"Бусифікація" є порушенням прав людини і шкодить іміджу держави, - Завітневич

Треба було робити так, як робили в 2014-2016, коли ніяких скандалів і порушень фактично не було! Є ж досвід мобілізації, потрібно було діяти так само, як і тод!

Да. Было 6 волн мобилизации и такого треша в стране не было.

Тоді були мізерні об"єми мобілізації.

Какие мизерные? Больше 100 тысяч каждый год - это мизерные? Плюс потом добавились контрактники.

Саме так. Порівнюючи з нинішніми 30 тисячами за місяць, 100 тисяч за рік - це мізерні.

Какие 30 тысяч в месяц? Сказочник.

Навіть тут, на Цензорі, були про це статті. Шукай.

Вот и ищи, сказочник. 3 года по 300 тысяч - сколько будет? Плюс штатная армия и оперативный резерв.

Саме тому в тверезомислячих і постає питання: куди діваються всі ці бусифіковані? Відповідь очевидна: хтось трохи (а, може, і не трохи) бреше про втрати і кількість СЗЧ.
ПС. Ніколи не розумів, навіщо лізти на Цензор і тим більше встрягати в суперечку, якщо страждаєш на провали пам"яті і забуваєш, що читав кілька днів чи тижнів тому? Мені більше нічого робити, як шукати минулі статті і тикати в них тебе носом? Може, трохи попрацюєш і сам знайдеш? В одну статтю тикну, так і бути. Решту сам знайдеш.
Щомісяця Україна мобілізує до 30 тис. осіб, - NYT

Т.е. у нас более 600 тысяч безвозвратных потерь? Сказки. Я отнюдь не сторонник Зели, но это сказки в стиле ОБС.

Пройди по кладовищах. Там суцільні прапори. І так, в Україні вже нема, мабуть, жодної людини, в якої б не загинув якийсь родич, близька людина чи знайомий. Тільки в одному моєму 9-поверховому будинку вже троє загиблих. Крім того два родичі. Є ще знайомі по роботі. От і прикинь, скільки насправді втрат...

Я видел и знаю. И знаю какой некомплект в частях. 30 тысяч в месяц - эти больше миллиона за 3 года.

Одних лише СЗЧ неофіційно називають до 400 тисяч. Плюс вбиті, поранені, звільнені, полонені, пропавші без вісти, списані і т.д. В сумі десь так воно і є.

Поживем - увидим.

Не порівнюйте масштаби необхідної мобілізації тоді і нині. Тому методи і різняться. Мобілізація тоді буде ефективною, коли призовник більше боятиметься відповідальності за ухиляння, ніж наступаючого на нього ворога. Держава з 2022 року мляво діє у цьому питанні. Слід прирівняти ухилянство і дезертирство до сприяння ворогу у знищенні українського народу. Існують сфери суспільного життя, де примус - єдиний спосіб порятунку цілої нації. Серед них - оборона країни.

Мобілізація буде ефективною, коли виплачуватимуть солідні підйомні добровольцям, гарантуватимуть 100% потрапляння в обраний підрозділ, проводитимуть чесні ВЛК і на бойові посади перестануть призивати людей у віці 40+ із букетом хронічних болячок (краще понизити вік призову до 20-22 і набирати молодих здорових).

Гарантувати можна тільки захист України там, де командування визначить потребу перебування військовослужбовця. Армія - це не театральна зала, де глядач, купуючи квиток, сам обирає зручне для нього місце споглядання вистави

Армія, це місце, де людина - ресурс. І ця армія якось не планує підвищувати свою ефективність, щоб цього ресуру потребувалось якомога менше. "Це ж гроші треба витрачати."

Чоловіче, ти то сам віриш у те, що пишеш??

Якщо Армія це місце де "людина-ресурс" то тоді питання: за що в кінцевому результаті воюємо?

ти такий борзий, бо сам можеш не служити?

200-250 тис у СЗЧ нічого не навчили? потрібно більше таких?

досвід Ізраїлю показує, яка має бути і мобілізація, і який - соц захист військовослужбовців

Як добре, що ви не тільки розписуєте, що і як потрібно робити, а і власним прикладом показуєте. Побільше б таких як ви.

Ти скажи це дітям, родичам депутатів, урядовців та іншої шантрапи, яка розкрадає гроші платників податків для того, щоб їхні отприски з батальйону монако могли розважатися і жити на широку ногу, а поранений захисник отримує 800 грн на лікування і прожиття. І де такі беруться, як ти, що в них винні тільки прості селяни і робітники

Хлопчику, коли призовник буде боятися "своїх" більше, ніж ворога, то він просто пошле тих своїх нахер і здасться ворогу.

Сказочник. Достаточно посмотреть цифры. Государство - это конкретно президент и Верховный Главком Зеленский, который согласно законов и конституции несет полную персональную ответственность за процесс мобилизации в стране. И если ему судьба страны менее важна размера собственного рейтинга - то в этом и есть основная проблема с мобилизацией. За 2 года пройти путь от очередей добровольцев к бусификации - это надо было суметь. И порядок будет когда люди будут видеть что закон един для всех. Для всех без исключения. И для холуев Зеленского в том числе. Что защитники страны в приоритете для нашей власти. Не может зарплата любого чиновника и служащего в стране быть больше зарплаты солдата на нуле. А тем более больше выплат защитнику, отдавшему свое здоровье защите Украины. А пока что Зеленский сумел превратить в сознании людей эту войну в "войну бедных", где его окружение и прочие гельминты только наживаются.

Все як завжди впирається в гроші. Якщо за кожного вкраденого та запакованого на вулиці платять,то бусифікація продовжуватиметься.

Якби просто гроші, то це не виставлялося би напоказ.

Но там нічого не платить. Чинуші не настільки дурні, щоб платити зайву копійку. Там набагато дієвіша мотивація: не виконуєш план - сам ідеш в окопи. Працює безвідмовно. Тцкуни ладні рідного батька запакувати в буса, лиш би самому на фронт не потрапити.

не комусь, а так званій українській владі.

Які права людини? В 2019 73% виборців своїм тупим голосуванням по приколу права людини помножили на нуль. Нема більше ніяких прав- це була мрія отари тупоголових любителів серіалів.

Та то понятно...
Короткоствол никогда не разрешат.

Які виборці, така і держава. 73%- виборців - тупі істоти.

Бгг, кандидати були рівно такі ж.

Кандидати були також і нормальні, але у нас чомусь "мудрий нарід" обирає довбодятлів. Це як на жил.массиві Оболонь в столиці вибрали в депутати людину зі справкою з дурдому, а потім сіли, і стали ческати від неї якихось розумних законів. Це жесть.

Ну, так як ти потрапив на "нуль".

Тсссс.... Тихше будь. А то кацапи обстріляють твій окоп.🤫

Коли моєму знайомому, який є інвалідом із дитинства і через це ВИКЛЮЧЕНИЙ з обліку ще при Горбачові, вручили на вулиці повістку попри показане інвалідське посвідчення, то це законні вимоги поліції та ТЦК?

ТЦК вчинило законно. А вашому знайомому треба лишень узяти повістку і з"явитися у визначений час до ТЦК з усіма необхідними документами, які підтверджують інвалідність. Лікарська комісія якраз і уповноважена визначати хвороби, яки унеможливлюють призов. Посвідчення інваліда - це ні про що. Потрібно оновити дані про себе.

1. Він ВИКЛЮЧЕНИЙ З ОБЛІКУ, тобто вже НЕ Є ВІЙСЬКОВОЗОБОВ'ЯЗАНИМ, отже вимога оновлювати дані на нього не розповсюджується. Якби було інакше, його б не випускали в 2022 кілька разів за кордон за гуманітаркою!
2. Попри все він з'явився в ТЦК з документами. І знаєте що? Його погнали на ВЛК, а ті записали його ОБМЕЖЕНО ПРИДАТНИМ (це було до вступу в силу нового закону, тоді ще такий статус був). Повторю, він ІНВАЛІД ІЗ ДИТИНСТВА!
ІНВАЛІД НЕ МОЖЕ БУТИ ОБМЕЖЕНО ПРИДАТНИМ! Інваліди - автоматично НЕПРИДАТНІ і звільнені від призову!
Ні, його ніхто не призве, бо інвалідність підтвердили, але за кордон за гуманітаркою дядько тепер не поїде.

Це або поодинокий випадок помилкового рішення, або ваша вигадка.

Якби була вигадка, то писав би, що бусифікували, а потім мобілізували інваліда...
Йому, до речі, прямо в ТЦК один зі службовців сказав: Ти ж інвалід, міг ігнорувати повістку і нічого б тобі не було.
Але мужик чесним виявився, прийшов за повісткою.

Вітаю Вас на планеті Земля.
Як там у всесвіті?

Вы поц, чи ні?...

У тцкашних ботів завжди одна відмазка аро вигадку-іпсо чи поодинокий випадок.

Відповідальність за всі ці дії громадян вже прописана в законах, залишилась дрібниця - просто дотримуватись законів, котрі самі ж і прийняли.

Одне діло пенсія гарна в 45р по суті нічого не робивши,а друге діло захищати країну .Ти таке придумав,вони ж не для того там

Держава і закони - це не сферичний кінь у вакумі ,що існує сам по собі . Це по суті суспільний договір - прості посполиті платять податки - для того ,щоб держчиновники захищали їх від внутрішніх та зовнішніх загроз . Лише в цьому суть існування силовиків та чиновників.
А мобілізація призначена для того, щоб коли клас чиновників та силовиків загине ,захищаючи країну , стати на їх місце , бо немає вже кому.
Що відбувається наразі? Ті ,хто мали захищати - поховалися за бронею та по тилам - а замість себе ловлять тих кого мали захищати - ще й незабуаючи їх грабувати при цьому .
Тому ці вся демагогія про "обов'язки" простих посполитих, коли держава сама не виконує свої зобовязання - це просто демагогія, брехня та лицемірство .
І тому цей "безпрєдєл" під виглядом мобілізації підтримують лише ті, хто сидять в тилу і відправляють замість себе воювати бідних та незахищених.
Наразі ми маємо московитську рекрутчину в чистому вигляді зразка 17 -18 століття

Абсолютно вірно! І взагалі не зрозуміло, з якого переляку цивільні мають виконувати роботу військових, за яку ті все життя отримують зарплатню з податків тих же цивільних? Може, тоді треба цивільним і замість поліцаїв злочинців знешкоджувати, і замість пожежників пожежі гасити?

Під час великої війни людство, щоб захистити батьків, дружин і дітей, нічого краще не вигадало - лише тотальна мобілізація, бо іншого методу проти чисельної кацапської орди не існує. Немає серед чоловіків бідних і незахищених, є банальні сцикуни-хитрунчики, які захист своїх власних дружин і дітей перекидають на інших порядних і законослухняних людей.

Пане, я історик за фахом, так тотальна мобілізація, АЛЕ ЗАВЖДИ в усіх війнах в історії мобілізували МОЛОДЬ, а не 40-50-річних мужиків із купою вікових хвороб. Це дебільне зелене ноу-хау - не чіпати молодих здорових, зате визнавати придатними дядьків із артритом, діабетом та хребцевими грижами!

Я за примусову мобілізацію, але таку, як в Ізраїлі - у віці 18-41, а якщо старше - то або небойова посада, або доброволець, або людина з цінним бойовим досвідом!

Тут ви абсолютно праві. Воювати мають усі - від 18 до 60. Я про це кажу з першого дня великої війни. Молодь уже четвертий рік не набуває бойового досвіду. І це велика помилка.

Ви в якій бригаді воююте?

НЕМАЄ НІЯКОЇ ТОТАЛЬНОЇ МОБІЛІЗАЦІЇ і НІКОЛИ НЕ БУЛО В ІСТОРІЇ.. Бо завжди ,хтось має працювати в тилу і забезпечувати армію. І це мають робити - трактористи ,сантехніки , бізнесмени . А всі держслужбовці мають воювати. А в нас все навпаки - воюють трактористи і сантехніки - а всі силовики та чиновники в тилу

Хлопчику, під час великої війни в першу чергу йшли воювати ті, кому це належить: військові, силовики, чиновники, а потім вже, в другу чергу - цивільні. В нас же, чомусь, все навпаки: цивільні на фронті, а ті, хто все життя просидів у них на шиї і мають воювати за призначенням - сидять в тилу.

І чому ти, сцикун хитрунчик, сам сидиш в тилу, а інших женеш на фронт?

В нього таке завдання.

В діях так званого назаконного ТЦКа абсолбтно не має ніякої законості.

Абсолютно вірно. Ті ж європейці все прекрасно бачать і знають і жодне демократичне і правозахисне падло і рота не розкрило.

Вони ж не ідіоти. 3,5 млн (умовно) українців, яких ще можна пустити в діло = 3,5 млн збережених європейців. Цифра достатньо вагома, аби тримати язика за зубами.

Саме так. Тим більше, якщо є надія взагалі відсидітись за спинами українців, затягнувши війну на довгі роки, поки "або ішак, або падишах"...

все так. Більшість державних службоців та т.з. правоохоронців автоматом переведуться під новий стрій

Ну не хочуть люди вмирати, шо поробиш. Тим більше що в нас великий моб резерв із силовиків, які чомусь не спішать на фронт. А присягу давали та з рук людських кормились. Не по совісті честь у них

То що, може й справді краще капітулювати, попросити вибачення, виплатити репарації і тихо-мирно відбудовувати священний кацапський Донбас?
Дати можливість тим хто в ЗСУ вивезти за кордон свої сім'ї і назад, в ссср-2.0?
Що скажеш?

А чому силовіки та родичі депутатів не йдуть на фронт? Може перед тим як капітулювати ти у них спитаєшся, чого вони не мобілізуються?

Силовики давно завербовані. Коли лежав в госпіталі- санітарка розповіла мені про сина, мусор під Сумами. Похвалилася що вже й зарплатня від кацапів капає на рахунок, чимала сума назбиралася.

Коли такі заяви робить не якийсь ухилянт, а голова комітету в.р. з питань нацбезпеки та розвідки, то певно так і тре було зробити у 2022 році.
Бо постає питання А НАХ ... Я МИ ЗАХИЩАЛИ І ЗАХИЩАЄМО ЦЮ КРАЇНУ ДЕ НАВІТЬ ВИСОКОПОСАДОВЦІ ПРОТИ МОБІЛІЗАЦІЇ І БЕЗНАКАЗАНО ВИСЛОВЛЮЮТЬ ТАКІ РЕЧІ ???

А де він таке сказав? Дай вгадаю: ти дупля не відстрілюєш, що мобілізація або її український аналог бусифікація ЖОДНИМ ЧИНОМ не виправдовує порушення прав, викрадення та побиття людей.

забув за імідж держави,він просрочений. і воняє зеленою гамулою.

З силовиків, чинуш, мажорів та іншої броньованої мразоти теж підеш штраф стягувати? Чи, як завжди, ти бравий лише гуртом на одного чорнороба?

а вони не громадяни України чи що?

Ну де ***** такі беруться, що в них завжди винні прості українці, а перед дядями кальсони обсирають.

то не обсирайся

А якщо людина показує документи, не бикує, то що з ним робити? Правильно, треба його вдарити в живіт, закинути в бус та відвезти на підвал, де він погодиться пройти влк.

НЕБРЕШИ.