це 95% ... Послухайте , я вже років так 25 відійшов від газу , нафти й пройшов з того часу усі мови програмування (найбільш відомі) . Я не збираюсь тут вдаватися в дрібні цифри . Все , що Ви мене тут питаєте можно з"ясувать (через ШІ) за 5 хвилин . А ось приниципи розділення інженерії - це інше . Є конструктори (наука прикладна - саме тут), є проєктанти , єксплутаційники (це вже фах молодших інженерів - максимум) . В молоді роки я більш був конструктором , потім проєктаном ... Зара я тільки куросові роблю для студентів по першому фаху . Й то - раз на 2 роки . Й частійше є попит на теормех , на спромат , на ТММ , на монтажні роботи (курсову по фаху роботу я робив в інституті по монтажу колони 45 метрів) . Бо я не технолог , а механік але ж все одно бензол від толуолу можу відрізнити й етілен от етіла . До речі -- в Туапсе завод дуже примітивний й там не існує крейкін-реакторів , тобто там виробляют бензин через кілька послідовних ректифікацій ... Може й досі додають отруйний тетраетілсвінець . Й там маскимум октанового 75 . Найвисша колона там 45 метрів й 8 метрів діаметру . Первинна . Товщина стінки 60мм . Головні продукт - низкооктановий бензин , й гудрона суміш . Й йще -- подавна більшість конструкторів ВНІЇНафтомашу свого часу були вузкі специ й пів життя робили одне й теж . Хтось спеціалізувався на однотипних колоннах середнього розміну (ті 3 метра діаметром) . Хтось клепав електродегідратори 80-160 кубів ... А хтось нічого крім пічів не розробляв . Це мені пофартило потрапити до керівника спецвідділу по нестандартних розробках ... й якщо б був кар"єрістом й мріяв про мацькву , то до 30 років зробив би там к.т.н. Тільки требо було одружатися на місцевій . Але я рідкий Київ на болота міняти категорично не хотів . Крім театрів мені там нічого не заходило . А пожежетушіння - це взгалі поза межів моєї вузької спеціалізації . Але очевидно , що середина колони , бо там вже є висока концентрація парів легких фракцій й достаньо далеко до зворотнього клапану колони тому "давати іскру" бажанно приблизно там - декілька висше патрубка подачі сировини ...
2.а. Теж колоннами не називаються установки будь якого крейкінгу . Півторюю - це реактори
Реактори к. крекінгу: Висота: 25-40 метрів Діаметр: 4-6 метрів Товщина стінки: 25-60 мм (залежно від робочого тиску та температури) Захисний кожух (якщо є): Товщина бетонного кожуха: 300-500 мм. Зазор між реактором та кожухом: 500-1000 мм ...
2.б. Що до ГФУ ... то це в Вас питяння некоректне : бо етан розчепляєтся на фракції при 1.5 - 2 МПа -- тобто 20 атм. (або кгс.\см2) це для рідини вже близько до високого тиску . А Пентан - при 2-5 атм. Тобто очевидно, що різні установки (деетанізації , дебутанізації) мають різні стінки й там різниця може бути 8 разів більше …
3. Я не є фахівцем з тушіння пожеж , а також по умовах існування вибухово-пожежної небеспеки .
Це задача дуже нетрівіальна - куда влучати . Бо колони первинної переробки вони в рази більше (тобто більш масивна ціль) . А колони вторинної переробки легких фракцій там будь яке місце вразливе й може вибухнути . Для первинної переробки сирої нафти найбліша концентрація вибухової речьовини у вигляді парів бензину , керосину й газоліну це полона відстані від вхідного патрубка й найвисшої тарілки - це конкретна відповідь .
Про КР - там мова не йщла . А "беспілотник" доводити DSMAC все одно , що пальцем у дупу цілити ... Для звичайної КР добра точність вируховується не в метрах , а більше в сотнях метрів , ніж в десятках . Бо ніхто не запускає КР на 500 - 1000 км з навантаження як у БПЛА ... Тонна ТНТ це вже інший підхід !!!
Радіолокаційне наведення КР застосовується тільки на протикорабельних КР, бо корабель являє собою сильну радіоконтрастну ціль на поверхні води. Тому протикорабелні КР у виробництві трохи простіші, ніж КР для суходолу. Для уражень цілей на поверхні землі радіолокаційне наведення не застосовується (окрім спеціалізованих ракет для уражень РЛС, як приклад HARM) через складну радіолокаційну сигнатуру поверхні землі. Зазвичай у таких КР застосовується комплекс компонентів системи наведення, якій складається з інерційної системи, системи армійського супутникового позиціонування, і вже плюс до цих систем у різних варіаціях додаються системи TERCOM або DSMAC, або навіть система тепловізійного наведення. Наприклад Scalp\ SS і AGM-158 JASSM мають інерційну систему з корекцією GPS через супутник Galileo і плюс систему TERCOM (система кореляційного наведення по рельєфу місцевост. А на завершальній ділянці польоту: система наведення за даними інерційної системи вмикає інфрачервону головку самонаведення. А система наведення Taurus складається з системи глобального позиціонування+навігація по еталону рельєфа (TERCOM)+навігація по зображенню поверхні\обєктів (DSMAC). Такий же комплекс наведення використовує і КР Tomahawk - система супутникової навігації NAVSTAR +TERCOM+ DSMAC.
У випадку з НПЗ у Туапсе - саме про КР і мова, бо 14 березня він був уражений саме КР Нептун.
Щодо вашої начебто смішної сентенції про "пальцем у дупу цілити", то ви просто не в курсах, тому довожу до вашого відома, що наші безпілотники "Лютий", які несуть 75 кг вибухівки, вже більше року обладнуються системою наведення DSMAC, тому атакують не просто нафтопереробний завод, а саме установки первинної переробки нафти з характерною колонною. Теж саме стосується і літачків-камікадзе Sky Ranger та Aeroprakt A-22, які летять на 1000+ км і несуть всього 100 кг вибухівки. На них теж встановлюється дороговартісна оптична станція і система DSMAC.
І ще до вашого відома - бойові частини КР не споряджаються ТНТ. Зазвичай у них застосовуються малочутлива вибухівка на основі суміші гексогена, порошку алюмінія, перхлората амонію і пластифікатора на основі полібутадієна.
Звісно я розумію, що вам не до таких тонкощів війни в Україні, у вас там свої "танці з бубном" з сектором Гази. Але сподіваюсь, якусь нову для вас інформацію мені вдалось вам донести.
Але ж включіть трохі аналітичну логіку . Не вірте в дива . Пентагон збирав пів століття інфу для свої потреб в БД геолокації ... Але відчуйте інженерну задачу - там дуже спеціфічна інфа й той же принцип комулятивного заряду вам підскаже , що це абсолютно байка нібито їх база покриває 5% усіх об"єктів на землі . Всі ті скорочення , що Ви навели це вражає лише того, хто навіть приблизно не має жодного уявлення , яким чином усе це збиралося . Я висміює усі ці теорії змов навіть через те , що це не має жодного сенсу , але на це не існоє жодного ресурсу . Щоб збирати усе й про усіхки не вистачить у мілійонів спецслужб а ні людей а ні грошенят , але що потім цю інфу якось обробити й зконпонувати требо кілька триліонів робітників . Так що уся геолокація для КР це виключно цікаві для Пентагону й ЦРУ краплини води а тихому океаны інфи .
Навіть по latitude й longitude э більше питань ніж відповідей ... я вже не кажу про геофізичні "горізанталі" на генпланах й будівницьких кресленнях altitude с цим взагалі що до ворожої теріторії повна жопа . Там усе збиралося по крохах й протибункерні комулятиви я про них натякнув не "до слівця" . Це підкреслюю той факт що в БД є тільки штучні об"єкти : командні пункти , бункера й йще с десяток різни абсолютно військово цінних координат . Якщо б було якось інакше , то б вже давно професія геодезіст померла , як помели професії креслярка та копіювальниця як помирають поступово наукові книгарні ...
Я усім рекомендую , особливо Вам , бо Ви виглядаєте більш послідовним , не збирати абрівіатури , а придивлятися к принципам роботи ... Требо зрозуміти , що ті систему до КР їм вже років 40-50 й не тільки верогідно , але усім аналітикам очевидно, що досвіт ЗСУ буде значно корегувати усі ці скорочення бо вони застарілі й це повний ідіотизм бити по колонні в 45-50 метрів комулятивним зарядом який народженний виключно для броньованих панцерів й бункерів . А колонну більш ефективно було б обстріляти на підльоті до її середини гарматою-калібром 25 , що випускає кулеметні черги , Й можливо було крайще бити по більш маленький колонні реформінгу , бо вона може меньша, але там більш легкі (тобто вибухові) фракції . Для цього не жалко буде зробити моделювання такого бою в масштабі один до 500 . Що б було переконання , що це спрацює .
NAVSTAR працює виключно з об"єктами геолокації які мають на себе приймальники GPS сигналу . Так КР - має але ж чи має колонни НПЗ , яка 99% часу працює в автономному режимі й поряд з неї жожної мобіли може й не буть в верогідністю в 99% .
Див у світі не має ... Літаки взлітають виключно завдяки формі крила , коли тиск під крилом більший тиск над крилом ... А свящиник вам скаже , що це так Бог вірішив . Так й цією навігацією - не факт , що очі оператора на етапі в кілька сот метрів до цілі будуть меньш точнійшими ніж сотні приладів (таких же ж отпичних як око , чи радарних - як дупа) оператора ... .
Мабудь AI Пентагону вирішив в 2022 році , що орки Київ захоплять за тиждень . Але ж дійсніть дуже чітко корегує прорахунки некоректної бази данних ...
Про «25мм гарматою по колоні» звісно цікаво, але це із області комп'ютерних ігор. Така гарамата важить 120+ кг. Можно конструктивно її полегшити кілограмів на десять, максимум на п'ятнадцять, тоді її зможе підняти гучний тихохідний і помітний на всіх радарах SkyRanger або А-22, у якого буде мало шансів долетіти 600 км до колони Саратовського, або Волгоградського НПЗ, а тим більше до Кірішей або Кстово. Тому не треба винаходити паровоз, коли давно є електровози. Тому звичайна КР з тандемною б\ч на 50-100 кг вибухівки цілком підійте, і повірте - їй похєр яка там фракція - важкий газойль чи легкий бензин. І ця концепція давно вже моделювання не потребує - це доказано на практиці кількістю реальних влучань дронів в колони АВТ за допомогою свого "доморощеного" DSMAC. От тільки часи тихохідних гучних дронів вже стрімко проходять, тому зараз актуальні КР на 1000 км, які ніхто нажаль нам не надав і не надасть, тому прийдеться робити самим.
На жаль не завжди є в компанії усі фахи . Де чудові програмери й може там й є електронщики . Вони можуть буть йще добрими інженерами-радистами , але переробку нафти й тим більш легких фракцій , що знайти найбільш взраливі точки це дуже важливо . Мо може для такої святої ціли на той же міссайл требо йще посадити газові аналізатори ... На кожній колонні є зворотні клапана , які викидают у атмосферу "зайвий" тиск , що знінює біля колони склад повітря ... У нижній частині кожної колонни є "змійовик" тобто тепловізор потрібен . Тобто можно по картині показників різних приладів визначити висоту колонни й її діаметр й таким чином індетефікувати її призначення ... VERMEER може це вже дослідує , а може нема там таких вузких спеців ... Я вже писав ранійше , що зіштовхнувся с корпорацією , яка слухала щильно думку фінансиста й не чула докторів з фізики й софтвера ...
І не думаю, що той дрон "нюхав" повітря кругом колони. Ми маємо достатньо фахівців з нафтопереробки, щоб вони підказали зброярам в яку точку обладнання повинен скеруватись дрон або КР.
А фахівеці нафтопереробки бувають різної спеціалізації -- зазвичай технологи добре розуміють в процессах , в петрохімії , але погано в механічних розрахунках (як завалити колонну наприклад) , Зазвичай в технологічному відділі "монтажники" не могли розрахувати гидравліку й з яким діаметром буде оптимальний Ренхольтс , а технологи погано знали спромат й теормех й ніяк не розбиралися в різних матеріалах . Це різні інженерні фахи . А експлуатаційники - знали моделі , знали на пам"яхть своє придприємство , але не вміли розробляти документацію й креслення . Наприклад, якщо на НПЗ не було каталітичного крейкінгу , то мало хто на тому НПЗ знав що це за звір такий . Подавна більшість майстрів НПЗ щиро вірили, що колонна це виключно такий собі теплообмінник й усі ці тарілки - це пихасті інженери щось там накрутили для особистої власної важливості . А це майстри , а не роботяги . Інши рахували колонну й реактор крейкінгу різновидом схожих процесів . Один "раціоналізатор запропонував заздля більшої ефективності додати у колонну каталізатора
Велике раціо - це ліківдація управлінців й інженерів . Орки кожного дня когось вбивають прямо в багатоповерхівках , у ночі й в ліжку ... А ЗСУ має право ліквідувати ціних кадрів на їх робочому місті . Погодьтеся , що простий слюсар , на якого з колони вилєтся палаючий гудрон меньш винний ніж головний інженер , чи технолог , який точно знає , що їх солярою заправляют танки й бехи на Запоріжжі й чи біля Покровська ...
Уважно читаємо статтю 3 конституції рф:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
тому відповідальність повинні нести всі росіяни.
https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-3-krf
Хоча можу добавити ще двох - Накі і Мілова. Ці більш відомі, бо публічні.
Й йще раз півторюю, нафта з усіх анізотропних речовин найбільш неструкторизованна . Ти можешь знати назви й моделі конкретних аппаратів , але кожного дня сировина й продукт буде різний . Як не існує формули нафти , так й не існує точних аналітичних розрахунків . Усе визначають датчики й аналізатори . Для цоього на кожному НПЗ є хімлабораторія . Бо зі свердловини вимагати не дуже розумно щось там занадте . Горіти й палати буде усе , але я би ставив не на пожежу , а на вибух ... Ви не кажете саме важливе . В УкрНІ можливо є усі генплани всіх НПЗ , які він (цей інститут) проєктував . Але ж то проектно-науковий інститут й конкретні апарати конструював московитський "ВНІІНафтомаш" , що напроти донського сховища знаходився (я там робив свій диплом) ... А проектанти й конструктори це різна спеціалізація й мало хто знає й то й інше . Я ж Вам кажу про специфіку ... На НПЗ усі процесси не мають строгого аналітичного грунта , усе існує на вимірах ... Й там не може буть строгої кількості колон ректифікації , бо деякі західні НПЗ вгагалам не мають колон й там усе робиться каталітичним ... А в Туапсе там тільки колонни - це дуже застаріла схема , але там не могло буть меньше 5-8 колон , а пишу я реформінг , бо років так же ж 30 орієнтуюсь на англійські терміни ... reforming ... й тому кажу не крекінг (па-сфецки) , а крейкінг -- це орігінальна назва так само, як поточний король ВБ ніколи не був Карлом , а завжди там були виключно Чарльзи . Так само як й у Франції їх короли друкували луїдори й тому не могли бути німцями "людовігами" . Требо ніщівно позбавлятися від імперсько софкоїдної спадщини . Але це вже інша тема .
До речі , коли коронували Чарльза це саме я перший почав переконувати редакцію "Цензору" , що Чарльз ніколи "не приймав при коронації ім"я Карл" як вони тоді написали . Вони порадились з посольством й вибачилися .
Хлопці ну не було ніколи у Португалії ніяки Генрихів Марєплавітєлей . Завжди був Енрике Навігатор ... У требом пердруковувати переклади Сабатіні -- до Яківів у ВБ теж жодного не було, а були Джеймси . Й король Навари й Франції був Анрі Четвертий - він жодного зв"язку з німцями Мілерем й Августой - Софією Ангальт Цербскою не мав й ніг тому бути "генрихом" як Мюллер й Гімлер ... Катька же не залишилася Софією , хоча не була а ні Генрієтою , а ні Католіною ... Софія дуже православне ім"я ...
Ні !!! Й колона це теж не бункер ... Якщо пожежу на морі не можуть загасити кілька тижднів . А це всього лише нафта . Бензин повинен вибухати й перекидатися на інші агрегати . Це требо ретельно готувать в тому головне - зібрати усю користну інфу !!!
Я саме на цьому й наполягав .
Так, використовуємо і супутникові фото від ICEYE (окрім своїх, які отримуємо від платформ ACS-3M), і надалі будемо майже всі потрібні супутникові фото отримувати від європейських партнерів через програму Govsatcom, яка зараз розгортається.
І да - цікавий факт: цей блок DSMAC, який в Україні розробила компанія Vermeer, постачається і у США по контракту з Пентагоном.
Ось навіщо Ви тут вже не вперше згадуєте Ізраїль ?! Якщо Ви не в темі й навіть не в курсі в тому ж Тель Авіві майже на кожній вулиці можно побачити жовто-блакитний прапор на балконі , вікні , або склі автівки ... По 50 тисяч зізралося кожного 24 лютого перед найбільшим театром країни , у найдорогшему бульвару (Ротшильда) в Тель-Авіва , де пентхаузи по 40-60 млн. коштують й де самі дорогі ресторани . А консультсво московії збирає у тихому парку 20-50 калічних дідів з побрякушками на грудях . У журналістів це моветон - підримувати ***** . Й це точно не Німетчина чи Австрія де дохера осіло відвертих смоктателів ***** ... Того ж яшку кедмі усі СМІ бойкотують - деякі об"явили це офіційно ...
Але ж півторюю- хіба Вам це цікаво ?! Так нівіщо згадувать ?! Й тим більш передергувать , бо в Ізраїлі й досі нема багато бажаючих ту Газу "тримати під котролем" . Аналогія тут абсолютно недоречна . Бо українці 24 лютого не вдерлися в села й міста московитів , не вирізали ножем ціли родини , й не гвалтували 12-річних жівчат , а вагітним жінкам не вспарували животи ... та йще не були такими ідійотами , що усі свої злочини познімали на мобіли й виклали в мережу .
Навіть московитськи орки таке робили лише частково й немовлят в микрохвилю не засовували , й в заручники дітей 4 років й 9 місяців не захоплювали (хоча б відкрито) й потім їх голими руками не душили , коли зрозуміли , що їх не залякати , що вони замовкли . Так що , порівнювати шляхетних українців з гомо-ерктусами з Газі є неімовірне бюзнірство по відношеню до українців ... ЕС жодної копійки б не дали , якщо було щось таке , бо вони фінансують терористів тільки тому , що їх підтримує 1 млрд. мусульман ...
Ось порісняйте хоча б жителями Донецька (топбо з секти "путєнввєді") так їм зара пофіг , що рюзкій мір гине й під загрозою знищення , вони вимагать , що в них водогін працював ... А ось газовати вони радіють , коли їх лідери видвинчують труби з домівок й роблять з них ракети ... Це типовий аналог московитів але аж ніяк не українців . Й в Ізраїлі ніхто , півторію ніхто не рахує Україну колонією московитів . Це явна маячня . Бо навіть Молдову не рахують й Азербаджан . А це карликові держави в порівнянні з Україною ...
Й якщо інші скептики стверджують, що населення в Україні тепер меньше 30 млн. (у що я не вірю від слова абсолютно) бо навіть у Київі б тоді не требо було стільки нового житла ...
Але по цифрах адекватних вчених й на болотах вже ніяких 140 млн. нема , а є по одному дослідженню 100 млн. , а по іншому - 87 . Тобо строго математично й алгорітмічно - московія й Україна є держави одного порядку виміру
Якщо б так хтось підказав трампу ,хто такий Невіл Чемберлен , не росповідаючи як той закінчив , то вони б зняли там бюст Черчилля й замість його поставили б Невіла-миролюбця . Вони не вміють "ставитися" , не вміють аналізувати . Той же Дональд але не Дак він двічи ********* батьківский кошт до банкрутства й якщо Пєтя барига дуже успішний , то цей паталогічний банкрут ... Він як та блондинка , що за ніч зробили зі свого чоловіка міліонера , але ... до цього він був міліардер . Крім пихи в той комарілії нема нічого . Він пересрався у усією старою гвардією елефантів ... Він повний невіглас в історії , але ж нагадайте мені коли той дональд казав , що він високо цінує мужність газоватів ? Й крім всього - відношення до ізраїльского арабскького республіканців воно таке ж саме , як й трампа . Той же Джон Маккейн й Україну підтримував й осло вважа безглуздим .
Требо розуміти , що т.з. проізральське лоббі у США це не купка іудеїв . Той же Барні Сандерс - він антисіонист й лівак . Або Кісенджер - вкрай негативно ... Мадлен Олбрайт ... А головне - це 80-100 млн. реформістів ... Й Трамп з цього середовища + родинні зв"язки ... Але півторюю Маккейн у республіканців єдине що підтримав у Трампа , так політику по Ізраїлю , А головний розкол в Республіканців - це позиція по Україні , по ЕС й по НАТО .
А іншого шляху , крім стати другим (а точнійше першим по розмірам) Ізраїлєм . Й ключ до цього -- хтось з політиків (той же Пєтя чи Юля (але вона жінка й не вірила в можливість війни , у Фофіка для цього клепок мало) . Так ось це требо було пожертвувати своєю політичною кар"єрою , але не так як Яценюк , щоб догодити Банку й олігархам , а по-перше ввести обов"яскову строкову службу як мінімум на 2 роки й до навчання в вузах . Виключення - 5 років контракт з армією й вчишся на корисну для армію технічну спеціалізацію . Це обвалив би будь який рейтинг . Але Україну б врятував би від війни на своїй теріторії , якщо том мабуть не Крим чи Горлівка . Але требо паралельно було реформуватти й армію відділяючи бойові частини від джобу ... Це вкрай справедлива система через те, що вона розподіляє ризики (гибелі й поранення) між усіма громадянами приблизно однаково . Що вона готує резервістів (після 2 років на строковій) навіть краще за найманців ... й вона зберігає країну від військових путчів . А т.з. професійна - вона провокує такі путчі . Особисто , під час війни й певних військових невдач .
Візміть усю північну Америку - й Чилі це дуже м"яка хунта в порівнянні з Хосе Віделлою або Уго Чавесем .
А маніпуляція ваша полягає у формулюванні "комарині укуси".
Коли я розробляв електродегідратори , то вони були не на тисячі тон , а на тонни : 80 ... 100 ну 200 . Мій дипломний проєкт полягав в заміні 80 тонн на 5 тон , щоб підпадав під залізничні габаріти й тоді його можно виробляти у промислових умовах , а не на повітрі у холоді .
У бензина (його парів) найвисша (зі всіх нафтопродуктів) ступень вибухово-пожежної небесеки . В 2 разі більша , ніж у метана . Й тому не існує , а не бензинопроводу , а не керосинопроводу . Їх прямо з заводу розливають по бензовозах й розвинутих країнах такі водії мают 2-3 запрлатні від інших водіїв вантажівок .
Це дуже непроста справа - планувати удари по таких заводах . Бо якщо бити по дегідраторах , або теплообмінниках , то можно лише загасити пожежу , замість її ініціалізації . По реакторах крейкінга бити можно , але вдало може лише заряд в 1 тонну вибухівки . Бо це бетонна скеля товщиної тільки бетону з пів метра йще там дуже якістна труба товщиною в 60-80 мм . З усієї технологічної схеми дуже вразливим є тільки ректифікація , але там труба в 3 метра діаметром - абсолютно вертикальна в верхньої точки вона є колом в три метра й в неї вертикльно влучити дуже складно - тільки по горізонталі ... Самі небеспечні (а для нас крайщі) цілі вони у легких фрацкіях колони , тобто зверху . А найбільш логічно (з точки зору завалення колони) бити по низу ... але там важкі фракції й вони горять дуже в"яло й не вибухать (гудрон) .
Свої продуктопроводи мають і ОАО "Юго-Запад транснефтепродукт", "Балттранснефтепродукт", "Сибтранснефтепродукт" та інші компанії.
А бутан , чи гексан навіть це НЕ бензин, керосин ... Метан детонує виключно в закротому приміщенні про 5-15% й ніяк інакше . Тобто вибухова небеспека 1А є тільки у машинному залі КС ...
А бензин може вибухнути й у відкритому приміщенні . У 1986 році на лінійній частині Помари-Ужгород у низиній трасі 80 школярів загинуло від вибуху конденсату . Іскру дав захлохлий автобус й усе через те , що екстлуатаційники й монтажники не мали фаху замість elbow 9 градусів стягнули тракторами й заварили , а потім підмінили 3 теста шова ... Але ГІП "Укргазпроекту" за кілька років суду посивів , хоч жодної провини проєктних документах не знайши ... Ось це різниця між інженерами-розробниками й експлуатацією . В усьому світі розробкою можно займатитися тільки з 2-ю академічною ступенню , а для експлуатації потрібена тільки перша . Але тільки у софку могли призначити прораба начальником будівельногопроектного відділу . Й тільки у софку порушували закладенні проектантами параметри .
А по заводах хто й коли розвозить автівками продукт ?!
Я мав на увазі магістральні траси великого діаметр (Ду500-700) й тиску 4 МПа (40 атм.) . Бо там проблема усьому - фланці , valves насоси - жодного елктроприводу . Включаючи КІП ... А 2-3 інча - це не трубопровід - це "відвід" (Ду50 , Ду80) . Заводський насос качає й нема по трасі НС ...
Магістральні нафтопроводи - йдуть від свердловини до НПЗ по 3-4 тис. км . Кожні 100-200 км . НС ...
НПЗ в розвинутих країнах ніде не будують далеко від користувича ... Не й не тільки тому ,що нафта як продукт це одне , а з НПЗ виходить десятки номінклатур . Але ж схеми є тільки дві принципові : паливна й мастильна ... До речі -- мастилопроводів й великих немало . Хоча у мастил іншій геморой низький `ρ/μ` , тобто "Рейнтгольс" дуже поганий , що приводить великим втратам на "тертя" ... дороге очищення проблемних вузлів , тобто зап. арматури . У бензина цей показник чудовий , але "закон Рауля" руйнує усе . Й через це теж дізеля витискають карбюратори на великих об"ємах двигуна . Соляру теж можно качати на тисячи км ... Хоча `ρ/μ` у соляри теж маленька . З точки зору гідравлики - бензин\керосин ідеальни рідини . Крайщі за нафту в 1.3 рази . Тобто потребували би 1.3 рази меньше труб (через меньший оптімальний діаметр) й стільки меньше же тиску ... Але в половині країн ЕС , в Каліфорнії , в Канаді є законодавчі заборони будування бензинопроводів , бо бензин кваліфікуєтся (на відміну від метану) особливо небеспечним продукотом . Крім того - в яких каністрах у багажнику тримають бензин на усяк випадок . Я у пластиковій бутилці - не більше 2 літрів . Тому , що тама на болотах поробили - то там же люди мають найнизчу ціну !
А для розуміння ось схема продуктопровода кругом москви
Схема ця не інженерна й не технологічна так для пресрелісів ... Я таке не дивлюсь , де нема головних показників -- тиску й потужности тробогону ... не існує потужності перекачуючих агрегатів ... А в технологічній схемі є йще запорна арматура й клапана . Нема там й станції заміру (КІП) , нема там пунктів редукції .
цілком припускаю, що це не основна технологічна лінія, а якась допоміжна, яка служить буфером регуляції тиску.
І припустимо 600+ км із Омська до НПС Новоплотніково через тайожні ***** - це не про Ду50, тим бльше Ду25.
Ви уявляете , що таке влучити в підземну трубу - й це не 100 мм, це по усіх нормах 1 метр , а біля мацькви може у усі півтора . Траншію все одно рили "одноковшоми" ... Так й писали на відомості "об"ємім монтажних робіт" : рити траншею одноковшевим екставатором бла-бла-бла ...."
Не одну сотню таких написав ... Крім того , там усе запипають піском , гравієм , обмотують в 3 шара різної ізоляцією з мастикою - теж . Крім того підірвати можно тільки одну ділянку розділенну 2 лінейними для газа це шаровий кран , для рідини це шиберна засовка (що мінімізувати а пасивному режимі гідравлічні втрати йле й не допустити гідравлічного удару) ...
Атака на НПЗ це найкрайщий варіант . Тим більш КР . Згоден з Вами , що не щильно продивився ТКХ КР (в данному разі : "Довгого Нептуна") ... Був неправий на рахунок 1 тонни ... Й з ТНТ - теж казав , забувши тринітротолуол це застаріла вибухівка ... Я мав на увазі вибухівки в цілому , а не щось конкретне .
Послухайте , моє військове звання - сержант . Спеціалізація 155 мм гармата . Я деталях реалізації війського знаряддя розбираюсь лише як сержант-відставник . Й тому суджу не як офіцер генштабу - це смісшна вимога : знати до дрібних деталів в кожній галузі ...
Але я розбираюсь у принципах . В тому чіслі як програмер з більш 25 років стажу мав й ось приблизний список тем, яких я торкався або був суміжником (й це як вже 5 років тільки в WEB працюю ) :
Geodetic Instruments inc. UAV
OCR (Optical character recognition)
VMD (VMS) VI VCA (Video Motion Detection , System ,
Automated License Plate Readers ALPR
PLC (Programming Logic Controller)
Perimeter Protection System (PPS)
RFID (Radio Frequency Identification)
SCADA
Radar Management (RM)
Badge Control
Pipe Guard Systems (PGS)
Fire Extinguishing Systems
Telecom Lawful Interception (TLI)
В осатнньому інженерному місці , де я розробляв софт там було 4 доктора з фізики й 2 кандидата з софтвера . Один викладав (кілька пар на тиждень) в універі . Але інколи й це не допомогло фірмі (наукова експертиза) боротися з пройдисвітами з топменеджемту у США ... 4 роки ми пробували пладнати дешевий геодезичний прилад до кардіології ... Хоча ці бухгалтери нас пробували висміяти , коли я привів приклад, що 500 копійошними штангенциркулями не заміниш один мікрометр , тим більш мікроскоп ...
Але ж завжди , коли якійсь там адвокати , чи фінансисти пробують зі своєю тупою дитячої аріфметикою переконати докторів фізики , то так завжди виходить .
Й саме тому в мене така класова ненависть до таких як Коболєв й Вітренко -- осіб з ньольовою технічної базой , які добре запом"ятають цифри , але пояснити , чому реверс газу він не може буть економічно обгрунтований - не в силах й тому вони могли переконати лише таких я самі вони гуманітаріїв .
3-4 робочих , й 2-3 резервних . Тобто для повного безладу требо не 1 КР , а як мінімум 3 . Бо усім інженерам очевидно, що кожний агрегат має байпасну лінію .
Тому пІвторюю - удари по НПЗ найбільш вразливі -- на порядок більше ніж по НПС ...
Просто їх требо по-іншому організовувати ...
А це зовні:
Щодо перекачки нафтопродуктів, то я зовсім не впевнений, що трубопроводами качають бензин, але впевнений, що качають дизпаливо і керосин.
А стосовно вашого твердження що «НПЗ найбільш вразливі -- на порядок більше ніж по НПС», то тут все знову ж таки залежить від точності ураження, бо НПЗ займає площу від 500 до тисячі гектарів, і просто «поцілити у НПЗ» щоб рохєрачити там якесь виробництво сірки або сірчаної кислоти - то це зовсім не цікаво. Цікаво виключно критично важливе устаткування - колони АВТ, гідрокрекіну, каткрекінгу.. Тобто тут знов грає велику роль автономні системи наведення.
Через те бензовозів більшість ... є й керосиновози . А ось соляровозів такого терміна не існує . Я вже писав й не раз -- соляру , мастилу гоняють по трубах усюди й це ключевий вид транспорту .
До речі - сірку на НПЗ не виробляють . У Керчі точно, бо сірки багато тільки в "Юрал" та й там це скорійше шкідливий додаток ні корисний . Й саме тому Юрал на світових ринках найбіль дешева . А Туасе там Бакинська нафта й кавказка . Там багато парафіну , але це теж не ключовий продукт . Й їх екстрація - це вже нафтохімічні заводи виробляють . А більши половини НПЗ працюють по паливній схемі , інші 30-40% по мастельній . По останніх бити меньше сенсу .
Бити по реакторах будь якого крейкінгу -- це може буть єдиною ціллю й ось тут дійсно комулятивний заряд не буде "надлишковим" ... Тисяча га це вже не так вже багато . Просто почуйте , йще по керосиновому НПС й сенс бити , а по нафтовому й дизельному -- жодного ... Ви бачили манометр на трубі Вашої світлини ? Це 100% свідомство , що там нема нічого небеспечного ... Просто порівняйте скільки рідини в трубі 8м х 45м й скільки унутрі сталевих труб які самі як броня . Бо нафту нагнітають й до 40 атмосфер . Там нафти замало , бо її постійно "викидують" далі ... 20 труб Ду300-500 вони в 10 разів прочнійші за атмосферну колону 8 метрів на 45м ... Якщо колоная загоряється , то вона цілком може взлетіти в повітря . А тут на НПС влучання в одну гілку не приведе автоматом до запалення інших .
З якою ціллю намагаєтесь дезіформувати користувачів форума?
Може перечитали російського тєлєграма? чи пишете з під VPN з чухломи або малмижа?
Щодо експорту бензина з белорусії до росії, якщо ви не можете чи не вмієте привести конкретних цифр, то вам би краще промовчати, бо навіть після майже двох десятків уражень НПЗ в цьому році рф імпортувала з білорусії в першій половині березня мізерну кількість - менше 3 тис. тон.
І якби ви цікавились цим питанням, а не займались всепропальським балабольством, то знали би, що у лютому рф імпортувала з білорусі всього 590 тонн, а в січні постачань з Білорусі взагалі не було.
З Каспію нафту лаптями ріка-море не возять. Тут ви знов не в курсах. З Азербайджану діє магістральний нафтопровід ОАО "Черномортранснєфть" через НПС "Сулак" у Дагестані прямо до ПНБ "Тіхорєцкая", звідки вже іде роздача на всі чотири НПЗ Краснодарського края - "Слов'янськ-ЕКО", Афіпський, Ільський і Туапсінський. На Таманський перевантажувальний комплекс нафта і нафтопродукти після уражень вже не подаються, і не відвантажуються.
Ще з Каспію нафта іде тільки з Казахстану з Тенгізу через Атирау-Астрахань-Краснодар на Новоросійськ іде магістральний нафтопровід ОАО "Каспійський трубопроводний консорціум" через який прокачується щонайменше 6 мільйонів тон нафти на рік, як на відвантажувальні термінали на узбережжі, так і на Туапсінський НПЗ. Так що будь ласка, не розповідайте на форумі, як вони лаптями нафту транспортують, бо ви вводите людей, хто не цікавиться цим питанням, в оману, або навіть дезінформуєте.
Щодо іншого, то панічні напади та істеріку я не лікую - це до профільних фахівців.
Я не шуткую - принцип ректіфікації дуже схожий ...
Але ж коли я 80 роках вчився в Керосинці , то офіційна цифра добучі нафти усього софка складал :
500 млн. тонн сирої нафти за рік .
В очевидь , що більше половини нафти йщо по нафтопроводу "Дрочба" на клятий захід ...
Там ниток було чи 15 , чи йще більше .
Я жив напроти інституту, який проектував це лайно . Й половина моїх сусідів працювали в йому .
Мій будинок був по сусідству з "Союзгазпроектом" , що від Памари до Узгороду , від Ямала до Словакії ...
Не пишить тог, чого не знаєте недалеко від цього місця на "Кудрявскому узвозі" й досі є ПАТ УкрНІ який займався розробками НПЗ й там в мене одноколасники працювали , я був приятелем сина колишнього директора .
Тут десятки осіб , що знає більше вас . На НПЗ йшла тільки від сили тритина добутої нафти . Й саме тому одну 10 млн. Білорусь був один НПЗ (й є досі) ... Тобто й сотні нема заводів . Десь так під 50 якщо й не меньше .
Й саме через це дуже знайоми з менталітетом орків . Москва й його коріні мешканці крайщі за інших - вони більш цівілізованні й меньші імпериалісти .
Що до нанесення більшої шкоди економиці ерефії крайщого об"єкта за НПЗ не існує й природі .
А єдиний Мозельский НПЗ він дуже перегружений своїми білоруськими потребами .
Й бензин так керосин не транспортуют як газ чи нафту - великими об"ємами й на великі відстані .
Тому йще до Курщини є сенс везти щось там з Мозеля , а ось до Білгородщини вони тупо не доїдуть , не кажучи про Курщину ...
Що до гробів - то звиняйте , але в Ізраїлі 70 років гинуть й молоді хлопці теж . Але хто не бажает свободи й жити в своїй країні - той може їхати на усі сторони . Різниця тільки , що в Ізраїлі служать з 18 років й 3 роки хлопці й 2 роки дівчата. Служить до 95% . Й універи -- усе це після армії . А йще в Ізраїлі кожний рік кого на добу беруть , кого на 4 тиждня на резервну службу тягають ... В бойові частини конкурс ... тому силоміць туди потрамити требо буди таким дурнєм та йже пасивним дурнєм .
Я про це з 2014 року писав , що альтернатив НАТО мізер й одна з них - це зкопиювати ізральську систему підготовки . Але це вимагає суспільство погодитися , що до армії долучається до 95% чоловічого суспільства . Й хто не готовий йди у бій - для того в армії теж знайдеться місце . Бо бойові частини нічого не роблять , крім військової підготовки . Знаряддям займається JOB , постачанням - теж . Їжу готують JOB , теріторію прибирають й галюни чистять - JOB . Уся обслуга штабу - JOB . Усю ділову документації - JOB .