9539 посетителей онлайн

145 тысяч силовиков-пенсионеров призывного возраста не мобилизованы

силовики

В Украине насчитывается 145,2 тыс. мужчин-пенсионеров призывного возраста (до 60 лет), которые не работают, не имеют инвалидности и не служат в армии.

Об этом информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Экономическую правду.

По данным Минсоцполитики, в Украине насчитывается 635,8 тыс. бывших военных и силовиков, получающих пенсию за выслугу лет. Средний возраст выхода - 51 год. Среди таких спецпенсионеров есть около 145,2 тыс. мужчин призывного возраста, которые не служат в армии.

Действующее законодательство о спецпенсиях военным и силовикам принималось до большой войны. Оно предусматривает льготы в виде специальной формулы расчета выплаты (размер пенсии составляет до 70% от текущего денежного обеспечения лиц, продолжающих служить на аналогичной должности) и в виде раннего выхода на отдых.

Закон позволяет кадровым военным и работникам силовых ведомств выходить на пенсию в 45 лет и раньше, имея 25 лет выслуги. Кроме этого, закон о пенсиях военных и правоохранителей писался задолго до большой войны, поэтому он предусматривает предоставление льготы по профессиональному признаку, а не по факту участия или неучастия в боях.

Как следствие, он не предусматривает никаких льгот для мобилизованных украинцев, которые, как и кадровые военные, защищают государство. Единственная льгота, на которую может претендовать мобилизованный, - пятилетняя "скидка" по возрасту выхода на пенсию.

В то же время сейчас в правительстве считают, что именно статус УБД должен давать право на пенсионную льготу, и планируют инициировать соответствующий пересмотр законодательства.

Топ комментарии
+60
Оце ДНО. Ті хто мають піти першими... А воюють забусячені.
показать весь комментарий
15.07.2025 17:53 Ответить
+45
Це здорові коні які мають ще навичкі володіння зброєю, де вони всі?
показать весь комментарий
15.07.2025 17:54 Ответить
+38
Ціла армія професійних дармоїдів. Їм є сенс просто чекати на перерахунок пенсіїї
показать весь комментарий
15.07.2025 17:57 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Ну якщо з першого разу не дійшло сформулюю ще раз: Який закон не дозволяє військовому пенсу оріцеру молодшому за 60 років піти добровольцем у бригаду НГУ?
показать весь комментарий
15.07.2025 19:42 Ответить
Серйозно? Все так просто? І чого ж його не візьмуть?
показать весь комментарий
15.07.2025 19:58 Ответить
Тобто п'ятидесятирічних слюсарів, електриків, водіїв, будівельників, трактористів, тощо після місячної "підготовки" слати штурмувати посадки можна, а професійних військових того ж віку, котрі все життя існували за рахунок тих, що я назвав вище, слати на штурм посадок не можна? Прикольно...
показать весь комментарий
15.07.2025 18:53 Ответить
Сходили раз неправильно на виборчу дільницю - тепер от маєте. І не кажіть що їх ніхто не попереджав. А страждають всі.
показать весь комментарий
15.07.2025 18:54 Ответить
От нащо зараз ви пишете цю маячню? Ви ж прекрасно знаєте що я за Порошенка голосував. Спілкувалися тут у 19 році.
показать весь комментарий
15.07.2025 18:57 Ответить
Я не писала, що особисто ви голосували. Це стосувалось електриків, слюсарів, тощо
Написала ж що страждають тепер всі.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:00 Ответить
Зрозумів. Вибачаюся.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:02 Ответить
Певно в 2014. Один єдиний раз
показать весь комментарий
15.07.2025 19:23 Ответить
бо в 2019 проголосували хріново
показать весь комментарий
15.07.2025 19:38 Ответить
От якраз в 2004 проголосували чудово. Так заможно, як в 2006-2008, ми ніколи не жили... Ні до, ні після!
показать весь комментарий
15.07.2025 20:31 Ответить
Зрозуміли їхню тролячу "логіку" ? Виявляється - так "прекрасно" сейчас не тому , що ***** напало , а тому що "проголосувалинеправильно" !
Дивно - але кацапня каже те саме !
показать весь комментарий
15.07.2025 19:41 Ответить
Міняйте вже методичку, ця застаріла
показать весь комментарий
16.07.2025 07:09 Ответить
Мабуть потомушто бидло в 2019-му сходило неправильно? Нє?
показать весь комментарий
15.07.2025 19:45 Ответить
А хіба ці закони приймалися при гравці на піаніно?-----------------Закон, що дозволяє військовослужбовцям та працівникам силових відомств виходити на пенсію в 45 років і раніше за умови 25 років вислуги, - це Закон України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" від 09.04.1992 № 2262-ХІІ, зокрема стаття 12.----------його мали відмінити ще при Порошенко, коли почалося АТО.
показать весь комментарий
15.07.2025 21:18 Ответить
вони такі ж пенсіонери, як і слюсарі електрики, водії будівельники! вони ЗАСЛУЖИЛИ свої пенсії, які до них "притензії"?!
показать весь комментарий
15.07.2025 19:19 Ответить
а за що вони цю пенсію отримують? за те що захищали нас від НАТО ? )) чому ми з нашого бюджету весь час їх годували ?? що б вони зараз на пенсії далі бюджет проїдали?
показать весь комментарий
15.07.2025 19:42 Ответить
тому шо ти дебіл не аналізуєш ситуацію
коли ти спанькав солодким сном а гладив жінку по дупі в той час я по три доби вдома не бував гнида ти
показать весь комментарий
15.07.2025 19:53 Ответить
сам ти посіпака зеленої шмарклі боневтіка чотирижди ухилянта омансько-стамбульського, клована та блазня, члєнограя та писюніста та бувший Чівокуня )) три доби ))))))))) бухав спирт авіаційний ))) ну і як, захистив нас от НАТО ? )) фууууу, гидота зелено-блакитна, стули пельку, ухилянт ))
показать весь комментарий
15.07.2025 20:03 Ответить
Ти дійсно"гнида" та "віш""служило" за житло та надбавки... а коли країну захищати сховалось за "ПЕНСІЙНЕ"...то твій обов'язок був...за те в тебе і були всі пільги...
показать весь комментарий
15.07.2025 22:31 Ответить
Ваша "пенсія" так і називається-"ЗАПАС"...
показать весь комментарий
15.07.2025 22:45 Ответить
шо ти падло зелене ,відсмоктав у порохобота ? ))
показать весь комментарий
28.08.2025 20:15 Ответить
вони, згідно із законом, відслужили належні їм 25 років! ти ж не питаєш пенсіонера-слюсаря - "а за що тобі пенсія?"
показать весь комментарий
15.07.2025 19:58 Ответить
роботю слюсаря видно ... а та гидота ще присягу складала - на вірніть народу ... коли почалася війна - вони поховались по норах та отримують пенсії ... за шо ?? за то що тушонку жрали ??
показать весь комментарий
15.07.2025 20:05 Ответить
звідки цифра 6000000 ухилянтів?
показать весь комментарий
15.07.2025 19:18 Ответить
це кількість військовозобов'язаних в Україні, які не оновили свої дані та не стали на військовий облік! ухилянти-сикуни, одним словом!
показать весь комментарий
15.07.2025 19:55 Ответить
це добре. буде кому наслідувати цю землю.
показать весь комментарий
19.07.2025 17:24 Ответить
*******, щоб не воювать, треба закінчити воєнний вуз, потіз 25 років мирного життя готуватися до війни, і піти на пенсію
показать весь комментарий
15.07.2025 18:43 Ответить
Алкашня совкова
показать весь комментарий
15.07.2025 18:46 Ответить
на на 4 год войны начало доходить... так они еще и все на спец.учете
показать весь комментарий
15.07.2025 18:50 Ответить
У статті неодноразово підкреслено - ця ситуація не врегульована законодавством про мобілізацію під час війни.
Черговий глухий кут !
показать весь комментарий
15.07.2025 18:52 Ответить
На це все і було розраховано: розділити суспільство для прийняття змін до пенсійного забезпечення військових. Я зараз не кажу про поліцаїв. У всьому світі військові ідуть на пенсію після 20 років служби. Через фізичні та психологічні навантаження у колишніх військових НЕМАЄ ЗДОРОВ Я для війни. Тут оце ганебне Минсоцполітики розповідає, якщо ти не інвалід, то іди воюй. А влада буде красти і красти. Грошей немає саме тому, що влада краде, а не тому, що військові пенсіонери забирають собі належне по закону. Зміна закону про пенсійне забезпечення приведе до того, що в армію ніхто не піде. У всьому цивілізованому світі військовий пенсіонер- шанована людина. А у нас бомж та жебрак. ДОРЕЧІ для зелених ботів- статус УБЛ дає надбавку до пенсії у розмірі 630 грн. Із них : 590- 25% від прож мін. І аж 4О грн НА ПРОЖИТТЯ по закону 2004 року підписаним кучмою. І ще ПФ виплачує 1000 грн на день Незалежності. Тому всі ці балачки для тупих зелених ідіотів.
показать весь комментарий
15.07.2025 18:59 Ответить
Не йдуть на пенсію у всьому світі. Просто мають повний пенсійний стаж. А реальну пенсію починають отримувати як і всі інші пенсіонери країни. У тому самому віці. Це в нас тільки так можливо. Приклад - брат моєї дружини. Теоретично міг вийти на пенсію в 33 роки. Реально вийшов в 38 бо підписався ще на 5 років. 20 років зараховано з моменту призову в армію. Плюс рік за півтора. Морда хоть цуценят бий. Ні в яких америках 40 річному бувшому військовому пенсію не платять.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:20 Ответить
Навіщо так відверто брехати?
показать весь комментарий
15.07.2025 19:41 Ответить
У чому моя брехня? У тому що здоровенний мордоворот 38 років від народження починає отримувати від держави пенсію за те що ворота відкривав на держдачах з 18 років?
показать весь комментарий
15.07.2025 20:34 Ответить
З 20 воротами займався. З 18 по 20 він служив строкову службу прикордонником.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:38 Ответить
ДЛЯ ЗЕЛЕНИХ БОТІВ: У перелік нормативно-правових актів, що регламентують пенсійне забезпечення військовослужбовців, входять: «Звід законів США», розділ 10, «Збройні сили» (USCode, 10), «Закон про модернізацію системи пенсійного забезпечення військовослужбовців» (Uniformed Services Retirement Modernization Act of 1974), «Закон про виплати звільненим з дійсної військової служби» (Uniformed Services Retirement Benefits Act of 1979) і «Закон про реформу пенсійного забезпечення військовослужбовців» (Military Retirement Reform Act of 1986). Крім цього, міністерством оборони щорічно готуються проекти поправок до чинних законодавчих актів щодо коригування розмірів військової пенсії у зв'язку із зростанням рівня життя в країні, інфляцією та змінами грошового утримання військовослужбовців. Після їх затвердження національним конгресом вони також набувають сили закону у формі відповідних статей бюджету міністерства оборони США (National Defense Authorization Act) Американські військові можуть виходити на пенсію після 20 років служби, незалежно від віку. Система пенсійного забезпечення військових США поєднує традиційні щомісячні виплати з можливістю перенесення частини пільг при звільненні раніше 20 років.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:54 Ответить
Пенсії колишніх поліцейських у США значно відрізняються залежно від штату, стажу, та конкретного пенсійного плану, в якому вони брали участь. Загалом, вони можуть розраховувати на пенсію, яка забезпечує їх фінансово після служби, але точна сума може варіюватися.

Ось деякі ключові моменти про пенсії поліцейських у США:

Різні пенсійні плани:

У США існує багато різних пенсійних планів для державних службовців, включаючи поліцейських. Ці плани можуть бути федеральними, штатними, або місцевими, і кожен з них має свої правила щодо нарахування пенсій.

Вплив стажу:

Загалом, чим більше років поліцейський прослужив, тим вищою буде його пенсія. Зазвичай, після 20 років служби поліцейський має право на пенсію, і кожен наступний рік додає невеликий відсоток до загальної суми.

Відсоток від заробітної плати:

Деякі плани розраховують пенсію як відсоток від середньої заробітної плати за певний період служби. Зазвичай, це 50% після 20 років служби, а потім додається по 2-3% за кожен додатковий рік.

Вплив інфляції:

Багато планів враховують інфляцію, щоб пенсія не втрачала своєї купівельної спроможності з часом. Це може бути досягнуто через щорічне коригування суми пенсії.

Медичне страхування:

Крім пенсії, багато поліцейських мають право на медичне страхування після виходу на пенсію.

Державна підтримка:

У деяких випадках, уряд штату або місцева влада можуть надавати додаткову фінансову підтримку колишнім поліцейським.

Приклади:

У деяких штатах, поліцейські можуть вийти на пенсію у віці 50 років після 20 років служби.

Деякі плани дозволяють поліцейським вийти на пенсію раніше, але за це вони можуть отримати меншу пенсію.

Сума пенсії може варіюватися від кількох тисяч доларів на місяць до значно більших сум, залежно від стажу та зарплати.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:14 Ответить
Ти про вік одержання грошового забезпечення почни цитувати. А не про стаж.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:35 Ответить
Про стаж мої коментарі на початку цього чату під статею
Там чітко вказано 20-25 років. В нас вже ввели 30. Але пуйло з сівковичем вимагають знищення силових відомств. Тому так наполегливо працює гетьманцев та третьякова
показать весь комментарий
15.07.2025 20:50 Ответить
Ще раз. Про вік початку одержання пенсійного забезпечення військових в різноманітних країнах хочу почути. Про нашу я знаю.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:54 Ответить
У Сполучених Штатах Америки поліцейські можуть вийти на пенсію в різному віці, в залежності від штату та конкретного поліцейського департаменту. Зазвичай, поліцейські мають право на пенсію після 20-25 років служби, незалежно від віку. Деякі департаменти дозволяють вихід на пенсію після 20 років служби, незалежно від віку, в той час як інші можуть мати вікові обмеження, наприклад, 50 або 55 років. Також можливий достроковий вихід на пенсію, починаючи з 50-55 років, але з деякими фінансовими втратами.

Детальніше:

Страховий стаж:

В США пенсійне забезпечення поліцейських часто залежить від стажу служби. Більшість департаментів вимагають мінімум 20-25 років служби для отримання права на пенсію.

Вік виходу на пенсію:

Хоча деякі департаменти не мають чіткого вікового обмеження, багато з них дозволяють вихід на пенсію після досягнення певного віку, наприклад, 50 або 55 років, після 20-25 років служби.

Достроковий вихід на пенсію:

Часто можливо вийти на пенсію достроково, але з певними фінансовими обмеженнями, наприклад, зниженням розміру пенсії.

Фактори впливу:

На вік виходу на пенсію можуть впливати також інші фактори, такі як стан здоров'я, рішення керівництва департаменту, та інші умови, передбачені місцевим законодавством.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:53 Ответить
Після досягнення ПЕВНОГО віку це більш правдиво та справедливо. Але виходу на пенсію в тридцять з копійками не було нігде. В Україні було. Це нонсенс.
показать весь комментарий
15.07.2025 21:00 Ответить
А що не так? Все згідно конституції і законодавства. Наприймали це законодавство всі політсили разом. Разом прийняли зміни по мобілізації в кінці 21 року. Всі якоби демократи і якоби захисники прав і свобод мають по ідеї толерантно відноситися до цього факту. Але ж ні буде всеохоплююче осуждєніє хоча оцих законотворців обирали всі і поліція, і військові, і забусярені, і незабусярені і пенсіонери і інші. Який би мав би бути результат від такої якості всіх тіпа обранців. Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:00 Ответить
14 рік закон порівняно з 21 небо і земля. Він і тоді був такий собі. А з 21 року взагалі фігня. І потім знов щось там доробляли. І все згідно конституції. Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:19 Ответить
Хіба справа лише в 60 в 14 році? Зараз є той факт що права і свободи 140 тисяч не чим не гірші прав всіх ухилянтів. Чому вирізняти оцих 140 тисяч? Вони згідно конституції отримали те за що проголосували виборці своїми висуванцями. Захотіли ухилилися, захотіли не ухилилися все згідно конституції. Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:51 Ответить
Емоції тут вже не доречні. Є факт. І ніхто нічого не виправить ні в яку сторону. Може бути лише добра воля цих 140 тис. Якщо такої не буде, то так і буде. Згідно конституції. Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:21 Ответить
у ухилянтів закони повинні дотримуватись тільки стосовно них - всі інші "ім винні"!
показать весь комментарий
15.07.2025 19:23 Ответить
Хто їм що винен? Їм ніхто нічого не винен і відповідно вони нікому. Згідно законодавства і конституції. Хто що хоче те і робить. Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:52 Ответить
Брежневские комсомольцы! Приспособленцы той эпохи. Среди них нет украинцев, даже если родились здесь.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:10 Ответить
Неначасі
показать весь комментарий
15.07.2025 19:17 Ответить
Ого скільки слуг у гетьманцева з третьяковою під цим дописом) тепер я вірю, що знов буде 73% на виборах ц слуг, а в третьякової і гетьманцева всі 100%. «неповноцінні» знахідка для усиновленої парочки сівковичем)
Може третьякову президентом оберемо? Це ж її ідея знищити мотивацію служби в поліції і в інших силових відомствах. Бо серед спецпенсіонерів ще 350 000 колишніх військових «до великої війни», АЛЕ БЛДЬ, З ВЕЛИКОЮ ЧЕРНОБИЛЬСЬКОЮ КАТАСТРОФОЮ І ВІЙНОЮ В АФГАНІСТАНІ, і 1065 ЗАГИБЛИХ.ПРАВООХОРОНЦІВ яких було вбито під час несення служби, під час якої тільки на бумазі був відсипний після нічного чергування, так само.як тільки на бумазі було два вихідних дня відпочинку після доби чергувань.
Брехня і ие, що пенсіонери військові та правоохорні не воюють. Брехня ЛЮТА!!!
показать весь комментарий
15.07.2025 19:35 Ответить
А якщо і не воюють то що? Так само як і десятки мільйонів інших мають такі самі права і свободи. Згідно конституції і законодавства. Коли приймали отаку модель всі політсили всіх виборців були згодні. В чому тепер проблема? Так суспільство хоче жити. Хай і живе. Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:57 Ответить
145 000 ждунів, совків, пі.....рів!
показать весь комментарий
15.07.2025 19:52 Ответить
Отримують десятки тисяч гривень пенсії та прогулюються с собачками. Мерзота !
показать весь комментарий
15.07.2025 19:55 Ответить
Все згідно законодавства і конституції. Вибирайте інші політичні сили, які будуть проти собачок і пенсій. Таких сил не буде . Ха ха ха.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:59 Ответить
Чому пишуть що вони не працюють - незрозуміло. Їх багато у комунальній охороні.
Видно що екси-. У віці після 50-.
Просто в охороні багато ексів і військових і поліцейських.
показать весь комментарий
15.07.2025 19:55 Ответить
На нари ішака та його зелене шапіто! Доки це обкурене чмо буде баламкатись при владі - годі сподіватись елементарної справедливості.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:02 Ответить
Короче , бусячити аже нема кого , будуть бусячити менти ментів . Романтіка
показать весь комментарий
15.07.2025 20:02 Ответить
Головне всім хати дайте і пенсію шоб **@ли в рот вашу армію...
Тр**а їм зробити пенсію як усім 3200гр...
Військові ухилянта, які прожирають податки, важливіше за Микол, які їх платять. Мыкола платил им зарплату, теперь пенсию, а теперь ещё и воюет за этот биомусор... Розуміти тр**а: Пенсия в 45. Войну в рот **@ли, ездят на рыбалку, ходят по ресторанам. Всі як один хотіли служити державі, пройшли медкомісії, іспити з фізичної підготовки, основи тактики і вогневої і роками вчилися, а потім жили за рахунок держави
показать весь комментарий
15.07.2025 20:26 Ответить
Зашибісь млять. Це всі ці суки котрі все життя сиділи в нас на шиї, все життя кричали що вони нас захищають і що українцям зброя не потрібна. Тепер самі падлюки поховались а на фронт женуть калік які ніколи в руках зброї не тримали із-за цих же мусорських виродків.
показать весь комментарий
15.07.2025 20:32 Ответить
Давайте не применшувати вклад кадрових військовий в загальну справу нашої боротьби за незалежність але чесно кажучи левова частка кадрових сидять в тилах або бігом позвільнялись, а воюють зі зброєю в руках здебільшого мобілізовані це нажаль наша реальність
показать весь комментарий
15.07.2025 20:46 Ответить
Навчили захисників, викормили, одягнули і утримуємо, а як прийшлось до діла вони бігом в тцк і давай трактористів пакувати.
показать весь комментарий
15.07.2025 21:02 Ответить
Ото в них вклали гроши в свій час. Є навички є здоров'я хай ********.... то не мобіки з полігоном на 2 тижня
показать весь комментарий
15.07.2025 21:02 Ответить
Уважаемый Цензор, хрень какай то получается. Во всех публикациях о боевых действиях "Люти", "Хижака", стрелковых батальонов полиции вы как-то не упоминаете, что это полицейские подразделения. В данной же статье, несмотря на то, что указываете о невоюющих пенсах, в том числе и армейских (по логике вещей они должны были идти воевать еще первее ментов, все таки их учили не преступников максимум с автоматом задерживать (а не уничтожать), а использовать все виды вооружения именно для уничтожения противника), но фото именно ментовских генералов вставили.
показать весь комментарий
15.07.2025 21:03 Ответить
Стаття явно замовна......має приховану мету..Але, читайте між рядків.....Та і взагалі, смішно, толку із тих дідів у війську? Ну, настрочать розпоряджень у війська для виконання, далі що? Чи ви їх зібрались позбавляти військових звань? Так а за що позбавляти? Вони справно будуть виконувати свої обовязки.
показать весь комментарий
15.07.2025 21:37 Ответить
Нащо ж звання позбавляти ? Нехай 45 річний бугай майор бере саперну лопатку і йде копати протитанкові рви, як мого чоловіка вони вчили в армії, тому добре знають як правильно. Присягу всі однаково давали здається...
показать весь комментарий
15.07.2025 22:22 Ответить
Роботяга який тяжко працює в полі або біля станка має йти в 60, а мусор який все своє нікчемне життя протирав штани, брав хабарі в 45 пенсіонер , при чому пенсія в мусора в рази більше ніж в комбайнера!
показать весь комментарий
15.07.2025 22:18 Ответить
Ну да, а тяжело работающему комбайнеру только высокие моральные качества не позволили пойти в полицию протирать штаны, брать взятки и в 45 получать пенсию в разы больше
показать весь комментарий
16.07.2025 11:03 Ответить
Прокурори виходять на пенсію до 40 років! І пенсія в них як в бійця на нулі, тільки не подобово, а щомісячно розрахована! Ще 20 років є для можливості мобілізуватись! Але… вважаю, що вони геть за це не думають! Тому владі потрібно змінювати закони!
показать весь комментарий
16.07.2025 02:52 Ответить
Дайте статистику скільки військових пенсіонерів померло за перший рік після виходу на пенсію.
показать весь комментарий
16.07.2025 05:57 Ответить
У свій час Азіров патетично вигукнув " У 40 років на пенсію-не рано? А в 38?" Підозрюю, він щось знав...
показать весь комментарий
16.07.2025 09:16 Ответить
Років 10 тому зустрічав дані, що на 1.01.2014 року в Україні було 3,5 млн. відставників усих мастей. І 8 тисяч боєздатного війська...
показать весь комментарий
16.07.2025 09:39 Ответить
Ці кнури мають ідти до війська!!!!
показать весь комментарий
16.07.2025 11:20 Ответить
Суто військовий пенсіонер до 55-60 років перебуває в запасі та покликається за Законом до ЗСУ. А ось пенсіонери від МВС, МНС, митниць, прокуратур, суддівські,які виходять на пенсію за вислугою,схожу на військову, можуть і ухилятися, і їх у рази більше, ніж військових
показать весь комментарий
16.07.2025 12:43 Ответить
Страница 2 из 2