3868 посетителей онлайн

Все президенты Украины, за исключением Януковича, мечтали об автокефалии Церкви, - Еленский

Все президенты Украины, за исключением Януковича, мечтали об автокефалии Церкви, - Еленский

Все Президенты Украины, за исключением Януковича, имели мечту создания Поместной Украинской православной Церкви, однако этого не удалось достичь из-за противодействия РПЦ. Поэтому президент Петр Порошенко должен учесть все возможные трудности.

Об этом в интервью Цензор.НЕТ рассказал народный депутат ("Народный фронт") и ученый-религиовед Виктор Еленский.

"Все Президенты Украины, за исключением Януковича, имели такую мечту. Все. И самый показательный пример – Кучма. Он когда стал Президентом, то всячески подчеркивал: мол, я – ракетчик, и церковные вопросы меня вообще не интересуют. Но в конце своего второго срока, давая интервью Пиховшеку, он признался, что две мечты у него остались неисполненными: ракета не слетала на Марс и не состоялась Единая Поместная Православная Церковь.

А знаете, почему так произошло? Прежде чем почувствовать это на государственном уровне, он ощутил такой вакуум на уровне протокола. Ну, представьте себе пан-православный сан в Иерусалиме по случаю двухтысячелетия прихода Спасителя в мир. И вот идет Ельцин со своим Патриархом Алексием; идет Желю Желев с Патриархом Максимом; идет румынский Президент с Патриархом Феоктистом; идет Шеварднадзе с Илией. А Кучма – один. Like a motherless child, как говорят американцы. Потому что его митрополит идет вслед за Алексием Вторым. И на Кучму это произвело большое впечатление. И когда он примчался в Киев, тут как раз шел некий конгресс. И Кучма на нем очень жестко сказал: "Доколе?..." - и так далее. И то же самое было и с Кравчуком, и с Ющенко…", - отметил он.

Еленский выразил уверенность в том, что президент Петр Порошенко продумал возможные осложнения в борьбе за автокефалию.

Он подчеркнул, что Российская православная Церковь полностью отбрасывает идею автокефалии украинской Церкви и будет всячески этому препятствовать:

"Предыдущий патриарх - Алексий – говорил туманно-уклончиво: мол, ну, когда-нибудь это будет возможно…Ну, он не мог сказать, что этого никогда не будет. А впервые сказал – то, что этого никогда не будет – патриарх Кирилл. Сказал – и тем самым опрокинул все канонические нормы и правила, которым учат в учебных заведениях Московского патриархата. Мне даже рассказывали такую историю: к Кириллу подошел очень известный профессор – и говорит: "Ваше Святейшество, но то, что вы сказали…мы же в академиях и семинариях учим по-другому…". На что Кирилл ответил: "Ну, тогда перепишите!"

О чем идет речь? Первое: всегда учили, что все православные Церкви равны между собой. А диптихи, то есть табели о рангах – это по чести. И по чести первым сидит Константинопольский Патриарх, потом Александрийский, потом Антиохийский, потом Иерусалимский, а потом Русский. По чести – но не по административному влиянию. И сейчас Патриарх Кирилл говорит, что есть наднациональная Церковь – как Московская – есть национальные – как у сербов, румын и т.д.

Далее: всегда учили, что границы православных церквей сообразуются с границами государства. Кирилл опрокидывает и это правило – и доводит его до маразма. Он говорит, что границы Русской Православной Церкви – нерушимы. И что попытка оторвать Украину из предела этих границ – это посягательство не только на историю, но и на доктрину. То есть ситуация вассалитета, когда Украинская Церковь обязана быть в составе Русской, - возводится в ранг православной доктрины".

По словам Еленского, во врем своего визита в Киев Кирилл прямо сказал, что недопустить автокефалии украинской Церкви из-за важнейшего значения Киева для православного мира.

"В Киеве к нему подошли в Лавре и спросили: послушайте, крошечная Албанская Церковь имеет свою автокефалию. И малюсенькая совсем Церковь в Чешских землях и Словакии – тоже имеет свою автокефалию. Почему же большая Украинская не имеет? Он говорит: "Правильно. Потому что Прага ни для кого не была Иерусалимом и Константинополем. И Тирана ни для кого не была. А Киев – наш Константинополь и наш Иерусалим". И в другом месте он сказал: "Киев для нас так же дорог, как Мцхета для грузин и Косово для сербов". То есть дает понять: мы этого не отдадим", - добавил Еленский.

Полный текст интервью с Виктором Еленским читайте ЗДЕСЬ.

Напомним, 17 апреля президент Украины Петр Порошенко заявил о том, принял решение обратиться к Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой о предоставлении томоса Украинской поместной автокефальной церкви.

Украинская православная церковь Киевского патриархата призвала УПЦ Московского патриархата поддержать усилия по каноническому признанию Вселенским Патриархом украинской церковной независимости.

В свою очередь, представитель УПЦ МП, заместитель главы Отдела внешних церковных связей УПЦ протоиерей Николай Данилевич заявил, что попытка создания Украинской Поместной автокефальной Церкви не принесет результата.

18 апреля он провел встречу с предстоятелями православных церквей Украины и официально принял Обращение для передачи Вселенскому Патриарху Варфоломею о предоставлении Украинской церкви Томоса об автокефалии с подписями всех архиереев, которые поддержали это решение.

19 апреля Верховная Рада поддержала обращение президента Петра Порошенко к Вселенскому патриарху Варфоломею о предоставлении украинской православной Церкви автокефалии.

Топ комментарии
+11
Ниочем они не мечтали. Кроме как о своей выгоде. Все как один,были преступниками и мародерами страны. И лолита из них,наихудший. На яныка сильно обижаться ,равносильно как на сумасшедшего.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:02 Ответить
+7
...и только у "чоколядной барыги", "зрадныка" и "агента кремля порошенко", хватило на это яиц
показать весь комментарий
20.04.2018 11:07 Ответить
+5
И дьякон мацковского парханата в министерском кресле в уряди Януковича тоже тайно мечтал? Во Штирлиц какой оказуецца
показать весь комментарий
20.04.2018 11:06 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Цитата: "спикеры УПЦ сознательно сейчас выбирают язык войны, максимальной демонизации оппонентов, максимального углубления пропасти между религиозными группами. Приносит ли это им какие-то тактические плюсы, я не могу сказать, но со временем, очевидно, это обернется только минусами. Ведь надо же будет как-то объединяться рано или поздно… Мы с общей планеты никуда не денемся и вместе на одних и тех же улицах будем жить. Надо же как-то начинать думать о том, как эти баррикады потом демонтировать. Возведение же все новых баррикад - дурная, я считаю, политика в серьезной перспективе.
А оно продолжается в самых разных форматах. Одним из самых популярных я бы назвал традиционные взаимные упреки в нарушении тех или иных канонов. Еще сам Филарет на соборе 1992 г., (когда его на Московском Соборе, собственно, выгоняли с Киевской кафедры) громогласно вопрошал: «Ну и что, что у меня в доме есть женщина, а у вас в домах что ли нет? А у кого из вас нет дома женщины, у тех есть мужчины». Это я к тому, что церковь, которая претендует на то, чтобы быть каноничной, на самом деле по любому такой не является - ни Московская патриархия, ни любая другая. Все мы так или иначе нарушаем каноны тысячелетней давности - не одни, так другие.
И по мере того, как это становится все более и более очевидным - по мере роста уровня богословско-исторического сознания людей - все труднее становится рассказывать популярные в 80-х гг. сказки о том, что святые апостолы постановили нам все каноны, и мы с той поры ничего не меняем и так и живем. Сегодня, по мере распространения богословской литературы, культуры становится понятно, что на самом деле не было ни одного десятилетия в жизни церкви за все двадцать веков, когда она строго соответствовала бы своим собственным канонам."
показать весь комментарий
20.04.2018 11:00 Ответить
ну, зачем соріца, давайті жить дружна, мишибрать'я!
лахта вже, бачу, оговталась
показать весь комментарий
20.04.2018 11:09 Ответить
"спикеры УПЦ сознательно сейчас выбирают язык войны"
А яким має бути "язик" під час війни? Типу іде війна, а люди мають заховати голову в пісок і більше думати про те щоб комуналку не підняли? Знаємо-знаємо, старий трюк промоскальських ригів.
з приводу барикад - з ким це ми маємо єднатися, з кацапським гудняєвським віддленням ФСБ? єднатися треба після перемоги а не під час війни.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:10 Ответить
вообще-то, речь идет о гундяевской УПЦ МП...
показать весь комментарий
20.04.2018 11:32 Ответить
У нас государство светское или клерикальное?
Светское государство - это государство, в котором церковь, религиозные объединения отделены от него и не вмешиваются в деятельность государственных органов, имея собственную сферу деятельности, куда не вмешивается государство.
При чем здесь президент и ВР.
При наличии доказательств преступной деятельности любой религиозной организации должен применяться Уголовный кодекс, а не постановления и обращения.
показать весь комментарий
20.04.2018 15:24 Ответить
Кучменко навіть засилав переговорників:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=596385517392648&id=100010636159003
показать весь комментарий
20.04.2018 11:00 Ответить
еге, мєчталі оні...
краще гляньте, хто тут у нас за євроінтеграцію відповідає!..

Все президенты Украины, за исключением Януковича, мечтали об автокефалии Церкви, - Еленский - Цензор.НЕТ 727
показать весь комментарий
20.04.2018 11:00 Ответить
це комітет верховної ради
їх рада обирає
не пересмикуйте
показать весь комментарий
20.04.2018 11:01 Ответить
это ж комитет присоединения к тайожному союзу.........
показать весь комментарий
20.04.2018 12:17 Ответить
"Все Президенты Украины, за исключением Януковича, имели такую мечту. Все. И самый показательный пример - Кучма. Он когда стал Президентом, то всячески подчеркивал: мол, я - ракетчик, и церковные вопросы меня вообще не интересуют. Но в конце своего второго срока, давая интервью Пиховшеку, он признался, что две мечты у него остались невыполненными: ракета не слетала на Марс и не случилась Единая Поместная Православная Церковь. Источник: https://censor.net/n3062358---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мрії здійснюються лише після відповідних дій, а ці президенти в цьому напрямку нічого не зробили.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:01 Ответить
Ниочем они не мечтали. Кроме как о своей выгоде. Все как один,были преступниками и мародерами страны. И лолита из них,наихудший. На яныка сильно обижаться ,равносильно как на сумасшедшего.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:02 Ответить
ай, малаца!
ну, ти прямо - совість нації! хоч у рямочку та на стєночку!
показать весь комментарий
20.04.2018 11:04 Ответить
так-так, суто путінська риторика: всі ворують і я теж, то давайте лишимо мене презиком назавжди, бо буде тільки гірше
показать весь комментарий
20.04.2018 11:14 Ответить
шаланды полные автокефалей))
показать весь комментарий
20.04.2018 11:04 Ответить
КАКАкієто вароватия "мєчтатєлі",мля...😏
Вкрали Мрії та Час у Народу Неньки!👿
показать весь комментарий
20.04.2018 11:04 Ответить
И дьякон мацковского парханата в министерском кресле в уряди Януковича тоже тайно мечтал? Во Штирлиц какой оказуецца
показать весь комментарий
20.04.2018 11:06 Ответить
...и только у "чоколядной барыги", "зрадныка" и "агента кремля порошенко", хватило на это яиц
показать весь комментарий
20.04.2018 11:07 Ответить
Вибори, Sir!
)))
показать весь комментарий
20.04.2018 11:21 Ответить
Ну, просто очень уж хочется порошенку на второй срок... посмотрим, чем всё это закончится, это очень сложный и длительный процесс...

А с другой стороны, политики не должны вмешиваться в дела церкви, а церковь в политику... но такого не бывает... религия для того государством и создана (первый никейский собор, 325 г. н.э)
показать весь комментарий
20.04.2018 11:24 Ответить
когда руснявых журналистов пинают под жопу за клевету они скулят про свободу слова.
когда руснявым слодатам набивают рот землей с помощью арты за обстрел мирняка они скулят про минские.
когда руснявую церковь законодательно отрезают от управления Украинской они скулят про то что гос-во не должно вмешиваться в дела церкви.
показать весь комментарий
20.04.2018 13:39 Ответить
Да пиши что хочешь... мне как-то пох... Посмотрим, что из этого PR'а выйдет...
показать весь комментарий
20.04.2018 14:00 Ответить
Володимер ясное солнышко даже пытался построить независимый от Константинополя Киевский патриархат. Для чего был отобран у византии руський Корсунь и привезены мощи св. Климента в Киев. Но интриги греков, яд и наемники решили свое дело. Святослав убит и оболган, Володимер, крещенный в Корсуни по арианскому христианству оболган греками и умер при странных обстоятельствах. Наследники константинопольского трона Борис и Глеб убиты наемниками-варягами. Грекам, которые воевали с Киевом четыре века, руськие князья на троне не нужны. Византийская церковь проникает на Русь и с Севера приходит в 1169 г., чтобы уничтожить киевскую митрополию и делает это руками северных князей, объединившихся против Киева под рукой андрея боголюбского.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:18 Ответить
Пора религиозные вопросы порешать.. В "процветающей" стране, больше нечем заняться..
показать весь комментарий
20.04.2018 11:19 Ответить
ПНХ за поребрик, кацапська гидота!
показать весь комментарий
20.04.2018 11:44 Ответить
В Гондурасе в 2009 президент попытался провести референдум об включении в Конституцию возможности переизбрания на второй срок. Суд признал его действия неконституционными, арестовал и выдворил из страны. Не ту страну назвали Гондурасом.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:20 Ответить
Гондурасе не проконало.А в кацапском говностане 18 лет выбирают одно и то же ******
показать весь комментарий
20.04.2018 11:23 Ответить
В Перу продолжается процесс над экс-президентом Альберто Фухимори, ранее осужденным на 25 лет по обвинению в коррупции, фальсификации выборов, нарушении прав человека, преследовании журналистов и тд.
Президент Кучински в прошлом году помиловал своего предшественника по причине болезни.
Но Верховный суд Перу 16 ферваля 2018 принял решение продолжить процесс над коррупционером.
А еще есть примеры Южной Кореи....
показать весь комментарий
20.04.2018 11:48 Ответить
..Прощай немытая Россия,страна рабов,страна господ.И вы,мундиры голубые,и ты -им преданный народ...
показать весь комментарий
20.04.2018 11:22 Ответить
Чекисты в рясах должны платить! - Израиль Израиль, праздновавший на днях свое 70-летие, обложил налогами все церковные постройки РПЦ: требует оплаты с 1948 года. Сумма налога сотни миллионов долларов, которая может обанкротить РПЦ в Израиле.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:27 Ответить
На деле доказывают, а не пиарятся вхолостую.
Но наш хрячишко по привычке ездит лохам по ушам, в этом деле правительству Израиля стоило бы поучиться у своего соплеменника.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:40 Ответить
Давно пишу. Щемить фискальными органами нужно рпц по полной! Читаю зрадофилитиков среди которых немало честных, но при этом идиотов и просто хочу заметить. Что история конфликта северных земель с Киевом началась не в этом или прошлом веке, а именно с момента экспансии византийской церкви (будущей рпц) на руськую землю в 1169 году. Русь воевала с греками четыре века за веру старую руськую, воевали потом и козаки за нее же. Но мацква-рпц подлогом, ядом и интригами уничтожили не только Веру, но и память о ней.
показать весь комментарий
20.04.2018 11:56 Ответить
https://twitter.com/malitskiy_ Дід Микола‏ @malitskiy_

Що мене дуже радує? От ще недавно щупальця Мордору були в Україні повсюди: ЗСУ, спец.служби і т.і. А нині: 1. Тривалий час йшла операція із Савченко і Рубаном, задіяно багато людей, і ніхто Мордору не злив! 2. Істерична реакція на звернення про автокефалію ПЦ - вони не знали!
показать весь комментарий
20.04.2018 11:35 Ответить
Уже становится смешно. Чем жестче прессинг от Пороха - тем громче верещат кацапы, тем больше воплей их холуев - "Порох зливає Україну, зрадник, розвалює армію, торгує з агресором, має договорняки з Путіним, Ліпецька фабрика, офшори, церкву не чіпати!, фсьопропало". Чьи это патриоты?
показать весь комментарий
20.04.2018 11:41 Ответить
Медведчуківська пропаганда, лоліта, абирвалг, перетворює українців, офшори, зрада, на злісних дибілів, смерть порохоботам, абирвалг, Ліпєцкая фабріка, абирвалг зрада.
показать весь комментарий
20.04.2018 12:22 Ответить
Я також великий мрійник!!!
показать весь комментарий
20.04.2018 11:59 Ответить
Все президенты Украины, включая и Януковича, мечтали совсем о другом...
показать весь комментарий
20.04.2018 12:06 Ответить