Вбивства військових у тилу - червона лінія. Необхідна блискавична і жорстка реакція влади, - Драпатий

В Бахмуте тоже

Официально и пвошников в пехоту не переводят.Но ухылянт всегда найдет отмазку

В моєму коментарі не було згадки Валерія Федоровича Залужного, але якщо ти хочеш згадати Залізного Генерала, то будь ласка. А коментар твій з розряду «а прі вашем Парашенкє лучше било?». Здогадуюсь яка ОПа навіює тобі такі аргументи. І, якщо маєш провали в памʼяті, нагадую: поки Наполеон Боневтік разом з Єлдаком не запхнув своє небрите рило у військові плани, то все було біль-менш нормально на фронті. І до того ж Валерій Залужний також наголошував що треба повна мобілізація, а не ТЦК.

Не підміняйте поняття, я гарно попав у перші дні війни і в окупацію. І прикол розповійсти? москалі першими по наводках розграбували ЕЛІТНІ будинки депутатів, суддів і т.д. Правильно, все повинно працювати на війну. Найбільше жопу відчують не селяни, а влада, в першу чергу знищується влада і еліта, яка може організувати, але влада сконцентрована не виграти війну, а купити собі новий РолсРойс, і коли зараз прості гинуть, то влада живе у своєму світі і не боїться нічого.

Є закони і норми викарбувані роками, ДИРЕКТОР вирішує що треба підприємству і його зами, а не прості робітники, але директор може організувати навчання, дати екіп і т.д. і підприємство стає потужним і розвинутим, або тупо краде, і воно розвалюється.

Так от в Україні 30 років політика, що діти це дуже дорого, і від цього вже демографічна катастрофа, бо ціни ростуть швидше від з.п. і наразі там взагалі жах, дорулилися, що в Україні молода родина не може дозволити собі дитину, ДОРОГО, а потім мільйони пенсіонерів і нема кому захищати.

Нема жодної країни без людей і наразі питання взагалі як втримати таку величезну територію, коли офіційно зараз в Україні всього 29 млн людей ОФІЦІЙНО, це дуже мало для такої великої території.

Ну і підміна понять, наприклад у депутата Карплюка Фрпінь 78 квартир у власності, це що відомо, при цьому він не воює, але женуть на війну простих. А на секунду офіційно в Україна більше 70% молоді до 40 років не маються власного житла, це навіть державні установи визнаються. Вони забирають свої 2 торби і учалюють і все. Хто винен? Люди винні, що на жито не можуть заробити? А в Європі чомусь заробляються? До чия вина і хто створив РАБСЬКУ оплату в Україні і дуже тяжкі умови гри? ...

Підміна понять дуже груба відбувається, про прокурорів інвалідів промовчу.

Ну да. Но для начала надо быть против власти.

Моя відповідь буде з двох частин.

1. Пасіонаріїв буде набагато менше не через те, що вони поїхали, а, на превеликий жаль, через те, що дуже велика їх кількість або в землі або покалічені. Саме пасіонарії і були тими безумовними добровольцями, які ще в 22му пішли на фронт. Але скажу так, було б абсолютно неправильно вважати всіх пасіонаріїв та патріотів виключно виборцями Порошенка. Знаю людей, що воюють і з 14го і з 22го, але які голосували за Зє. Один з певних своїх причин, а інший по тупості. Ну, не дуже далекоглядна людина - усі ці Свинарчуки і т.п. зробили свою справу. Але помилку свою зрозумів і пішов зразу ж добровольцем.

2. Але далеко не всі виборці Порошенка є пасіонарії чи готові роками сидіти в окопах. Є просто, люди, які хотіли би жити як в Європі, але при цьому не готові покласти своє життя, особливо бачачи *******, що твориться і в армії, і в суспільстві і в країні. І для них важливіше благо своєї сім'ї. Чи вже здоров'я не те, а ВЛК у нас самі знаєте яке. У мене дуже багато друзів та знайомих, що голосували за Порошенка, виїхали (зі мною включно). Тому я би не ідеалізував 24% українських виборців - це різні люди. Так, в цілому проєвропейські та розумніші за 73% (знову є таки, в середньому), але аж ніяк не всі пасіонарії, як на підбор, що готові бігати з автоматом. Багато таких, які подивилися на все, що відбувається і подумали "та ну ***** це Сомалі". Тому висновок, думаю, що серед тих, хто поїхав, десь теж розподіл такий самий 73% на 24%.

Обрати внимание,если бы это было просто теорией заговора,тогда то,что я написал выше,не удалили бы.

Владу вибирає народ? Ви скільки книг прочитали по виборах? Чи є вибір між поганим і ще гіршим, теоретично ж вибори. Вам підсовують готових кандидатів і вибирай, а чи реально це вибори.

Так само ось США, чи були там вибори? Було відомо задовго, що виграє Трамп, а інші підставні ляльки. То це в США так пролетіли.

По факту вільного вибору нема, є вибір фіктивний з того що дають і якщо подивитися на всі вибори в Україні, то там жах, а не вибір, вибирали "краще з наданого".

Квартири роздають в США та Європі, не напряму, а дають кредит з дуже малим відсотком + вагон пільг. У нас дають 900 грн і допобачення. А депутатам і суддям дають квартири та будинки від держави ... ой не зручно.

А ще саме влада має право на виробництво ЗБРОЇ, ДРУК і керування грошима, має монополію на насильство (поліція, суди, прокурори), Законодавча монополія і т.д.

Навіть якщо люди саморганізуються і захочуть для самооборони робити зброю собі самі, то швидко приїдуть представники влади і все прикриють або пересадять всіх ініціаторів.

В Україні наразі люди не мають права на володіння зброєю, не кажучи про її виробництво чи організувати свій завод. А погодити військовий завод, то це там стільки треба, що швидше не можливо.

Коли в Європі чи США в переважній більшості військові заводи - це приватні підприємства. F-16 придумали та збудували на приватному підприємстві за державні кошти. РейнМетал не є державною компанією і т.д.

В Україні влада боїться настільки своїх людей (дивно чому), що приватні Українські заводи з виробництва зброї ніколи не будуть в Україні, ото може закордонні приватні.

Ось гетманцев знову пропихує закон про податок на посилки всі з-за кордону 20% + мито, то подумайте чи ляже українська оборонка після такого, яка в FPV, РЕБ, зарядні станції і т.д. ніж на 70% на китайських запчастинах. Влада ж ні на що не впливає? впливає і часто так, що може все тупо знищити.

Бухий чи дурний директор - горе для компанії.

Введение смертной казни предателям и пропутинским подонкам в военное время было бы очень хорошо.

А хто, по твоєму, був в Україні найкращий Прем'єр та Генпрокурор? Прізвища.

Я не вірю 🥱 як тільки щось трапиться з тецекуном, він відразу і батько п'яти дітей і військовий який воює мало не з 14 року, але питання, як людина з пораненням єке несумісне з нормальною службою бігає по вулиці за цивільними залишається відкритим, якщо простоіляга нога наприклад не дає такої можливості. Не скажеш мені ухилянт ?

а ти до кого себе відносиш?) Чи ти вагітний-інвалід-ветеран який маючи 61 рік кричить про смертну кару?)

яка різниця? Ви ж бачите що хворій спільноті цензора заходить любий висєр.... Що строк, що драпатий, що решта просто ручні песики зелебобіка і все.... А вагітні-інваліди-ветерани аж кип'ятком сцуть від того що відбувається....
Це просто суть укро-патріотизму, не шукайте тут здорового глузду

а ти звідкіля знаєш?) Це по гавномарафоні сказали?) Ну там кажуть всі тцкуни це вагітні-інваліди-ветерани.... А я от в місцевому тцк ні одного нафронтника не знаю, все місцеве шобло в більшості, від екс мусарів до інструкторів по водінню)))

а збройні сили по твоєму складаються вже в більшості з кого?))) Основа зсу яка була в 2022 вже або знищена або перемелена, її процент меншістб.... А наповнення зсу тими хто і даром воювати не хоче, призведе до всім відомого фіналу. Той кого запхали силою в бусик, сцати хотів на тебе і твого "генерала" драпатого...
21 століття, період гучних лозунгів і кричалок пройшов, так що готуємось до цирку в середині держави, кровавого та смішного))))

ну бачу в того "генерала" одна звивина і та від кашкета... Повністю виправдовує свою професію)))
А вас не дивує стрімкий карєрний ріст цього "генерала"? Все ок? Чи для вас як тупоголового пенсійного виповзка військова форма це святе?)

розслаб булки, концерт закінчився.... Просто пішли торги як поділять)))
Ото смішно буде правда?)

ух ти)))).... А в зсу хто? А якщо мобілізували вже нарешті "ухилянта" він тоді хто?)
Невже дурачок сергійко на щось надіється?)

Видать ты относишься к одной из категорий - к предателям или пропутинским подонкам,если тебя так испугала смертная казнь.

Проте ви на цих смертях наголошуєте, і застосовуєте для цього кацапські по суті наративи про застінки. Проте обставини насправді інші.
Ми дискутуємо не прогулянку, а мобілізаційну кампанію до війська в умовах війни. Тому загибель військовослужбовців ТЦК від вогнепальної зброї або вибухових речовин слід розглядати як загибель військових в умовах війни. Мобілізованих у ТЦК можна порівнювати з мобілізованими у небойових умовах. Тоді як жертви ДТП варто порівнювати лише з загиблими від війни цивільними. Решта порівнянь, як запропонували ви, буде маніпулятивною. Лицемірством же, якщо вже використовувати ваше означення, буде виокремлення смерті мобілізованих серед загиблих в умовах війни.
Повертаючись до Драпатого, - він є військовим керівником не лише за посадою, а й у відповідності до звання "генерал", яке вказує на загальний характер його військового керівництва. Інакше кажучи, він є військовим керівником для будь якого військовослужбовця, зокрема службовця ТЦК. Тому має підстави реагувати.

Не мели дурні , і не суди всіх по собі . До чого тут гасла про Батьківщину , коли мова - про своє виживання ? Своє і своїх дітей ! Ти за це , за те щоб захистити себе і свою родину , ще й вимагатимеш грошей ? А без них значить і пальцем не ворухнеш , навіть якщо бурят з автоматом зайде прямо до тебе в дім . ? Шо серйозно ???
На щастя не всі українці з такою логікою як у тебе і в того ідіота з швейцарським прапорцем , тому на початку війни , в перший же день , коли ні про які гроші ще не було й мови , ніхто ,нічого і нікому ще не платив , але під тцк вже зранку 24го лютого стояли десятки тис людей , які просили лиш одне - зброю .
Я взагалі не розумію таких як ти , і не розумію звідки ви берете цю хрінь , що мовляв - беручи до рук зброю люди йдуть захищати не себе , а владу і олігархів , або чинуш , чи якусь іншу 3.14здоту .? Що у вас в головах взагалі робиться ? Чи це ви кацапів слухаєте ,, вони такі наративи і справді вперто нав'язують .?
Вишиванку і "слава Україні" не прогодують сім'ю) ну це взагалі - шедевр !! Тут ти буквально повторив тезу однієї бєніної телеведучої про те що - мова не нагодує . В прямому сенсі воно то і дійсно так , але в цілому це дешева маніпуляція щоб в своїх очах виправдати свою ж неповноцінність .

Вибачте, але тут я з вами повністю не згоден. Ви зараз розділяєте людей на класи - "ці, у військовій формі, це повноцінні люди, а ці - цивільні, нижчий клас, кріпаки, раби. Тому повноцінним людям можна робити все, що їм заманеться із кріпаками, а не навпаки". Я ж вимагаю рівноцінного відношення до всіх людей без винятку. До того ж, ви зараз рівняєте справжніх військових, що ризикують своїм життям на фронті із людьми, які, щоб не воювати самім виловлюють інших. Ці люди справді для вас однакові? І якщо людина у формі, то їй можна забивати до смерті людину без форми, а навпаки то вже страшенний злочин?
І трохи про обставини, які справді, швидше за все інші. Вам не видається цей випадок дивним, у порівнянні із іншими, де зразу купа фоток, відео, прізвищ і т.п.? А тут на заправці все відбулося, де купа камер, а жодного відео. Ще раз, вбивцю я не виправдовую, але мені дуже цікаво було б взнати всі подробиці цієї справи. Бо вже он починають спливати цікаві нюанси - загиблий ніде не воював, а зразу за станом здоров'я попав у ТЦК. Як думаєте, це випадковість чи сват/брат/гроші? Думаю, відповідь очевидна. Потім, кажуть, що стріляв поранений списаний військовий, який хотів свого брата чи витягнути чи що. А також свідки кажуть, що цей чолов'яга спокійно намагався поговорити із ТЦКшниками, а вбитий пересмикнув затвор автомата та направив його на цього чолов'ягу. Як вам? Знову ж таки, не виправдовую вбивство, але якось картина набуває інших тонів, коли виявляється, що вгодований ухилянт-ТЦКшник бусифікує брата пораненого ветерана і ще й автоматом погрожує, чи не так? ПТСР, на жаль, ніхто не відміняв.

А от тут я з вашими думками та висновками повністю згоден. Більшість із моїх знайомих (і я сам), що голосували за Порошенка і виїхали - думали про це і до війни. Я, наприклад, вже у 2019му остаточно зрозумів, що діла не буде і треба сина вивозити із цієї країни. Навіть почав вже готувати паспорти і документи. Просто йшло все дуже повільно. Хоча і був в молодості патріотом - на Майдані 2004 і в 2014 в громадській варті був.

Але навіть наявність пасіонаріїв не вирішує багатьох проблем. Навіть, якщо пасіонарії скидають існуючі владу, то потім приходить більшість і голосує за кого-попало, протираючи результати революції. Плюс, в Україні повністю вироджений політикум. Навіть усі ті ще комуняцькі підараси були в плані виховання, знань, освіти на голову вищі нинішніх фотографів, акторів чи корабельних сосен, що зараз при владі. І навіть, якщо прийде до влади сильний, патріотичний, чесний лідер - система буде чинити неймовірний спротив. У нас прогнили всі інституції - суди, поліція, прокуратура, СБУ... Ех...

Из Лугандонии вещаешь ?

Больной ты,подсевший на иглу путина.Запомни,кто работает на Рашку(предатели) долго не живет.Он сам вас потом потихоньку уничтожит попринципу - предал раз,предаст и второй раз.Делай выводы пока не поздно.

Я не розподіляю людей на касти. Це війна розділила українців на військових, цивільних, емігрантів, відмовників... десь кацапи допомогли, десь зелені, а десь люди самі спромоглися зробити свій кардинальний, з огляду на час, життєвий вибір. У своєму дописі я лише узагальнив статистичні категорії, які можна коректно порівнювати між собою, щоби об'єктивізувати і зважити кількісні характеристики предмету вашого праведного гніву. Поза тим оцінок самих цих категорій я не давав, нехай їх визначає самий час. Якби ви подивилися неупереджено, можливо, ви би це побачили. На жаль, у ваших відповідях я вбачаю забагато негідних маніпуляцій, неперевірених тверджень, і навіть відверто ворожих наративів, природу яких і суть я не вважаю розумним препарувати.

Моя позиція лише одна - справедливість для всіх, а не тільки для певної частини людей. А також, що у ВСІХ випадках порушення закону треба розбиратися, а не або не звертати взагалі увагу в одних (на порушення з боку ТЦК), а в других перебільшено БЕЗ ДЕТАЛЬНОГО РОЗБОРУ волати (ще й при цьому брехати - як якась жіночка розказувала, що загиблий ветеран). Якщо ви вважаєте таку позицію ворожим наративом - ваше право. Ви не один - дуже багато українців наразі вважають Конституцію та справедливість не на часі. І так, я абсолютно не вірю ані нашій владі, ані поліції, тому вибачте, але маю бажання розібратися в ситуації, перш ніж кричати "Вовки, вовки". Якщо вас цікавить звідки я взяв деякі можливі деталі того, що трапилося - то це Дмитро Гнап. Загугліть.

І знову - згоден. Рух, дуже повільний, але у правильному векторі, справді є. Я ніколи не вважав і не казав, що у України немає майбутнього. Просто я сподівався (у 90их особливо), що у нас буде шлях, як у Польщі, значно швидший. А тепер бачу, що до ******** Польщі Україні ще років 30-40 мінімум. От з чим я не згоден, так оце з тим, що пасіонарії підуть в систему. Пасіонарям там буде нудно, оскільки зміна нашої системи вимагатиме довгої, невдячної, нудної роботи, а не блискавичного напруження всіх сил. Хіба що ви маєте на увазі керівників служб, які зможуть реформувати всю систему. Ну, можливо, хоча буде важко, оскільки, наприклад поліція, вона завжди приваблювала людей, скажімо так, певної ментальності. Нормальних людей там мало. Те саме і з суддівством. Туди люди в більшості йшли не справедливість творити, а гроші заробляти. Так що всі ці структури - це Авгієві стайні. От тільки проблема - просто вичистити їх не можна, треба замінити кимось. Тому, навіть із пасіонаріями на чолі, буде дуже важко.

Ти що зато , щоб кожний сам собі кував меч як в середньовіччі ?На це е влада , яку народ сам історично для себе створює . Американці , тисячами загинули в боротьбі за незалежність і за ті закони які е , в них тепер. Сьогодні е така можливість в України ,не кожному народу це дається , багато націй просто зникли , або як в Росії стали руськими… В України вибір для себе і для своїх дітей , внуків по строїти краще чим Росія путіна… ,або розтворитися … А це можна зробити тільки разом , про що говорить історія всіх тих хто мав Перемогу, мало українцям поразок .. в історії , голодоморів і переселення???

Щоб дойти до приватних заводів треба спочатку побудувати саме українську державу , бо судячи перед тим ці заводи скупили росіяни …як і все остальне українці продали за дешевий газ за одноразову похльопку .. Вибори в США вільні , не було до кінця відомо хто виграе , все залежало де і в кого ти питався , хто які цінності і привілегії перед собою ставив ..В США відіграе сьогодні роль церкви , як в Україні колись відігравала роль східне і південне населення бо воно було в більшості… тому вигравали такі як Янукович …Не дають в США будинки безплатно!!!!!! Е програми коли хтось вже дуже старий і немає грошей йому дають можливість жити в спеціальних будинках за знижену ціну , но це не їх будинки , вони тіпа на квартирі..І в Америці медицина платна і досить дорога.., тому українцям набагато дешевше обходяться роди і пільги до родів і після…, про які американці навіть не мріють.., тому не пиши те що не реально…

Ти попав в окупацію і судячи що там під росіянами тобі не сподобалося .., чи сподобалося ти вернувся під Україну щоб бути кротом?} Росіяни спочатку розграбували Бога і будинки потім прийшли в бідні будинки там не було що грабити но зато осталися самі мешканці яких використали для своїх утіх , бо ті багаті оставили майно і вчасно втекли бо на це мали більше можливості … Коли ти богатир для тебе важливо тільки твоє життя , коли бідний ти переживаєш за своє майно і недооцінюєш життя яке все-таки важливіше …чи ні ?

Ото навиписав від прапором США. В США можна мати зброю, про це чомусь ти не написав ))) ой не зручно.

В США більшість військових заводів і компаній ПРИВАТНІ. Якщо ти цього не знаєш, то не строчи єрунду.

Компанія Боінг, Локхед Мартін, Нортон Груман і т.д. це все приватні компанії, а не державні.

Написав дурні і радий, ну ок.

В США так погано, що США є одним зі світових лідерів по технлогіях, Майкрософт, Гугл, Ютуб, Фейсбук, Intel, військові технології і т.д.

Понавиписував з хворої голови на здорову і радіє.

Так, в Україні люди повинні мати право робити зброю, враховуючи що поблизу раша, як це дозволено в США.

І про яника зрозуміло і Україну, але щоб в США виграла людина з судимостями, які потім зняли як з яником, то вже вибачте. А що зараз твориться в США, то весь світ дивиться і в шоці. Але це нічого, поживемо і побачимо до чого доведе американців їх вибір, якого по факту і не було. Задовго до виборів було відомо, що буде Трамп, бо не було йому конкуренції взагалі, круті вибори і це США, нічого і сказати )))).

ніколи не зрозумію, чому при наявності на планеті +/- 180 країн/держав, у таких дободятлів як ти є лише укростан і кацапсьан?
Готуйся, скоро проснешся в УНДР)