Всі дороги ведуть в Стамбул
З чим у нас асоціюється Стамбул, окрім того, що це прекрасне турецьке місто? З прямими перемовинами з російською делегацією ранньої весни 2022 року.
Стамбул - це більше, аніж просто локація. "Стамбул" - це уже поняття, яке одразу асоціюється з російськими ультимативними вимогами - чимала частина з яких болісна та неприйнятна для нас.
Для когось Стамбул весни 2022 - це тема про "зраду", хтось бачив в тодішніх березневих перемовинах надію, що ще "два-три тижні", "домовляться і все завершиться".
Перемовини, для яких Ердоган любʼязно надав майданчик, звелися нанівець після того, як викрилися злочини росіян в Бучі, Ірпені, Гостомелі та в інших постраждалих від навали росіян українських містах та селищах.
Однак в стамбульських перемовинах було поставлено не одну крапку, а три…
Тому запросини путіна на стамбульське рандеву - це не щось нове, а пропозиція повернутися до трьох крапок весни 2022 року.
Давайте освіжимо в памʼяті, які вимоги тоді викотила росія Україні.
У червні 2024 року видання The New York Times опублікувало повний текст 16-сторінкового проєкту Стамбульських угод (детальніше тут).
Коротко:
- Росіяни вимагали від України нейтралітету та не вступ до НАТО;
- обмеження розміру української армії: кількості військових, авіації, зброї та техніки;
- окуповані українські території мали залишитися за росією;
- заборона на розміщення в Україні іноземних військових та озброєння;
- Росія також вимагала, щоб Україна скасувала закони, пов'язані з мовою та національною ідентичністю.
Це не повний перелік вимог - взамін Росія обіцяла не нападати на Україну.
Драфт Стамбульських угод публікувало не лише NYT, а й видання Die Welt та газета The Wall Street Journal.
"Зливи" угоди робила й російська сторона, а ось з боку України навколо документа був суцільний ореол утаємниченості. Мабуть, тому що дехто Єрмак обіцяв, що при президенті Зеленському "Мінська-3" не буде і не буде "чогось такого, що не прийме українське суспільство".
Три роки відділяють нас від тодішніх подій в Туреччині.
За цей час було багато всього: формула миру Зеленського, саміти миру, План перемоги, План стійкості, заборона на перемовини з путіним, "перемовин не буде, а буде ультиматум росії і вона його прийме".
І ось дороги і манівці, схоже, таки знову ведуть нас до Стамбула.
Трамп, який у приватних розмовах визнав, що завершити війну в Україні важче, аніж йому гадалося, заявив, що Україна має негайно погодитися на перемовини в Туреччині. Зеленський погодився. Особисто чекатиме путіна.
Поки інтрига, чи той, хто кинув рукавичку, тобто путін, прибуде власною персоною в Стамбул. Схоже, що ні. The Washington Post пише, що Росію на переговорах в Туреччині представлятимуть Лавров та Ушаков, а делегацію від США – Рубіо та Віткофф.
Такий склад делегацій ми вже бачили в Саудівській Аравії, тому нічого нового. Як і нічого дивного, що Зеленський, Трамп та путін таки можуть не зустрітися. Бо хто бодай трохи розбирається в складних і довготривалих переговорних процесах, знає, що спочатку все залагоджують і вирішують радники, спецпосланники, міністри. І лиш, коли все узгоджено, суто для формальностей зустрічаються лідери держав.
Трохи про Трампа, який малоймовірно, що прилетить в Стамбул. Ще до пропозиції путіна провести зустріч у Стамбулі турецькі ЗМІ писали, що Трамп просив Ердогана стати посередником у перемовинах між Україною та росією. Думаю, американський президент радий частково спихнути пошук рішень у припинені війни на свого турецького колегу.
Однак і США не виходять із переговорного процесу, що засвідчує намір американської делегації бути в Стамбулі. І це добре. Присутність делегації США в Стамбулі – це добре.
Оскільки в прямих перемовинах між Україною та рф криється небезпека для нас. Росія явиться із списком ультимативних вимог, які звучали в Стамбулі навесні 2022 року. Власне, й тому на початку я вирішила нагадати, які ці вимоги.
Ба більше, вимоги агресора можуть бути ще жорсткішими.
А з чим явимося ми? Що протиставимо агресору ми? На жаль, Трамп правий, коли говорить, що у нас немає "козирів". Тому то й путін заговорив про прямі переговори з Україною без посередників. Йому хотілося б, аби на перемовинах не було сторони, яка має "козирі" в руках.
Незалежно від того, подобається вам нинішня адміністрація США, подобається вам сам Трамп, як політик і особистість, але саме Штати мають необхідні важелі впливу на росію. Зокрема, у вигляді руйнівних санкцій.
І наостанок нагадаю минулотижневу заяву віцепрезидента США Джей Ді Венса, в якій він сказав, що росія вимагає надто багато на перемовинах.
Тому хочеться дещо заспокоїти тих, хто думає, що "все пропало", "проросійський" Трамп нас "зливає" і т.д. Куди гірше лишитися один на один із цинічним та підступним ворогом на перемовинах в Стамбулі, якщо вже туди знову ведуть дороги.
Тоді Україну від ************ врятував Борис Джонсон.
Стамбульські капітулянти були б негайно страчені українцями, що справедливо.
Та і власні ракети, певно, теж розморозили б зі "ступору" і почали знову виготовляти, в потрібних кількостях.
Це перше.
Друге: жодна угода, підписана з росією - не варта не те що паперу, на якій написана, а навіть - туалетного паперу, вживаного.
Те, що в 2022 році ми не підписали з кацапами нічого - врятувало Україну просто-напросто.
Бо, в разі укладення угоди, росію швидко вивели б з під санкцій, і вона практично з мінімальними втратами отримала б не лише наші території, людей, ресурси, підприємства, але й додаткові дуже зручні плацдарми для нового наступу, по яким, плацдармам - ми б не мали можливості бити ні за яких умов. І вся та техніка, яку ми їм випалили за ці три роки, лесятки тисяч, і сотні тисяч російських солдатів, яких знищили ЗСУ - зараз були б готові щомиті обрушитися на нас. - а у нас не було б нічого - бо ніякої нової техніки нам ще з Заходу не передавали, ніяких передач не було ще погоджено, не було налагоджено багатьох процесів, як зараз щодо забезпечення ВПК, армії. Що би в нас було тоді - переможні реляції про "мир з росією" і крали би й саботували оборонку ще в більших масштабах, а підтримки з ЄС та США вже не було б ніякої - бо ми ж "домовились з ху2лом" - нас все "воаштовує" - то нащо нам допомога?
В підсумку, росія б добила нас практично одразу - за рік-півтора-два, і був тут вже "Південно-західний федеральний округ", і "бучі", масово, по всій країні. А, інші, можливо, вже б штурмували якусь Варшаву чи Прагу.
Гірше війни з росією є тільки "мир" з нею ж. І 24.02.2022 р. це зповна показав.
Не смішіть із стратою стамбульських капітулянтів . В той час хаосу та не визначеності, коли люди мільйонами тікали за кордон, в безпечні регіони і думали лише про власне виживання проштовхнути капітуляцію було набагато легше ніж зараз.
Від ваших зойків тхне зеленярством та підкацапництвом.
Моліться, щоб очиститися, бо вже багатьох обісілих Господь покарав.
І має ресурси та політичну волю тримати курс.
А інші вимушені підкорятись.
Слабких моментів в України лише два: воромародери-зеленяри та підкацапники.
Тому вже не ведуть.
Ce qu'il fallait démontrer
Урок того, як не писати на хайпі).
цього разу для рудого фріка.
у європейців свої задачі. зе!скомороха тримають там де йому місце, на всіляких заходах, що б веселив поважних дядєй і тьоть. і у зе!поца це дуже гарно виходить, бо все життя, зе!малорос плазував та догоджав.
які, в сраку, переговори? кого з ким? про що?
поки жива плєшива кремлядь ніякого перемир'я, і тим більше миру.
до речі!
про крим, вже можна забувати?
США - точно мають важелі. Але не Трамп - бо він теліпається на гачку кдб-фсб.
А коли були перші Стамбульські перемовини, тоді адміністрація Байдена стояла позаду Зеленського і відмовляла від підписання, тому що була надія на американську зброю.
У нас тоді був козир - стійкість наших партнерів, а зараз його вже немає. Наші партнери в стані нетерплячості перебувають. Ось, що означає та фраза Трампа.
Ми як країна вже втратили суверенітет і існуємо лише за підтримки наших партнерів. І тепер "підтримка стільки, скільки буде потрібно" перетворилася на "Україна не має козирів")
Причини зриву перемовин були не в злочини в БУчі та Ірпені (хоча мали б стати ) . Адже як стало відомо - вони велися і після того ,як були звільнено окуповані українські міста .
Це не виправдання злочинів московитів - просто українцям потрібно знати ,що їм бреше не тільки російська пропаганда .