15256 посетителей онлайн

Мелитополь был основой контрнаступления в 2023 году, но Сырский захотел отбить Бахмут, - NYT

Александр Сырский

В 2023 году Силы обороны должны были сосредоточить основные контрнаступательные силы в направлении Мелитополя в Запорожской области, как предлагал экс-глава ВСУ Валерий Залужный. Однако тогдашний командующий Сухопутных сил Александр Сырский настоял на возвращении Бахмута Донецкой области, что изменило стратегию.

Об этом говорится в расследовании New York Times, передает Цензор.НЕТ.

Отмечается, что Залужный и британцы поддерживали вариант, что контрнаступление должно быть направлено на Мелитополь, поскольку этот маневр перекроет сухопутные маршруты поставки российских войск в Крым.

В конце концов, они согласились на двухэтапную атаку, чтобы запутать российских командиров, которые, согласно американской разведке, считали, что у украинцев хватит сил и техники только на одно наступление.

Издание пишет, как на Ставке Залужный решил, что генерал Александр Тарнавский получит 12 бригад и большую часть боеприпасов для главного удара - на Мелитополь. Тогда еще командующий морской пехоты генерал-лейтенант Юрий Содоль должен был осуществить маневр на Мариуполь, Сырский возглавит вспомогательный удар на востоке вокруг Бахмута.

Для этого ему требовалось больше личного состава и боеприпасов. В конце концов, Зеленский приказал разделить боеприпасы поровну между Сырским и Тарнавским, а также отдать командующему Сухопутными войсками 5 из 12 бригад, которые готовили для наступления на Мелитополь.

Обо всем этом не сообщили американским партнерам, и они узнали об этом только из отчетов разведки, которая заметила, что украинские войска движутся в направлениях, которые не соответствовали согласованному плану. В конце концов, Залужный признался американским генералам, что план изменили, решив наступать сразу в трех направлениях.

"Для украинцев эта победа поставила вопрос: не является ли бой за Мариуполь более перспективным, чем наступление на Мелитополь? Но атака остановилась из-за нехватки людей. Проблема была очевидна на карте боевых действий в офисе генерала Агута: наступление Сырского на Бахмут истощало украинскую армию", - говорится в материале.

Агуту призвал Сырского отправить бригады и боеприпасы на Юг для атаки на Мелитополь. Но Сырский не уступал, по словам американских и украинских чиновников.

Он также не изменил позицию, когда Евгений Пригожин, чей "Вагнер" помог россиянам захватить Бахмут, восстал против Путина и отправил силы в Москву.

Разведка США оценила, что восстание может подорвать моральный дух и сплоченность россиян; перехваты показали, что российские командиры удивлялись, почему украинцы не давят сильнее на слабо защищенный Мелитополь, сказал американский разведчик.

Но Сырский считал, что восстание подтверждает его стратегию посеять раскол, уничтожая российских оккупантов в Бахмуте.

"Я был прав, Агуту. Ты ошибался", - вспоминает американский чиновник слова Сырского, который добавил: "Мы дойдем до Луганска".

Отчаянно пытаясь спасти контрнаступление, Белый дом дал разрешение на тайную транспортировку небольшого количества кассетных боеголовок с радиусом действия около 100 миль.

"Последней рекомендацией американцев было поручить генералу Сырскому возглавить бой за Токмак. Это отклонили. Тогда они предложили генералу Содолю отправить своих морпехов в Роботино, чтобы прорвать российскую линию. Но вместо этого генерал Залужный приказал морпехам отправиться в Херсон, чтобы открыть новый фронт в операции, которую американцы считали обреченной на провал - попытке пересечь Днепр и продвигаться в Крым.

Морпехи переправились через реку в начале ноября, но у них закончились люди и боеприпасы. контрнаступление должно было нанести сокрушительный удар. Вместо этого оно завершилось позорно", - добавляет NYT.

Топ комментарии
+36
я бачив ті сили 2023 року на Оріхівському напрямку. їх явно було замало, 12 бригад там точно не було. За лінією суровікіна у орків більше нічого і нікого не було, то ж прорив на Мелітополь міг бути вдалим, і Енергодар би попав в оточення ЗСУ, що було б великим здобутком.
Повторю, розпорошення сил призвело взагалі до пшику.
показать весь комментарий
30.03.2025 16:02 Ответить
+28
Якщо правда - то це ідіотизм від Сирського. Просто розпорошувати і так малі сили на різні ділянки це завжди погано. Результат контрнаступу 2023 р тому яскравий доказ.
показать весь комментарий
30.03.2025 15:51 Ответить
+25
Що це сьогодні за вкиди пішли від NYT? Розслідування вони якісь там проводили ... Хто там і що розслідував? Творожніков звісно лайно...Але щось ці всі статейки смердять провокацією.
показать весь комментарий
30.03.2025 15:47 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Это мнение Арти Грина и котрый был артразведчиком.
показать весь комментарий
30.03.2025 20:42 Ответить
Згідно із минулорічними заявами генерала Содоля, ЗСУ на фронті мають тільки 60-80 тисяч воїнів, які стримують навалу 600 тисяч кацапів.
Тобто, на фронті менше військових, ніж у ТЦК (100 тисяч, за інформацією Безуглої).
Як так може бути? Чи нам просто безсоромно чешуть по вухах?
показать весь комментарий
30.03.2025 16:15 Ответить
Регемент?

Ригомєнт!
показать весь комментарий
30.03.2025 17:13 Ответить
цей нут відкриває істини, які відомі всім, навіть мені - сержанту совєцькой армії:

план контрнаступу мав бути:
1 фортифікація а ля суровікін від Харкова до Вугледара з глухою обороною
2. максимальна концентрація всіх сил та засобів на Мелітополь-Маріуполь,

бо саме на Півдні можна було чогось досягти

але два обосраних чувака - ЗЄля та СИря забажали реваншу за втрачену фортецю Бахмут
показать весь комментарий
30.03.2025 22:00 Ответить
Пшел на йух, здесь водки нет
показать весь комментарий
31.03.2025 05:59 Ответить
Поставлено задачу обісрати Сирського і змінити. Тільки ми всі пам'ятаємо слова Залужного, що "контрнаступ" (слово недоречне в цьому контексті) ЗСУ не ведуть в одному напрямку, а пробують де зможуть знайти слабку оборону. І виявилось, що слабкого міста в обороні орків немає. Для Залужного стало новиною сплошні міні поля. Це звісно дивно, що Головком не знав про мінування тому, що орки на постановку мін виходили, як на посадку картоплі. І нарешті за мелітопольський напрямок: згадайте на скільки ми просунулися в Роботино, скільки там поклали вмотивованих бійців і техніки, а все тому, що наступ не був підготовлений. Залужний розпочав наступ на вимогу Зеленського щоб Зеленський на саміті НАТО зміг з'явитись в ореолі переможця. А тепер Сирський крайній.
показать весь комментарий
30.03.2025 18:38 Ответить
якщо б пішлои на бахму де билася 3 штурмова усими силами що зпрямували на південь то досягнень було б більше..та мабуть навіть дуже більше нас там не чекали там навіть 3 штурмова досягла тоді багато відбивши клєщіївку та практично курдюмівку
показать весь комментарий
31.03.2025 01:08 Ответить
Спілкувався з прямим учасниками контрнаступу, вони виділили наступні головні причини, щільне мінне загородження і замало засобів розмінування у нас, пробивали вузькі коридори де техніка немогла маневрувати і орки як в тирі рострілювали колони Птурами з посадок та артилерією... Ще часто давали трал, якого найпершого виводили з ладу і вся колона застрявала у вузькому коридорів.

Друге відсутність реб, орки мали багато ударних та фпв дронів і вибивали ними техніку.

Третє орківська авіація, в тому числі і гелікоптери.... та її відсутність у нас...

Четверте старі 30 річні мардери, у яких клинили автоматичні гармати під час бою....
показать весь комментарий
30.03.2025 18:00 Ответить
Ну скажу що частину сил що провели підготовку на цьому напрямку, самі відпустили з під вогневого котла на Херсонщині, 2 тижня звідти ночами виїзджала техніка і по переправам ніхто не бив...
А потім вони окопались на лінії, маючи багато часу... Якби їх рознесли на херсонському напрямку, не було б стільки засобів щоб готувати лінію оборони...

Ну і нагадаю що тоді був шалений брак снарядів, привіт міністрам оборони і 30 млрд. невиконаних контрактів... Що заважало наносити удари по будівельній техніці, і не було чим рити окопи та лити бетон... заважало тільки відсутність чим це робити...
показать весь комментарий
30.03.2025 18:08 Ответить
З якою метою це зараз вспливає? Готується заміна Сирського і всю вину на нього повішають, а зєлєнскоє недрозуміння знову невинне?
показать весь комментарий
30.03.2025 18:25 Ответить
Так Валодька ж по любому нє віновєн, навіть закон такий веніславський прийняв
показать весь комментарий
30.03.2025 18:41 Ответить
Не бредятина,ще під час Бахмуту нам союзники говорили що краще зайняти оборонні позиції на висотах за Бахмутом а основні сили зосередити на півдні.Зеленський відповів що треба зупинити цю поступову здачу територій.Зупинив?
показать весь комментарий
30.03.2025 19:47 Ответить
В Інтернеті сторінки не горять-https://1zahid.com/info/soyuznyky-radyat-********-pereklyuchytysya-z-oborony-bahmuta-na-nastup-na-pivdni-cnn/
показать весь комментарий
30.03.2025 19:51 Ответить
В Інтернеті сторінки не горять-https://1zahid.com/info/soyuznyky-radyat-********-pereklyuchytysya-z-oborony-bahmuta-na-nastup-na-pivdni-cnn/
показать весь комментарий
30.03.2025 20:05 Ответить
генералы Пиночет,де Голль?
показать весь комментарий
30.03.2025 21:53 Ответить
то все байден винен, адназначна...
показать весь комментарий
30.03.2025 23:34 Ответить
NYT щось вони ************.
показать весь комментарий
30.03.2025 16:05 Ответить
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ НИКАКИХ ВОЕННЫХ К УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВОМ НИ НфА КАКОМ УРОВНЕ! - согласен на 100%, но вот вопрос, как прийдет время, за кого проголосуеш - за зеленого, шоколадного или Залужного?
показать весь комментарий
30.03.2025 19:52 Ответить
ну если надумаеш голосовать, прийдеться...
показать весь комментарий
30.03.2025 21:21 Ответить
А операція в Курській області - це ропорошування сил чи що це було?
показать весь комментарий
31.03.2025 07:07 Ответить
Зеленський наказав розділити ********** порівну Джерело: https://censor.net/ua/n3544063
ось де "успіх" нашого командування. та мавпа вже навіть ********** розділяє.
показать весь комментарий
30.03.2025 19:35 Ответить
Звичайно сирський хороший, а усі інші погані. У нього ж за плечами блискуча операція в Курській області, друга, після Дебальцево.
показать весь комментарий
30.03.2025 19:37 Ответить
Ви як у тому єврейському прислів'ї : "Хотів би я бути таким розумним, як моя теща потім"

Після років, що минули, всі такі стратеги перед монітором, що куди там . . . "А я би то зробив краще!!!" А у вирі війни, коли іде суперечлива інформація, недостатньо даних розвідки, потрібно приймати складні рішення - вони можуть бути успішними (у Сирського тоді вийшло під Харковом, до того під Києвом), а можуть бути і не успішними. Наперед неможливо бути впевненим, який варіант спрацює краще, який гірше, бо мільйон факторів різних. Підеш у наступ - погано, бо провалився, не підеш у наступ - чому не звільняємо територію, даємо оркам окопатися і замінувати, а ще гірше - підготуватися до власного наступну. Всяко недобре. А командиру треба прийняти рішення і відправити людей на смерть.

Війна - це не завжди лише перемоги, це і втрати, і бувають відступи та поразки.
Тому вгамуйтеся, полководці диванні. Най армія і керівництво країни роблять свою справу.
Ви краще платіть податки повністю і донатьте на ЗСУ. Маєте сили - ідіть воюйте.
А то розкудахталися. Тим більше з приводу статті у проросійській Нью-Йорк Таймс.
показать весь комментарий
31.03.2025 00:18 Ответить
Вже настав час о}[уітельних історій від New York Times?

Вони не хочуть щось пописати на злобу дня, ну наприклад що робити Трампу зараз?
Чи історія допомоги і ролі США вже в минулому - і це було про поради куди малювати стрілочки і відправляти наших морпіхів?

Після драматичного "Відчайдушно намагаючись врятувати контрнаступ, Білий дім дав дозвіл на таємне транспортування невеликої кількості касетних боєголовок з радіусом дії близько 100 миль." (оце ж відчайдушне рішення!) - ледь не покатилася скупа сльоза.

А після "...Останньою рекомендацією американців було доручити генералу Сирському очолити бій за Токмак. ... Тоді вони запропонували генералу Содолю відправити своїх морпіхів до Роботиного, щоб прорвати російську лінію"
стало просто соромно - Як же ж такі потужні поради не послухали.
показать весь комментарий
31.03.2025 04:33 Ответить
це так і є
повне перекручення змістів
і ніхто навіть не згадує про 06 червня. Яке було після 04
показать весь комментарий
31.03.2025 04:56 Ответить
Головна причина невдач в тому що Сирський мав би давно сидіти за Дебальцеве до часу контрнаступу, Содоль з Тарнавським до нього долучитися. А так непокаране зло зробило ще більше зло і продовжує це робити зараз.
показать весь комментарий
30.03.2025 20:02 Ответить
NYT намагається перекласти відповідальність за нерішучість США, яка на пів-року за рішенням Байдена загальмувала постачання озброєнь в кінці 2022 року, що дало змогу росіянам побудувати тришарову лінію оборони на сході, на Україну. Дід дуже боявся, що, в разі вдалого наступу ЗСУ, кремль застосує "ЯЗ"...
показать весь комментарий
30.03.2025 17:38 Ответить
Зрозуміло, що це злив. Але від кого і для чого? Було б цікаво отримати відповідь.
показать весь комментарий
30.03.2025 16:10 Ответить
Сирского агент єрмак саме для провалу контрнаступу призначив. І вони всі досі "керують", а потім ще й дивуються що мало бажаючих служити під їх керівництвом. Вони ж здають! То тут, то там.
показать весь комментарий
30.03.2025 20:12 Ответить
Все таки Зе треба було слухатися Залужного а не гидити йому.. тоді б ситуація на Фронті була б геть інша...але недополєон вирішив по своєму...тож маєм те що маєм...😢
показать весь комментарий
30.03.2025 18:24 Ответить
Какая-то дикая дичь понеслась 🤔
показать весь комментарий
30.03.2025 17:03 Ответить
Сирський - відступант
показать весь комментарий
31.03.2025 08:12 Ответить
Перше і головне правило військового мистецтва - КОНЦЕНТРАЦІЯ ! Але наші генерали цього не знають.
показать весь комментарий
30.03.2025 21:27 Ответить
Як там Бутусув писав ? Нам потрібні просто,ще люди і ресурси - і тоді ми - ОГо го.

Нам потрібне притомне і компетентне керівництво ... Бо цьому скільки не давай ресурсів та людей - нічого не буде ....

Армія левів під керівництвом баранів,як виявилося не може перемогти навіть армію шакалів під керівництвом інших баранів.... Тому ,що левів можна знищити в безплідних штурмах бахмутів та кринок ....
Як там казав Сунь Цзи ? - самі гірші полководці штурмують фортеці не підготувавши ці штурми належним чином...
показать весь комментарий
30.03.2025 15:53 Ответить
Разом с Сунь Цзи . Хоча випускникам трускавецьких військових акадємії це не авторітєти...
показать весь комментарий
30.03.2025 16:01 Ответить
А поліції з прокурорами більше ста тисяч . То кого влада боїться більше ?
показать весь комментарий
30.03.2025 16:35 Ответить
А зєля нєвіноват?
показать весь комментарий
30.03.2025 17:51 Ответить
Там де ішак вставляє свої пять копійок, там завжди проблеми та біда.
показать весь комментарий
30.03.2025 16:59 Ответить
Зрештою, Зеленський наказав

Зеленський наказав, а військові виконали. А якби Зеленський наказав усім повистрибувати у вікно з високого поверху - то теж виконали би? От і все, що треба знати про ЧЕСТЬ і ГІДНІСТЬ офіцерів - пустоголовий нікчемний клоун наказав - вони виконали....
показать весь комментарий
30.03.2025 23:46 Ответить
Хіба це новина, що Сир є улюбленцем Шашличного і він надавав йому накази напряму, не попереджаючи Залужного. Скоро ми дізнаємося ще більше цікавих фактів
показать весь комментарий
30.03.2025 18:01 Ответить
Ці американці не захотіли нам укріплення побудувати або передати літаками разом зі зброєю - у всьому винні американці
показать весь комментарий
30.03.2025 18:18 Ответить
Інформація про тасування бригад перед контрнаступом була в мережі. Про це писали військові, які не розуміли, чому це робили.
показать весь комментарий
30.03.2025 18:33 Ответить
Випливає, щоб показати, що Шашличний з Сиром мали свій план, який провалився, а винним зробили Залужного. Американцям Сир не цікавий
показать весь комментарий
30.03.2025 18:37 Ответить
Шашличний віддавав накази Сиру повз Залужного ще спочатку 2023 року, після того, як на Залужного, Наєва і Шапталу завели карну справу в ДБР про державну зраду через втрату південних областей. Тому недавно Наєв у своєму резонансному інтерв'ю розставив усі крапки по підготовці до вторгнення і бездіяльність керівництва у ті часи.
показать весь комментарий
30.03.2025 19:23 Ответить
Через токмак взагалі дибільзмом було іти. Треба було брати правіше по напрямку василівка-михайлівка-веселе, там взагалі однгі степи і нема агломерації, пройшли б як на марші
показать весь комментарий
30.03.2025 15:57 Ответить
Вся операция закончмлась словами зеледента "разделить поровну"...
показать весь комментарий
30.03.2025 16:12 Ответить
Ну ничего,1 апреля брони закончатся-наловят дедов с заводов,заводы станут,потом грузоперевозки фурами и т.д. и т.п...создадут новые бригады из пенсионеров и ....грустно и страшно...А новости на Цензоре и везде должны начинаться пожизненное или повешены наводчики ракет на города и типа Крупы из ВЛК и т.д.и т.п.
показать весь комментарий
30.03.2025 18:48 Ответить
Куда ему до Наполеона или хотя бы Недонаполеона?
показать весь комментарий
30.03.2025 18:51 Ответить
Фактично всі операції де задіяні США це провал. Виглядає так що вони зливали інформацію росії.
показать весь комментарий
30.03.2025 16:05 Ответить
показать весь комментарий
30.03.2025 15:59 Ответить
Шановний, ви так впевнено це кажите шо складаєтся враження шо ви операто оперативношо управління ГШ який має доступ до даних розвідки шодо противника та резервів ЗСУ тощо.
показать весь комментарий
30.03.2025 16:04 Ответить
Яку військову освіту маєтє та який маєте досвід управління військами? Цуг? Регемент? ....?
показать весь комментарий
30.03.2025 17:04 Ответить
Яку військову освіту маєтє та який маєте досвід управління військами? Цуг? Регемент? ...
показать весь комментарий
30.03.2025 17:06 Ответить
Яку військову освіту маєтє та який маєте досвід управління військами? Цуг? Регемент? ....
показать весь комментарий
30.03.2025 17:36 Ответить
Вибачаюсь, запитанна було не вам.
показать весь комментарий
30.03.2025 17:37 Ответить
Я не питав вас за артрозвідника. Я спитав вас: Яку військову освіту маєтє та який маєте досвід управління військами? Цуг? Регемент? ...
показать весь комментарий
30.03.2025 20:54 Ответить
у мене питання- відбив ті руїни, де був Бахмут?
показать весь комментарий
30.03.2025 18:41 Ответить
Він скомандував те що в нього виходить ліпше за все (розделять поровну дорожки пластиковой картой).
показать весь комментарий
30.03.2025 16:43 Ответить
Я вже давно перестав вірити що всі ці про......би результат некомпетентності а не роботи
на ворога.
показать весь комментарий
30.03.2025 17:02 Ответить
Страница 2 из 2