8964 посетителя онлайн
20 243 135

Байден не ставил себе целью победу Украины, - Time

Джо Байден

Победа Украины в войне против РФ никогда не была целью президента США Джо Байдена.

Об этом пишет Time, передает Цензор.НЕТ.

Белый дом считал, что Украина не может победить в войне

Отмечается, что когда Россия вторглась в Украину почти три года назад, президент Джо Байден определил три цели для ответа США. Победа Украины никогда не была среди них. Фраза, которую Белый дом использовал для описания своей миссии в то время - поддерживать Украину "столько, сколько потребуется" - была намеренно размытой. Она также подняла вопрос: Сколько времени понадобится для чего?

"Мы сознательно не говорили о территориальных параметрах", - рассказал Time Эрик Грин, который в то время работал в Совете национальной безопасности Байдена и курировал политику в отношении России.

Иными словами, США не обещали помочь Украине вернуть все оккупированные Россией земли, а тем более - огромные территории на востоке Украины и Крымский полуостров, захваченные во время ее первого вторжения в 2014 году.

Грин говорит, что причина была проста: по мнению Белого дома, Украина не в состоянии это сделать, даже при мощной помощи Запада.

"В конце концов, это не должно было стать историей успеха. Более важной целью было выжить Украине как суверенной, демократической стране, свободной в своем стремлении к интеграции с Западом. Это была одна из трех целей, которые поставил Байден", - пишет издание.

Он также хотел, чтобы США и их союзники оставались едиными, и настаивал на избежании прямого конфликта между Россией и НАТО.

Союзники Байдена разочаровались в его видении войны РФ в Украине

Как отметили Times, оглядываясь на свое лидерство во время войны в Украине, которое, безусловно, сформирует его наследие как государственного деятеля, Байден достиг этих трех целей. Но успех на этих ограниченных условиях не приносит удовлетворения даже некоторым из его ближайших союзников и советников.

"К сожалению, это тот вид успеха, когда вы не чувствуете удовлетворения от него. Потому что в Украине так много страданий и так много неопределенности относительно того, куда она, в конце концов, придет", - подчеркнул Грин.

Топ комментарии
+47
Тобто іншими словами допомога Україні, була потрібна лише для того, щоб Україна нанесла максимальну шкоду РФ, щоб остання не могла далі воювати з НАТО, параметри перемоги, "підтримки", і цілей у війні були завжди максимально розмиті. А на то скільки людей померло і ще помре з нашого боку всім наплювати і не факт, що ці всі смерті в конечному результаті збережуть нашу державу.
показать весь комментарий
20.01.2025 02:18 Ответить
+29
Секрет Полішинеля.

От реально. Всі давно в курсі. Навіть в формулюваннях, штати ніколи не казали про перемогу, тільки про "росія не виграє" , "Україна не програє"
показать весь комментарий
20.01.2025 02:06 Ответить
+26
Про яку перемогу міг говорити Байден, чи будь-хто інший, коли після 6 місячного попередження про агресію не було зроблено Зеленським-Єрмаком нічого, ба більше, підготовлені деякі території до здачі.
Те що країна вистояла це вже чудово, ну а дальше пішла зброя по PDA і пакет на 40 млрд.
Чи можна було зробити більше ? Мабуть так. Але ніхто не рватиме на собі сорочку заради країни, влада якої не спішить захищатися.
показать весь комментарий
20.01.2025 03:17 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Тоді стартує дивний новий мир, в якому Франція може напасти на Іспанію, окупувати та анексувати 20 відсотків території, на тому тимчасово зупинитися, та і все. Колись попередніки Трампа створювали систему міжнародного права, щоб цьому запобігти, а він дозволить повернутися назад у Середньовіччя.
показать весь комментарий
20.01.2025 11:41 Ответить
Нічого цього не буде. Не дійшло ще, що Заходу ніяка перемога ніякої України не потрібна?
показать весь комментарий
20.01.2025 11:45 Ответить
Надпотужної ТАЄМНИЙ план:
1 грудня 2024 - спалили нах конверт як і було вказано зверху "перед прочтением сжечь!"
показать весь комментарий
20.01.2025 02:14 Ответить
Придворні ЗМІ почали нудну тему
"Ва всьом винуваті папереднікі".
Цікаво, цей тезіс теж на 5-6 років чи тільки зараз для розігріву та погашення факапів ще одного найвеличнішого з Гренландієй та панамським каналом!?
показать весь комментарий
20.01.2025 03:16 Ответить
Коли люди писати тут про озвучену в статті мету "допомоги" ще наприкінці 22-го року, переважна більшість коментаторів прозвала їх "панікерами та зрадниками". А он воно як виявилося...
показать весь комментарий
20.01.2025 09:08 Ответить
Трамп не за перемогу, він виключно "за себе коханого"...
показать весь комментарий
20.01.2025 10:25 Ответить
У вашому дописі є неточність - "влада якої не спішить захищатися". От якраз влада захищається, і доволі успішно. А от чи збиралася та влада захищати країну, їм чужу, і чи робить вона це зараз, відповідь, по-моєму, очевидна.
показать весь комментарий
20.01.2025 10:46 Ответить
Шо там, где фанаты бидона куда делись ахах
показать весь комментарий
20.01.2025 11:15 Ответить
З такою владою як в нас ...
Звісно , яка перемога.
Якщо змінили майже всіх толкових командирів та командувачів зсу. Якщо не зробили для перемоги нічого
показать весь комментарий
20.01.2025 12:23 Ответить
Я зрозумів. Байден "олімпієць" - "головне не перемога, а участь". Таким "учасником" був і Обама. Спадок демократів виглядає сумнівним...
показать весь комментарий
20.01.2025 02:16 Ответить
Методичка : "Ва всех бедах винуватий Захід."
Те що місцева влада допустила захоплення півдня, тебе не бентежило?
Мало тебе закидали, дурнів треба вчити.
показать весь комментарий
20.01.2025 03:22 Ответить
УП

Олександр Мотиль (американський професор політології):

Трамп відроджує жорсткий американізм. Він робить те, що хоче, і те, що має бути, так би мовити, корисне для Америки. Але є нюанс: що саме має бути найкраще для Америки, вирішує одноосібно сам Трамп. Якби то принаймні вирішувала Республіканська партія, то хай буде, чому б і ні? Але коли брати до уваги його особистість, то настає питання, як же він переконується, що має бути пріоритетом?

Кілька тижнів тому мій приятель, впливовий журналіст, який має зв'язки з інсайдерами у Вашингтоні, розповідав, що Трамп нічого не читає. Він дивиться Fox News і отримує інформацію від своїх дорадників, від своїх синів, можливо, від Меланії.

Європейські партнери чекають від нього чіткої стратегії. Він на це не може відповісти. Він не мислить категоріями логіки.

Це є Трамп і це є та нова реальність, в якій доведеться жити.
показать весь комментарий
20.01.2025 04:47 Ответить
Під час другої світової війні, Америка забезпечила для СССР трикратну перевагу на східному фронті.
Про яку перемогу взагалі може йти мова, якщо в Україні в раз 5 меньше всого?
показать весь комментарий
20.01.2025 05:06 Ответить
Підтримую, але всі ці пункти ми разом з Європою і США маємо робити з іншим Верховним Головнокомандувачем, бо цей при 100% фінансувані США не може випустити простих мін, наклепав на 25 мільярдів бракованих мін і ще 25 мільярдів вкрали на цій темі.
показать весь комментарий
20.01.2025 08:29 Ответить
Так тут же виникає питання до самого Трампа: а ти - за перемогу України? Ніт? То чим ти кращий за Байдена?
показать весь комментарий
20.01.2025 08:44 Ответить
Не маніпулюйте. Зниження моб. віку потрібне зовсім для іншого. Спробуйте в 50+ побігати на штурм посадки, і моментально зрозумієте. Просто послухайте, що кажуть самі військовослужбовці.
показать весь комментарий
20.01.2025 09:24 Ответить
Основне "завдання" Байдена було дожити до кінця президентського терміну і він з цим впорався...🤗😂🤣🤣🤣
показать весь комментарий
20.01.2025 10:19 Ответить
Грін каже, що причина була проста: на думку Білого дому, Україна не в змозі це зробити, навіть за потужної допомоги Заходу.
24го лютого 2022 ніхто крім українців не вірив, що вистаємо. Вислояли.
Не вірять, що ми повернемо свої території? Ми і це зробимо.
показать весь комментарий
20.01.2025 13:07 Ответить
Зеля і Ко взагалі активно готували до здачі України ворогу, будуючи дороги, ставлячи колаборантів на посади та ігноруючи попередження про вторгнення
показать весь комментарий
20.01.2025 05:27 Ответить
А по факту - ця війна як ніколи мобілізувала і підготувала кацапів до війни з НАТО. Байден - красунчик, всіх переграв. Многоходовочнік *****
показать весь комментарий
20.01.2025 09:27 Ответить
Скільки ж людей,котрі висловлювали теж саме, тут було свого часу забанено ,скільки гвна на них вилили місцеві ейфорічні патріоти- інфантіли з їх "козаками Байдененко" та "Джонсонюком" Нічого,попереду почуєте ще багато чого цікавого.
показать весь комментарий
20.01.2025 09:35 Ответить
А віри то було скільки! Віри, надії, впевненості. В перемогу! В кордони 1991 року! В каву в Ялті! В іншу хрінь...... А крику то. А все чому? Тому що думати ніхто не хоче. Ні в 2019 році не думали, ні в 2022. В кінці 2023 почали задумуватись.....
показать весь комментарий
20.01.2025 11:01 Ответить
Якщо путін не погодиться на мир, що потрібно робити з росією:
1) Захід повинен допомогти Україні почати виробляти свої далекобійні ракети.
2) Знищити російські військові об'єкти (літаки, кораблі, військові заводи, військові склади)
3) Знищити російські нафто-видобувні і газо-видобувні підприємства, НПЗ, порти, через які експортується нафта, магістральні нафто-газо-проводи.
4) Добити російську промисловість - металургійні комбінати і підприємтва хімічної промисловості.
5) Знищити російські ГЕС, ТЕС, розподільні підстанції.
6) Заходу потрібно зробити українську армію сильнішою від російської, щоб в Української армії було більше ніж у російської армії танків, БТР-ів, артилеріських установок, ***********...
7) Якщо росія ввела війська в південно-східну Україну, то чому Захід не може ввести війська в північно-західну частину України? На запрошення президента Зеленського! І хай вони розміщують тут свої військові бази.
8) США можуть надати україні 100 літаків і Україна може купити собі по всьому світу відставних пілотів на пенсії.
9) Заходу потрібно профінансувати рос опозицію. Рос опозиція не може вести опозиційну діяльність в росії, то хай веде опозиційну діяльність з-за кордону на територію росії. Потрібно вести анти-пропаганду, виступати проти путіна і проти війни. путін тратить на пропаганду 2 млрд на рік, стільки треба витрачати і на антипропаганду. вести діяльність через супутникові канали, сайти, ютуб, телеграм, тікток, мобільні дотатки. Витрачати повно грошей на рекламу цього контенту.
10) ліквідувати путіна. У США є для цього засоби.
показать весь комментарий
20.01.2025 05:24 Ответить
А українська влада бажає це все робити?
Ну, окрім того, що красти де тільки можна?
показать весь комментарий
20.01.2025 06:27 Ответить
я це зрозумів восени 2022 року, а до них тільки дійшло !
показать весь комментарий
20.01.2025 02:08 Ответить
Я бачу що в тебе клепкою в голові проблеми, бо її немає.
А де я написав, що зелені потвори, яких обрав мудрий нарід в 2019 році не винуваті? Стаття конкретно про Байдена, який ліцемірив щодо України, бо казав одне, а робив зовсім інше.
показать весь комментарий
20.01.2025 03:38 Ответить
Без перемоги, але "бути вільною у своєму прагненні до інтеграції з Заходом" - просто чудова ціль для майже трирічної кривавої війни з тисячами жертв яка триває і досі.
показать весь комментарий
20.01.2025 02:01 Ответить
Хто вам таку дурню сказав? омерига,яка рашку оберігає постійно? Кацапам потрібні землі і раби,а не пустеля-і ніякої яз вони не збирались і не збираються застосовувати-це все байки від заокеанських підарів,що видурили в нас яз,примушували нас кацапів випускати з котлів-а тепер примушуватимуть капітулювати,бо мети досягнено: рашку викинули з євроенргоринку! Скільки світлих людей загинуло... Цинічні безпринципні тварюки! Ненавиджу!!
показать весь комментарий
20.01.2025 02:30 Ответить
А справа в тому, що ніхто з іноземний лідерів та і політиків загалом, не був "зацікавлений в перемозі України". Ні Байден, ні Шольц, ні Дуда, ні Джонсон...... Тому що вони були зацікавлені в виключно в вирішенні проблем та питань власних країн. Десь це включало військові успіхи України, десь ні, а десь лише тимчасово. Бо вони лідери та політики власних народів. А в Україні є певна категорія людей, котрі чекають що Захід/Схід/Південь....нам допоможе і вирішить всі питання.
Лише власна економічна та військова сила здатна принести перемогу. А не якісь угоди про підтримку, навіть якщо вони на 100 років.
А тепер дивимось - в нас є економічна сила? Вона зростає? Відповідь думаю очевидна. Всі 30+ років вона падає, а останні 3+ просто знищується.
Військова сила. Де вона? І я не про хоробрість людей. Я про зброю та **********. Де їх виробництво? Ми повністю (с урахуванням компонентів та сировини звичайно) залежні не лише від поставок з Заходу, а і від поставок зі Сходу (від наших де-факто ворогів). Тобто варто лише припинити це, і...... Теж 30+ років все знищувалось, а останні 5 взагалі.... ну і обстріли звісно.
Ми повністю залежні від того, що собі надумає певний іноземний лідер. Байден хоч допомагав утримуватись на плаву. А Трамп, на якого тут уже моляться? Точно буде хоч те саме, а не гірше?

І більшості на це плювати. Влада зеленої сарани звинуватить в усьому Байдена і (Шольца звісно - якби ж хоч 10 Таурусів, уже брали ЗСУ б Саратов, чи не так), народ радо поаплодує, бо це просте пояснення і думати непотрібно, і економічно-військове сповзання вниз продовжиться. Бо витрачатись на армію, після війни (та і зараз загалом) ніхто не захоче, захотять ще більш роздуту соціалку. А економічне зростання, з загрозою війни дасть лише в певних межах вступ в ЄС, але владі він не сильно потрібен, а народ уже налаштовується проти (це проскакує тут в коментарях регулярно).
Отакий от сумний песимістичний прогноз.
показать весь комментарий
20.01.2025 02:27 Ответить
Я також це зрозумів ще 2022 році, коли та стара деменція не дала Україні можливості звільнити південь. Потім 1,5 роки ще вигадувала всяку ху..ню аби не давати F-16 тощо. Тоді мене тапками закидали.
Дивує тільки, що Захід таким ставленням до принципів міжнародного права множить сам себе на нуль
показать весь комментарий
20.01.2025 03:16 Ответить
Так він і жодного разу НЕ КАЗАВ "перемога України", як і всі інші політики, максимум, слизьке "досягнення миру"...
Мабуть тільки Джонсон кілька разів наважився сказати про "перемогу України".
показать весь комментарий
20.01.2025 02:04 Ответить
Про яку перемогу міг говорити Байден, чи будь-хто інший, коли після 6 місячного попередження про агресію не було зроблено Зеленським-Єрмаком нічого, ба більше, підготовлені деякі території до здачі.
Те що країна вистояла це вже чудово, ну а дальше пішла зброя по PDA і пакет на 40 млрд.
Чи можна було зробити більше ? Мабуть так. Але ніхто не рватиме на собі сорочку заради країни, влада якої не спішить захищатися.
показать весь комментарий
20.01.2025 03:17 Ответить
Секрет Полішинеля.

От реально. Всі давно в курсі. Навіть в формулюваннях, штати ніколи не казали про перемогу, тільки про "росія не виграє" , "Україна не програє"
показать весь комментарий
20.01.2025 02:06 Ответить
Тобто іншими словами допомога Україні, була потрібна лише для того, щоб Україна нанесла максимальну шкоду РФ, щоб остання не могла далі воювати з НАТО, параметри перемоги, "підтримки", і цілей у війні були завжди максимально розмиті. А на то скільки людей померло і ще помре з нашого боку всім наплювати і не факт, що ці всі смерті в конечному результаті збережуть нашу державу.
показать весь комментарий
20.01.2025 02:18 Ответить
Страница 2 из 2