9012 відвідувачів онлайн
20 192 135

Байден не ставив собі за ціль перемогу України, - Time

Джо Байден

Перемога України у війні проти РФ ніколи не була ціллю президента США Джо Байдена. 

Про це пише Time, передає Цензор.НЕТ.

Білий дім вважав, що Україна не може перемогти у війні

Зазначається, що коли Росія вторглася в Україну майже три роки тому, президент Джо Байден визначив три цілі для відповіді США. Перемога України ніколи не була серед них. Фраза, яку Білий дім використав для опису своєї місії в той час – підтримувати Україну "стільки, скільки буде потрібно" – була навмисно розмитою. Вона також підняла питання: Скільки часу знадобиться для чого?

"Ми свідомо не говорили про територіальні параметри", – розповів Time Ерік Грін, який на той час працював у Раді національної безпеки Байдена і курував політику щодо Росії.

Іншими словами, США не обіцяли допомогти Україні повернути всі окуповані Росією землі, а тим більше – величезні території на сході України і Кримський півострів, захоплені під час її першого вторгнення в 2014 році.

Грін каже, що причина була проста: на думку Білого дому, Україна не в змозі це зробити, навіть за потужної допомоги Заходу.

"Зрештою, це не мало стати історією успіху. Більш важливою метою було вижити Україні як суверенній, демократичній країні, вільній у своєму прагненні до інтеграції із Заходом. Це була одна з трьох цілей, які поставив Байден", - пише видання.

Він також хотів, щоб США та їхні союзники залишалися єдиними, і наполягав на уникненні прямого конфлікту між Росією і НАТО.

Союзники Байдена розчарувались у його бачені війни РФ в Україні

Як зазначили Times, озираючись на своє лідерство під час війни в Україні, яке, безумовно, сформує його спадщину як державного діяча, Байден досягнув цих трьох цілей. Але успіх на цих обмежених умовах не приносить задоволення навіть деяким з його найближчих союзників і радників.

"На жаль, це той вид успіху, коли ви не відчуваєте задоволення від нього. Тому що в Україні так багато страждань і так багато невизначеності щодо того, куди вона, врешті-решт, прийде", - підкреслив Грін.

Топ коментарі
+47
Тобто іншими словами допомога Україні, була потрібна лише для того, щоб Україна нанесла максимальну шкоду РФ, щоб остання не могла далі воювати з НАТО, параметри перемоги, "підтримки", і цілей у війні були завжди максимально розмиті. А на то скільки людей померло і ще помре з нашого боку всім наплювати і не факт, що ці всі смерті в конечному результаті збережуть нашу державу.
показати весь коментар
20.01.2025 02:18 Відповісти
+29
Секрет Полішинеля.

От реально. Всі давно в курсі. Навіть в формулюваннях, штати ніколи не казали про перемогу, тільки про "росія не виграє" , "Україна не програє"
показати весь коментар
20.01.2025 02:06 Відповісти
+26
Про яку перемогу міг говорити Байден, чи будь-хто інший, коли після 6 місячного попередження про агресію не було зроблено Зеленським-Єрмаком нічого, ба більше, підготовлені деякі території до здачі.
Те що країна вистояла це вже чудово, ну а дальше пішла зброя по PDA і пакет на 40 млрд.
Чи можна було зробити більше ? Мабуть так. Але ніхто не рватиме на собі сорочку заради країни, влада якої не спішить захищатися.
показати весь коментар
20.01.2025 03:17 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
Ви мабуть переплутали з Проривом чи Арматою. Оплоти то наші.
показати весь коментар
20.01.2025 08:34 Відповісти
Ба більше: папередник не бажав перемоги України - а цей бажає? То чим він кращий тоді .
показати весь коментар
20.01.2025 08:38 Відповісти
Так тут же виникає питання до самого Трампа: а ти - за перемогу України? Ніт? То чим ти кращий за Байдена?
показати весь коментар
20.01.2025 08:44 Відповісти
Тоді стартує дивний новий мир, в якому Франція може напасти на Іспанію, окупувати та анексувати 20 відсотків території, на тому тимчасово зупинитися, та і все. Колись попередніки Трампа створювали систему міжнародного права, щоб цьому запобігти, а він дозволить повернутися назад у Середньовіччя.
показати весь коментар
20.01.2025 11:41 Відповісти
Це було зрозуміло з самого початку кацапського вторгнення
показати весь коментар
20.01.2025 08:43 Відповісти
А віри то було скільки! Віри, надії, впевненості. В перемогу! В кордони 1991 року! В каву в Ялті! В іншу хрінь...... А крику то. А все чому? Тому що думати ніхто не хоче. Ні в 2019 році не думали, ні в 2022. В кінці 2023 почали задумуватись.....
показати весь коментар
20.01.2025 11:01 Відповісти
Навіщо нам те, що думав Байден, ми вибирали Володю Боневтіка і він мав зробити все, що обіцяв.
показати весь коментар
20.01.2025 08:27 Відповісти
Підтримую, але всі ці пункти ми разом з Європою і США маємо робити з іншим Верховним Головнокомандувачем, бо цей при 100% фінансувані США не може випустити простих мін, наклепав на 25 мільярдів бракованих мін і ще 25 мільярдів вкрали на цій темі.
показати весь коментар
20.01.2025 08:29 Відповісти
Хто вам таку дурню сказав? омерига,яка рашку оберігає постійно? Кацапам потрібні землі і раби,а не пустеля-і ніякої яз вони не збирались і не збираються застосовувати-це все байки від заокеанських підарів,що видурили в нас яз,примушували нас кацапів випускати з котлів-а тепер примушуватимуть капітулювати,бо мети досягнено: рашку викинули з євроенргоринку! Скільки світлих людей загинуло... Цинічні безпринципні тварюки! Ненавиджу!!
показати весь коментар
20.01.2025 02:30 Відповісти
Іди нах,бовдуре!
показати весь коментар
20.01.2025 12:28 Відповісти
Саме так. Ми стали "щитом Європи, пішаком в геополітичній грі "послаблення паРаші".
показати весь коментар
20.01.2025 11:32 Відповісти
Нічого цього не буде. Не дійшло ще, що Заходу ніяка перемога ніякої України не потрібна?
показати весь коментар
20.01.2025 11:45 Відповісти
А справа в тому, що ніхто з іноземний лідерів та і політиків загалом, не був "зацікавлений в перемозі України". Ні Байден, ні Шольц, ні Дуда, ні Джонсон...... Тому що вони були зацікавлені в виключно в вирішенні проблем та питань власних країн. Десь це включало військові успіхи України, десь ні, а десь лише тимчасово. Бо вони лідери та політики власних народів. А в Україні є певна категорія людей, котрі чекають що Захід/Схід/Південь....нам допоможе і вирішить всі питання.
Лише власна економічна та військова сила здатна принести перемогу. А не якісь угоди про підтримку, навіть якщо вони на 100 років.
А тепер дивимось - в нас є економічна сила? Вона зростає? Відповідь думаю очевидна. Всі 30+ років вона падає, а останні 3+ просто знищується.
Військова сила. Де вона? І я не про хоробрість людей. Я про зброю та **********. Де їх виробництво? Ми повністю (с урахуванням компонентів та сировини звичайно) залежні не лише від поставок з Заходу, а і від поставок зі Сходу (від наших де-факто ворогів). Тобто варто лише припинити це, і...... Теж 30+ років все знищувалось, а останні 5 взагалі.... ну і обстріли звісно.
Ми повністю залежні від того, що собі надумає певний іноземний лідер. Байден хоч допомагав утримуватись на плаву. А Трамп, на якого тут уже моляться? Точно буде хоч те саме, а не гірше?

І більшості на це плювати. Влада зеленої сарани звинуватить в усьому Байдена і (Шольца звісно - якби ж хоч 10 Таурусів, уже брали ЗСУ б Саратов, чи не так), народ радо поаплодує, бо це просте пояснення і думати непотрібно, і економічно-військове сповзання вниз продовжиться. Бо витрачатись на армію, після війни (та і зараз загалом) ніхто не захоче, захотять ще більш роздуту соціалку. А економічне зростання, з загрозою війни дасть лише в певних межах вступ в ЄС, але владі він не сильно потрібен, а народ уже налаштовується проти (це проскакує тут в коментарях регулярно).
Отакий от сумний песимістичний прогноз.
показати весь коментар
20.01.2025 02:27 Відповісти
Воно то так, але... В 1945-46 практично увесь цивілізований світ радів поразці та зникненню фашизму з нацизмом. От зараз 2024, фашистів хоч греблю гати, додались його певні варіанти у вигляді того ж ращизму. Знову з'явились концентраційні табори.....
І знову цивілізовані люди мріють про загибель всього цього. Але фактично воюємо ми самі, звісно з дружніми побажаннями інших. Схиляюсь до думки, що ця чума з людством не просто надовго, може навіть назавжди. Вона просто мігруватиме з країни в країну і мінятиме назви.
показати весь коментар
20.01.2025 14:49 Відповісти
Господи, та які вони комуністи???!!! Не можу нічого гарного розказати про комунізм, але разом з тим, чучело Леніна не дає ніякої підстави називати ерефію комуністичною.
З вікі - Комуні́зм (від https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0 лат. communis та https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0 фр. communisme - (від лат. commūnis «загальний») - теоретичний суспільний і економічний лад, заснований на суспільній власності на засоби виробництва, чим забезпечується соціальна рівність.
Де в них соціальна рівність? Де суспільна власність на засоби виробництва?
Там від комунізму лише Зюганов в Бріоні, на шестисотому Мерседесі, що розказує безумним бабкам про скору перемогу над доларом.
показати весь коментар
20.01.2025 16:57 Відповісти
Я з вами згодна окрiм, що Украiна може загубити державнiсть. Украiна була та буде! Господь цього не допусте!🙏🙏🙏 Наша краiна вистояла навалу татаро-монголььску, турецьку, польску... С Богом та ЗСУ вистоiм i зараз!
показати весь коментар
20.01.2025 12:21 Відповісти
Коли люди писати тут про озвучену в статті мету "допомоги" ще наприкінці 22-го року, переважна більшість коментаторів прозвала їх "панікерами та зрадниками". А он воно як виявилося...
показати весь коментар
20.01.2025 09:08 Відповісти
Випробування носіїв підійде? Тоді - нещодавній вибух на кацапському космодромі "Плесецьк".
А також "цікавий" ядерний вибух «Буревісника» у Сєвєродвінську (2019), коли здохло п'ятеро кацапів-ядерщиків.
показати весь коментар
20.01.2025 09:17 Відповісти
Не маніпулюйте. Зниження моб. віку потрібне зовсім для іншого. Спробуйте в 50+ побігати на штурм посадки, і моментально зрозумієте. Просто послухайте, що кажуть самі військовослужбовці.
показати весь коментар
20.01.2025 09:24 Відповісти
Дехто почав це розуміти, коли "хтось на Банковій" відмовився від ленд-лізу, а дехто й досі не розуміє.
показати весь коментар
20.01.2025 09:36 Відповісти
Це й була власна думка, сформована після аналізу десятків відгуків з фронту. Людям 50+ на передку робити нічого! За невеликим виключенням щодо тих, хто дійсно має добру фіз. форму (а не за рішенням злочинців з ВЛК).
показати весь коментар
22.01.2025 13:10 Відповісти
Пишу ж про передок та штурм посадок...
показати весь коментар
22.01.2025 13:28 Відповісти
Не только. Продолжительность войны зависит от действенной коалиции всех демократичных сил.По большому счёту такая коалиция ещё не создана.США также в одиночку не смогут прийти к Победе над мировым врагом.
показати весь коментар
20.01.2025 14:33 Відповісти
В більшості погоджуюсь з Вашою думкою.Але впевнений,що рашизм приречен на поразку.Тому що це не сумістно для людства,як і фашизм.На жаль,що це трапиться швидше всього не при моєму житті.
показати весь коментар
20.01.2025 14:42 Відповісти
С распадом союза, с 1992г. рф начала осуществлять свой план поставить Украину в зависимость к ней.
Вначале это были политико-экономические рычаги.До 1996г. существенных дивидентов ей не приносило.С 1996г с вводом гривни очень резко стала возрастать экономическая составщляющая.Для рф тоже не достаточный результат.
Она стала внедрять усиленно во власть своих представителей.(вторая коденция Кучмы).Используя олигархов,через пропоганду - невелировались государственные институты.К власти стали приходить пособники рашизму.Общество разделилось на региональщиков и националистов.
Уже к 2003 было понятно,что их ставленник янукович может победить только при беспредельной фальсификации.Что и привело к Майдану.
Правда на тот момент у рф была чечня, жесточайшая борьба с инакомысленнем и присвоения государственных богатств для обогащения власти(собственного кармана)..
Приход Ющенко Украина объективно оказалась в состоянии хаоса.Националисты уступили региональщикам во главе с януковичем.РФ осозновла,что в Украине сильное национальное сопротивление,которое стало усиливаться и свой план можно ей выполнить.только через силу.
И Харьковские соглашения стал прямым и неизбежным путём к войне!!!
Причина в войне не только в путлере.С приходом комуняк,борьба с любыми национальными движениями,стала политика из подтишка.Типичная хитрожопасть и ложь в 20е годы прошлого столетия.Большинство моих соотечественников и Президент с глубоким совковым мышлением.Власть рф от комуняк перешла к силовым структурам, при этом ничего не меняя.С 1991 их не покидала мысль о воссоздании союза.(СНГ и пр.),Ельцина кгбисты использовали и попросили поставить эту гниду
.У власти рф самой большой трагедией 20 века - это развал союза.И с 2000 путлер это стал делать.Копия гитлеру,который сыграл на чу.встве ушербности немцев после первой миповой. Но в то время ещё не было Хельсинских соглашений,подписаных почти всеми странами мира.
Современная рф - это зло для человечества и победа может быть только: то ли при распаде,то ли в принципиальном изменении её государственности.А для этого крайне важно,даже не кто лидер в самой сильной стране мира,а в объеденённой коалиции всех мировых демократических сил
показати весь коментар
20.01.2025 16:36 Відповісти
Фашизм та рашизм різні.У них складова різна.Німецький фашизм побудований на націоналізмі(націонал - соціалізмі)Його правильно називати націзмом..Це наслідок результатів першой мировой.,А рашизм, з імперськими поглядами на ідіології комуністів,після распаду імперії,створився в 20р прошлого століття.
Прояви його стали відбуватися після распаду союза і ніколи не зникали після затверждення у власті комуняками.З ним дієво ніхто справжнє не боровся,за винятком холодної війні,середина 60х до середини 80х.Захід тільки захищався від нього.Зробив НАТО і економічну конкуренцію комуняцькій ідіології.
Що касаєтся таборів,то вони нікуди не подівалися.Просто там нема державних інститутів, там їх набагато більше.І отримання під вартою різні,
.Для любої спільноти завжди на першому місті є економіка,а політика повина завжди забезпечувати прогрес економіки.У кожної країни своя діяльність,щоб забезпечувати товароздатність.А це є політикою
.Крайні ліві,чи крайні праві,зелені,популісти різного пошибу приречені на спад економіки, будь якого суспільства.І вони як раз і є джерелом людських потрясінь.І щоб таких явищ меншь відбувалось,потрібні демократичні державні інститути.В авторитарних державах їх ніколи не збудуєш.Всі авторитарні держави приречині.Там рано чи пізно буде завжди відбуватися громодянський вибух.До тих пор коли держава не перейде на демократичний устрій.
Боротьбаєдності і протилекжності вічна.Але хто в ній хоче здобути перемогу силою,той перетворюється на тварин.Для мене більш 90% росіян - всі нелюді. Любити життя,натхнення,спокію і все буде добре.Україна понад усе!
показати весь коментар
20.01.2025 18:10 Відповісти
А що такого сталося у кінці 2023?
показати весь коментар
20.01.2025 12:10 Відповісти
Хто саме нас використав, як гарматне м'ясо, і з якою метою?
показати весь коментар
20.01.2025 12:14 Відповісти
Це не новина, просто констатація фактів
показати весь коментар
20.01.2025 13:11 Відповісти
я це зрозумів восени 2022 року, а до них тільки дійшло !
показати весь коментар
20.01.2025 02:08 Відповісти
і щоб це дало ? зупинило супротив України ? та підірвали б Курську атомну навзаєм , а це ядерна зброя це набагато гірше !
показати весь коментар
20.01.2025 03:08 Відповісти
Сторінка 2 з 2