Обговорюється варіант фінансування військової допомоги для України не всіма країнами-членами ЄС, - глава МЗС Литви Ландсбергіс

Ну байден пришел - порядок навёл, только это порядок в его понимании, а не в нашем, а как кричали как кричали тут все любители байдена, ох, крик стоял аж до США.

Трамп, при владі!?! - це реальний пистець для Штатів, Це навіть Тупий! сьогодні розуміє,(

Я за Трампа ничего не говорил вроде, у меня к нему претензий нет.

а кого ти ставиш в альтернативу до Байдена ?

Черчілля ?

так він не балотувався на минулих виборах президента США

Я ставлю - Никки Хейли, но шансов у нее нет, ну и Трамп будет в любом случае - лучше байдена, в разы, не смотря на его заявления, реальная политика будет другая.

ага, а після виборів в Кацапії в березні наступного року реальна політика ***** буде іншою )))

Я ставлю - Никки Хейли

ставити на перемогу того, хто навіть не йде на вибори - це прояв клінічного ідиотизму

Трамп буде з ****** домовлятись за Україну.
Як домовиться, так і буде.
А якщо ***** порушить домовленості, то... буде так, як захоче *****.
Що йому Трамп зробить? Ядерную бімбу скине?

Политику байдена мы уже увидели, хуже точно быть не может.

хуже точно быть не может.
Десь я це вже чув...

Можете пояснити політику Байдена:

- "санкції із ада", тільки на імпорт. чому без єкспорта*
- пропозиція керівництву тікати - була б допомога в такому випадку?
- лендліз - не використати. Чому?
а так як запропонували республіканці, і вони також хочуть його подовжити
то демократи, чомусь зменшили термін дії закону з безстрокового до 1 жовтня 2023,
та видалили звітність президента, як він надає допомогу згідно лендліза
чому скоротили термін?
а коли термін підходив допомогли зняти спікера, щоб заблокувати ухвалення законів?
- чому не підтримують поправку республіканців - подовжити лендліз на 1 рік?

Байден пропонує вирішити "украінскій вопрос" за 24 часа шляхом перемовин з ******?

він пропонував керівництву тікати - це вирішило би питання, як планувалось за 3 дні

і це вже було, та від діючого президента
на іншому боці
звичайний громадянин щось пропонує в майбутньому
арестович теж вже таке пропонує

він пропонував керівництву тікати
Пруф?

https://lb.ua/news/2022/02/26/506932_ssha_zaproponuvali_zelenskomu.html

Зєля відмовився. Подальші дії правительства Байдена? Сказали: ну ок, розбирайтесь самі?

Тобто доказано
замість поставки зброї, або підтримки лендліза в січні 2022
Байден запропонував тікати на 2й день, коли почалась війна
лендліз підтримали, через 3 місяця - та не надали

Якщо стану президентом, то зможу примирити Україну та Росію за один день, - Трамп Джерело:
Можливо, Україні доведеться віддати частину території, щоб зупинити війну, - Трамп Джерело:
Якщо стану президентом США, буду вимагати від Європи відшкодування коштів за поставлену Україні зброю, - Трамп Джерело:
Трамп засудив надання Україні касетних *********** Джерело:

Берем перше

https://www.foxnews.com/politics/trump-describes-how-he-could-solve-russia-ukraine-conflict-24-hours

"I know Zelenskyy very well, and I know Putin very well, even better. And I had a good relationship, very good with both of them. I would tell Zelenskyy, no more. You got to make a deal. I would tell Putin, if you don't make a deal, we're going to give him a lot. We're going to [give Ukraine] more than they ever got if we have to. I will have the deal done in one day. One day," Trump responded.

Він не сказав, як повинна виглядати deal.
Deal може бути, повертаєте все включно з Кримом, та забираєтесь на кордон 91 року
Якщо не згодні - тоді я дам Україні більше зброї, щоб досягти deal

Що не так?

Дасть більше зброї той, хто вже засудив постачання касет (від яких русня виє) і збирається вимагати від Європи компенсації за вже надану Байденом зброю? Серйозно?

Ми розбирали, що він сказав - дослівно, якщо не підтримаєте deal з Україною - то я дам більше зброї. А deal не уточнювався, та вибирає Україна

Мається на увазу, що він проти касет, а дав би більше звичайної зброї: літаків, танків, гармат, ракет

В чому проблема?

"вимагати від Європи компенсації" - а до чого тут Україна?
якщо дивитись зі сторони НАТО - то логічно, це превентивний захист НАТО
Європа мало вкладала грошей в НАТО

Мається на увазу, дав би більше звичайної зброї: літаків, танків, гармат, ракет
Звідки така впевненість? Пруфи є, що саме це він мав на увазі? Чи лише домисли?

Це лише слова, котрі міняються з часом, та людини котра зараз ніхто, проте хоче стати президентом

З іншої сторони, також слова "будемо скільки потрібно", проте при владі,
та скорочує військову підтримку за останні 4 місяці скоротилась вдвічі,
при не витрачених 5.5млрд

Можна пояснити, в чому полягає підтримка, коли Конгрес виділяє 14.5млрд до 1 жовтня 2023р
Літом знаходять "помилку" на 5.5млрд, проте місячну допомогу скорочують вдвічі
Та станом на 1 жовтня 2023р замість 14.5млрд поставлено 9млрд, на 38% менше запланованого

Це лише слова, котрі міняються з часом
Такі самі, як і слова Байдена про "тікати". Які так само змінились з часом.
Але це не заважає нам посилатись на них як на доказ. Бо інших доказів, крім намірів, у кандидата немає.
Хто блокує великий пакет підтримки України, який просуває Байден? Сам Байден?

Байден мав та має - лендліз
Україні потрібна зброя - лендліз це вирішує

В чому проблема?

Проблема в тому, що Трамп нічого не казав про надання зброї Україні, принаймні прямим текстом. Навпаки, він обіцяв прийняти рішення, що де-факто зупинять постачання зброї Україні.

Знову змінили тему - на Трампа
Виходить що Трамп та його республіканська партія все плутає
- запропонувала безстроковий лендліз в січні 2022
- намагається подовжити на 2024 рік
- змусили не підписати 1.6млрд допомоги в 2022, та 5.5млрд в 2023
- регулярно вкидує, що лендліз не безкоштовний, не вигідний, проти республіканців
- змушує не надавати літаки, а танків тільки 31шт за 9 місяців
- регулярно вкидує компромат на діючого президента, в Конгрес та ФБР

Покажіть мені, де з боку трампістів звучало щось типу "якщо це ***** не забереться з України, ми дамо нашим союзникам стільки зброї, що вони і *****, і всіх його посіпак на нуль помножать". Якщо Трамп, звісно, хоче зробити Америку "great again". Поки що з його політики сміються і *****, і Кім, от невдовзі "Хезболла" приєднається.

Вони дали закон про лендліз для України
котрий безкоштовний, безмежний, та був обмежений демократами у часі до 1 жовтня 2023

Цього було б достатньо

Чому б їм просто не підтримати пропозицію Байдена щодо незворотної допомоги? Чи вони настільки жадібні, що сподіваються після перемоги України отримати всю зброю назад? І не виникало думки, що вона нам і надалі буде потрібна, щоб стримувати русню від наступного походу, принаймні до того часу, поки ми не відновимо свою техніку.

Тому що грошей немає в бюджеті, потрібно позичати, або друкувати, або скорочувати наприклад програму демократів по боротьбі з кліматом
А для лендліза гроші в бюджеті не потрібні

Згідно умов лендліза для України - повернення зброї в 2072 році
50 років не достатньо?

Ленд-ліз - це не тільки техніка. Це ще й запчастини, БК, паливо, медицина. Це транспортування всього цього. Та й техніку не можна просто так зняти, треба робити їй заміну, тому що вона буде втрачатись у боях. Так що гроші потрібні у будь-якому разі.

США замінюють потроху застарілу техніку на нову, наприклад F16, на F35
Відправляючи F16 на утилізацію, або консервацію

Тому навіть в рамках бюджету не обіцяють застарілу техніку F16, не кажучи про лендліз

Країни ЄС, котрі пообіцяли F16, тому що замінюють на F35
потрібно звільнити місце для нових літаків

Маючи надлишок військової техніки, котру потрібно утилізувати, маючи права на передачу - адміністрація вирішила не скористатись правом.
Ну...
Право це право, а не обов'язок

Зато Трамп сказазв

Так, сказав. Поки що.
Коли стане президентом, то вже побачимо. І відчуємо.

хуже може бути ЗАВЖДИ

Начнем с того, что, если победит Трамп, то это будет совсем другой Трамп, чем был в 2016-20. Новый Трамп будет намного опаснее, наглее, злее, смелее и тд.

Старого Трампа вначале сдерживало расследование Мюллера, затем - Конгресс, где руководила Пелоси и тд.

Нового Трампа не будет сдерживать ничего.

Внутри страны поднимут голову и расцветут поборники "традиционных ценностей" в интерпретации Путина.

Что касается Украины, то вся помощь в первый же день будет прекращена и руководству Украины Трамп скажет - Хотите хотя бы какие-то формальные отношения с США - идите на поклон к Путину.

Также новый Трамп начнет преследования всех, кто расследовал и судил его в 2021-24.

Также Трамп прекратит сотрудничество с союзниками в рамках G-7, НАТО, США-ЕС и тд. Вместо этого он создаст негласный клуб с Путиным, Си, Ыном, Орбаном, Эрдоганом и другими диктаторами\авторитариями.

Вот такая картина - если Трамп победит.. (с)

Вы не можете знать как будет действовать Трамп в отношении Украины, никто этого не знает. А Вы говорите уже как о свершившемся факте.

А от ви знаєте напевно: Трамп для України краще за Байдена.

Я знаю. будет так как я написал. Он этого не скрывает.

Не потеряйся с форума, когда не дай бог выберут рыжего идиота и США кинут Украину.

байден кинул Украину еще до 24.02.2022, давал оружие только под большим давлением на него, сейчас это давление снижается и он может выдохнуть спокойно, настроить новостной фон как ему надо и всё забудется.

Трамп до Байдена сколько оружия дал Украине ?

Это не корректное сравнение, Трамп первый дал летальное оружие. Война началась при обаме и обама не дал ничего, кроме одеял, Трамп дал Джавелины, прорвав завесу на поставки летального оружия, байден не дал бы и одеял, действовал бы как обама, но давление на него заставило его двигаться хоть как то. Если бы вместо байдена был бы Трамп на момент полномасштабного, то Трамп сделал бы в разы больше байдена, да и путин бы просто не напал, так как он знал что Трамп может действовать решительно.

ну так Трамп и сейчас действует решительно, выступая против помощи Украине, чем и нравится своим избирателям.

или ты считаешь, что будучи избранным Трамп пошлёт нахрен своих избирателей и изменит на 180 градусов своё поведение ?

Трамп сейчас - никто, он просто кандидат в президенты, а у байдена были все шансы дать Украине всё для победы, он и сам не делал и другим не давал, чего только стоит его блокировка передачи самолётов МИГ-29 из Польши на начальном этапе войны, он похоронил ленд-лиз, по которому Украина не получили ни патрона, ни гвоздя. А Трамп прекрасно обнимался с путиным, поставим Украине Джавелины и разбив группировку вагнера в Сирии, а джо сцит ответить за сбитый беспилотник самолётом вс рф.

Трамп сейчас - никто, он просто кандидат в президенты

Трамп даёт обещания своим избирателям прекратить помощь Украине ?

даёт.

Трамп кинет своих избирателей ?

не кинет

это - аксиома

а всё остальное - это твои мечты и не более

Что Вам так покоя не даёт Трамп? Он сейчас в белом доме? Он лично заблокировал уже поставки по факту? Зеленский его пригласил, он сказал что президент сейчас байден - с ним и веди беседу и это правильно.

Трамп кинет своих избирателей, которым обещает прекратить поддержку Украины ?

Все верно

Байден еще год будет президентом
что он даст за этот год?

был лендлиз от Конгресса, где не нужны деньги - ничего не дал.
сейчас опять просит деньги

но деньги давали в 2022 и 2023
почему в 2022 - он не подписал 1.6млрд и деньги вернулись в бюджет?
кто виноват?

почему найдя ошибку в 6.2 или 5.5 млрд в поставках на 2023 года - ничего не было поставлено, согласно закона до 1 октября 2023?
Тем самым занизив разрешенные поставки Конгрессом на 38% в 2023 году
Наступление наверное планируют всегда из половины обещанного?

"Санкции из ада" - если они только на импорт. То куда девать огромные деньги от экспорта? На обход санкций, на подкуп, на войну

байден не даст ничего, скажет - что в Украине коррупция, они взорвали северные потоки, они нас обманули и вообще они виноваты и по этому проиграли, процесс формирования информационного поля в этом направлении уже идёт полным ходом.

Пока можно оправдываться, что Конгресс не дает пакетом деньги

Кто бы не стал президентом, все равно деньги дает Конгресс и их придется тратить любому президенту

Но вот лендлиз, другое дело.
Дали право президенту выделять помощь, сколько он посчитает нужным по запросу Украины
В итоге у когото не возникло желания

Ты не прав. Вот эти найденных 6 миллиардов, с них сейчас по чуть-чуть и поставляется. Эти "найденыши" не ограничены сроком 1 октября. Если бы их не было, уже вообще труба была бы.

Замечательно оправдывать не выполненные обязательства - тем как хорошо теперь, что не выполнили.

А может наоборот, если бы на эти 6 миллиардов была поставлено оружие, когда приняли закон - гдето в конце 2022
может в начале 2023 и был бы результат...

кто закрыл посольство?
кто предлагал руководству Украины бежать?

если бы сбежало - то кому бы помогали?
и помогали бы в этом случае?

посольство закрыли по протоколу, а не по чьему-то желанию.

правила у них такие - всё делать по букве закона.

а если бы сбежало, то с кем бы ***** капитуляцию подписывал ?

В 1941 - по протоколу не закрыли
В 1945 - гитлера не было, а капитуляцию подписали

кому помогать, если руководства нету?
какая цель была этого предложения?

договариваются ведь о помощи с руководством, а не с народом или армией

В 1945 - гитлера не было, а капитуляцию подписали

стесняюсь спросить, в какую страну сбежал гитлер, когда подписывали капитуляцию ?

может её таки подписывали с тем наивысшим руководством, кто на тот момент был жив ?

Набор субъективных фантазий.

нормальний дзвіночок.

коли організм ЄС побачив, що зсередини його роз'їдає якась гидота на ім'я Угорщина, то організм ЄС включає імунну систему і шукає способу жити без залежності від гидот