9110 відвідувачів онлайн
20 183 135

Байден не ставив собі за ціль перемогу України, - Time

Джо Байден

Перемога України у війні проти РФ ніколи не була ціллю президента США Джо Байдена. 

Про це пише Time, передає Цензор.НЕТ.

Білий дім вважав, що Україна не може перемогти у війні

Зазначається, що коли Росія вторглася в Україну майже три роки тому, президент Джо Байден визначив три цілі для відповіді США. Перемога України ніколи не була серед них. Фраза, яку Білий дім використав для опису своєї місії в той час – підтримувати Україну "стільки, скільки буде потрібно" – була навмисно розмитою. Вона також підняла питання: Скільки часу знадобиться для чого?

"Ми свідомо не говорили про територіальні параметри", – розповів Time Ерік Грін, який на той час працював у Раді національної безпеки Байдена і курував політику щодо Росії.

Іншими словами, США не обіцяли допомогти Україні повернути всі окуповані Росією землі, а тим більше – величезні території на сході України і Кримський півострів, захоплені під час її першого вторгнення в 2014 році.

Грін каже, що причина була проста: на думку Білого дому, Україна не в змозі це зробити, навіть за потужної допомоги Заходу.

"Зрештою, це не мало стати історією успіху. Більш важливою метою було вижити Україні як суверенній, демократичній країні, вільній у своєму прагненні до інтеграції із Заходом. Це була одна з трьох цілей, які поставив Байден", - пише видання.

Він також хотів, щоб США та їхні союзники залишалися єдиними, і наполягав на уникненні прямого конфлікту між Росією і НАТО.

Союзники Байдена розчарувались у його бачені війни РФ в Україні

Як зазначили Times, озираючись на своє лідерство під час війни в Україні, яке, безумовно, сформує його спадщину як державного діяча, Байден досягнув цих трьох цілей. Але успіх на цих обмежених умовах не приносить задоволення навіть деяким з його найближчих союзників і радників.

"На жаль, це той вид успіху, коли ви не відчуваєте задоволення від нього. Тому що в Україні так багато страждань і так багато невизначеності щодо того, куди вона, врешті-решт, прийде", - підкреслив Грін.

Топ коментарі
+47
Тобто іншими словами допомога Україні, була потрібна лише для того, щоб Україна нанесла максимальну шкоду РФ, щоб остання не могла далі воювати з НАТО, параметри перемоги, "підтримки", і цілей у війні були завжди максимально розмиті. А на то скільки людей померло і ще помре з нашого боку всім наплювати і не факт, що ці всі смерті в конечному результаті збережуть нашу державу.
показати весь коментар
20.01.2025 02:18 Відповісти
+29
Секрет Полішинеля.

От реально. Всі давно в курсі. Навіть в формулюваннях, штати ніколи не казали про перемогу, тільки про "росія не виграє" , "Україна не програє"
показати весь коментар
20.01.2025 02:06 Відповісти
+26
Про яку перемогу міг говорити Байден, чи будь-хто інший, коли після 6 місячного попередження про агресію не було зроблено Зеленським-Єрмаком нічого, ба більше, підготовлені деякі території до здачі.
Те що країна вистояла це вже чудово, ну а дальше пішла зброя по PDA і пакет на 40 млрд.
Чи можна було зробити більше ? Мабуть так. Але ніхто не рватиме на собі сорочку заради країни, влада якої не спішить захищатися.
показати весь коментар
20.01.2025 03:17 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
Тоді стартує дивний новий мир, в якому Франція може напасти на Іспанію, окупувати та анексувати 20 відсотків території, на тому тимчасово зупинитися, та і все. Колись попередніки Трампа створювали систему міжнародного права, щоб цьому запобігти, а він дозволить повернутися назад у Середньовіччя.
показати весь коментар
20.01.2025 11:41 Відповісти
Нічого цього не буде. Не дійшло ще, що Заходу ніяка перемога ніякої України не потрібна?
показати весь коментар
20.01.2025 11:45 Відповісти
Надпотужної ТАЄМНИЙ план:
1 грудня 2024 - спалили нах конверт як і було вказано зверху "перед прочтением сжечь!"
показати весь коментар
20.01.2025 02:14 Відповісти
Придворні ЗМІ почали нудну тему
"Ва всьом винуваті папереднікі".
Цікаво, цей тезіс теж на 5-6 років чи тільки зараз для розігріву та погашення факапів ще одного найвеличнішого з Гренландієй та панамським каналом!?
показати весь коментар
20.01.2025 03:16 Відповісти
Коли люди писати тут про озвучену в статті мету "допомоги" ще наприкінці 22-го року, переважна більшість коментаторів прозвала їх "панікерами та зрадниками". А он воно як виявилося...
показати весь коментар
20.01.2025 09:08 Відповісти
Трамп не за перемогу, він виключно "за себе коханого"...
показати весь коментар
20.01.2025 10:25 Відповісти
У вашому дописі є неточність - "влада якої не спішить захищатися". От якраз влада захищається, і доволі успішно. А от чи збиралася та влада захищати країну, їм чужу, і чи робить вона це зараз, відповідь, по-моєму, очевидна.
показати весь коментар
20.01.2025 10:46 Відповісти
Шо там, где фанаты бидона куда делись ахах
показати весь коментар
20.01.2025 11:15 Відповісти
З такою владою як в нас ...
Звісно , яка перемога.
Якщо змінили майже всіх толкових командирів та командувачів зсу. Якщо не зробили для перемоги нічого
показати весь коментар
20.01.2025 12:23 Відповісти
Я зрозумів. Байден "олімпієць" - "головне не перемога, а участь". Таким "учасником" був і Обама. Спадок демократів виглядає сумнівним...
показати весь коментар
20.01.2025 02:16 Відповісти
Методичка : "Ва всех бедах винуватий Захід."
Те що місцева влада допустила захоплення півдня, тебе не бентежило?
Мало тебе закидали, дурнів треба вчити.
показати весь коментар
20.01.2025 03:22 Відповісти
УП

Олександр Мотиль (американський професор політології):

Трамп відроджує жорсткий американізм. Він робить те, що хоче, і те, що має бути, так би мовити, корисне для Америки. Але є нюанс: що саме має бути найкраще для Америки, вирішує одноосібно сам Трамп. Якби то принаймні вирішувала Республіканська партія, то хай буде, чому б і ні? Але коли брати до уваги його особистість, то настає питання, як же він переконується, що має бути пріоритетом?

Кілька тижнів тому мій приятель, впливовий журналіст, який має зв'язки з інсайдерами у Вашингтоні, розповідав, що Трамп нічого не читає. Він дивиться Fox News і отримує інформацію від своїх дорадників, від своїх синів, можливо, від Меланії.

Європейські партнери чекають від нього чіткої стратегії. Він на це не може відповісти. Він не мислить категоріями логіки.

Це є Трамп і це є та нова реальність, в якій доведеться жити.
показати весь коментар
20.01.2025 04:47 Відповісти
Під час другої світової війні, Америка забезпечила для СССР трикратну перевагу на східному фронті.
Про яку перемогу взагалі може йти мова, якщо в Україні в раз 5 меньше всого?
показати весь коментар
20.01.2025 05:06 Відповісти
Підтримую, але всі ці пункти ми разом з Європою і США маємо робити з іншим Верховним Головнокомандувачем, бо цей при 100% фінансувані США не може випустити простих мін, наклепав на 25 мільярдів бракованих мін і ще 25 мільярдів вкрали на цій темі.
показати весь коментар
20.01.2025 08:29 Відповісти
Так тут же виникає питання до самого Трампа: а ти - за перемогу України? Ніт? То чим ти кращий за Байдена?
показати весь коментар
20.01.2025 08:44 Відповісти
Не маніпулюйте. Зниження моб. віку потрібне зовсім для іншого. Спробуйте в 50+ побігати на штурм посадки, і моментально зрозумієте. Просто послухайте, що кажуть самі військовослужбовці.
показати весь коментар
20.01.2025 09:24 Відповісти
Основне "завдання" Байдена було дожити до кінця президентського терміну і він з цим впорався...🤗😂🤣🤣🤣
показати весь коментар
20.01.2025 10:19 Відповісти
Грін каже, що причина була проста: на думку Білого дому, Україна не в змозі це зробити, навіть за потужної допомоги Заходу.
24го лютого 2022 ніхто крім українців не вірив, що вистаємо. Вислояли.
Не вірять, що ми повернемо свої території? Ми і це зробимо.
показати весь коментар
20.01.2025 13:07 Відповісти
Зеля і Ко взагалі активно готували до здачі України ворогу, будуючи дороги, ставлячи колаборантів на посади та ігноруючи попередження про вторгнення
показати весь коментар
20.01.2025 05:27 Відповісти
А по факту - ця війна як ніколи мобілізувала і підготувала кацапів до війни з НАТО. Байден - красунчик, всіх переграв. Многоходовочнік *****
показати весь коментар
20.01.2025 09:27 Відповісти
Скільки ж людей,котрі висловлювали теж саме, тут було свого часу забанено ,скільки гвна на них вилили місцеві ейфорічні патріоти- інфантіли з їх "козаками Байдененко" та "Джонсонюком" Нічого,попереду почуєте ще багато чого цікавого.
показати весь коментар
20.01.2025 09:35 Відповісти
А віри то було скільки! Віри, надії, впевненості. В перемогу! В кордони 1991 року! В каву в Ялті! В іншу хрінь...... А крику то. А все чому? Тому що думати ніхто не хоче. Ні в 2019 році не думали, ні в 2022. В кінці 2023 почали задумуватись.....
показати весь коментар
20.01.2025 11:01 Відповісти
Якщо путін не погодиться на мир, що потрібно робити з росією:
1) Захід повинен допомогти Україні почати виробляти свої далекобійні ракети.
2) Знищити російські військові об'єкти (літаки, кораблі, військові заводи, військові склади)
3) Знищити російські нафто-видобувні і газо-видобувні підприємства, НПЗ, порти, через які експортується нафта, магістральні нафто-газо-проводи.
4) Добити російську промисловість - металургійні комбінати і підприємтва хімічної промисловості.
5) Знищити російські ГЕС, ТЕС, розподільні підстанції.
6) Заходу потрібно зробити українську армію сильнішою від російської, щоб в Української армії було більше ніж у російської армії танків, БТР-ів, артилеріських установок, ***********...
7) Якщо росія ввела війська в південно-східну Україну, то чому Захід не може ввести війська в північно-західну частину України? На запрошення президента Зеленського! І хай вони розміщують тут свої військові бази.
8) США можуть надати україні 100 літаків і Україна може купити собі по всьому світу відставних пілотів на пенсії.
9) Заходу потрібно профінансувати рос опозицію. Рос опозиція не може вести опозиційну діяльність в росії, то хай веде опозиційну діяльність з-за кордону на територію росії. Потрібно вести анти-пропаганду, виступати проти путіна і проти війни. путін тратить на пропаганду 2 млрд на рік, стільки треба витрачати і на антипропаганду. вести діяльність через супутникові канали, сайти, ютуб, телеграм, тікток, мобільні дотатки. Витрачати повно грошей на рекламу цього контенту.
10) ліквідувати путіна. У США є для цього засоби.
показати весь коментар
20.01.2025 05:24 Відповісти
А українська влада бажає це все робити?
Ну, окрім того, що красти де тільки можна?
показати весь коментар
20.01.2025 06:27 Відповісти
я це зрозумів восени 2022 року, а до них тільки дійшло !
показати весь коментар
20.01.2025 02:08 Відповісти
Я бачу що в тебе клепкою в голові проблеми, бо її немає.
А де я написав, що зелені потвори, яких обрав мудрий нарід в 2019 році не винуваті? Стаття конкретно про Байдена, який ліцемірив щодо України, бо казав одне, а робив зовсім інше.
показати весь коментар
20.01.2025 03:38 Відповісти
Без перемоги, але "бути вільною у своєму прагненні до інтеграції з Заходом" - просто чудова ціль для майже трирічної кривавої війни з тисячами жертв яка триває і досі.
показати весь коментар
20.01.2025 02:01 Відповісти
Хто вам таку дурню сказав? омерига,яка рашку оберігає постійно? Кацапам потрібні землі і раби,а не пустеля-і ніякої яз вони не збирались і не збираються застосовувати-це все байки від заокеанських підарів,що видурили в нас яз,примушували нас кацапів випускати з котлів-а тепер примушуватимуть капітулювати,бо мети досягнено: рашку викинули з євроенргоринку! Скільки світлих людей загинуло... Цинічні безпринципні тварюки! Ненавиджу!!
показати весь коментар
20.01.2025 02:30 Відповісти
А справа в тому, що ніхто з іноземний лідерів та і політиків загалом, не був "зацікавлений в перемозі України". Ні Байден, ні Шольц, ні Дуда, ні Джонсон...... Тому що вони були зацікавлені в виключно в вирішенні проблем та питань власних країн. Десь це включало військові успіхи України, десь ні, а десь лише тимчасово. Бо вони лідери та політики власних народів. А в Україні є певна категорія людей, котрі чекають що Захід/Схід/Південь....нам допоможе і вирішить всі питання.
Лише власна економічна та військова сила здатна принести перемогу. А не якісь угоди про підтримку, навіть якщо вони на 100 років.
А тепер дивимось - в нас є економічна сила? Вона зростає? Відповідь думаю очевидна. Всі 30+ років вона падає, а останні 3+ просто знищується.
Військова сила. Де вона? І я не про хоробрість людей. Я про зброю та **********. Де їх виробництво? Ми повністю (с урахуванням компонентів та сировини звичайно) залежні не лише від поставок з Заходу, а і від поставок зі Сходу (від наших де-факто ворогів). Тобто варто лише припинити це, і...... Теж 30+ років все знищувалось, а останні 5 взагалі.... ну і обстріли звісно.
Ми повністю залежні від того, що собі надумає певний іноземний лідер. Байден хоч допомагав утримуватись на плаву. А Трамп, на якого тут уже моляться? Точно буде хоч те саме, а не гірше?

І більшості на це плювати. Влада зеленої сарани звинуватить в усьому Байдена і (Шольца звісно - якби ж хоч 10 Таурусів, уже брали ЗСУ б Саратов, чи не так), народ радо поаплодує, бо це просте пояснення і думати непотрібно, і економічно-військове сповзання вниз продовжиться. Бо витрачатись на армію, після війни (та і зараз загалом) ніхто не захоче, захотять ще більш роздуту соціалку. А економічне зростання, з загрозою війни дасть лише в певних межах вступ в ЄС, але владі він не сильно потрібен, а народ уже налаштовується проти (це проскакує тут в коментарях регулярно).
Отакий от сумний песимістичний прогноз.
показати весь коментар
20.01.2025 02:27 Відповісти
Я також це зрозумів ще 2022 році, коли та стара деменція не дала Україні можливості звільнити південь. Потім 1,5 роки ще вигадувала всяку ху..ню аби не давати F-16 тощо. Тоді мене тапками закидали.
Дивує тільки, що Захід таким ставленням до принципів міжнародного права множить сам себе на нуль
показати весь коментар
20.01.2025 03:16 Відповісти
Так він і жодного разу НЕ КАЗАВ "перемога України", як і всі інші політики, максимум, слизьке "досягнення миру"...
Мабуть тільки Джонсон кілька разів наважився сказати про "перемогу України".
показати весь коментар
20.01.2025 02:04 Відповісти
Про яку перемогу міг говорити Байден, чи будь-хто інший, коли після 6 місячного попередження про агресію не було зроблено Зеленським-Єрмаком нічого, ба більше, підготовлені деякі території до здачі.
Те що країна вистояла це вже чудово, ну а дальше пішла зброя по PDA і пакет на 40 млрд.
Чи можна було зробити більше ? Мабуть так. Але ніхто не рватиме на собі сорочку заради країни, влада якої не спішить захищатися.
показати весь коментар
20.01.2025 03:17 Відповісти
Секрет Полішинеля.

От реально. Всі давно в курсі. Навіть в формулюваннях, штати ніколи не казали про перемогу, тільки про "росія не виграє" , "Україна не програє"
показати весь коментар
20.01.2025 02:06 Відповісти
Тобто іншими словами допомога Україні, була потрібна лише для того, щоб Україна нанесла максимальну шкоду РФ, щоб остання не могла далі воювати з НАТО, параметри перемоги, "підтримки", і цілей у війні були завжди максимально розмиті. А на то скільки людей померло і ще помре з нашого боку всім наплювати і не факт, що ці всі смерті в конечному результаті збережуть нашу державу.
показати весь коментар
20.01.2025 02:18 Відповісти
Сторінка 2 з 2