9549 посетителей онлайн

Мирный план Украины отвергает вывод ВСУ с Донбасса и отказ от вступления в НАТО, - NYT

Встреча Зеленского и Трампа

Мирный план Украины, отправленный на этой неделе в Вашингтон, противоречит предложению президента США Дональда Трампа о том, что Киев должен согласиться на территориальные уступки ради завершения российской войны. Контрпредложение из 20 пунктов включает три документа.

Об этом пишет The New York Times со ссылкой на источники, передает Цензор.НЕТ.

Контрпредложение Украины на план Трампа

Как сообщили изданию европейские дипломаты и западные чиновники, ознакомленные с документом, украинское предложение стало ответом на 28-пунктный план Трампа, обнародованный три недели назад.

Мирный план Украины включает 20 пунктов и, по оценкам дипломатов, почти наверняка будет неприемлем для Москвы. В то же время в Киеве отмечают, что требование отдать больше территорий, чем Россия сейчас оккупирует, означало бы фактическое вознаграждение агрессору.

Вопрос о территориях и вступлении в НАТО

По словам пяти нынешних и бывших западных чиновников, знакомых с планом, из контрпредложения были исключены части оригинального плана Трампа, которые пересекали красные линии Украины. 

  • В частности, в документе говорилось о том, что Украина должна сохранить контроль над территориями на востоке Украины, которые, согласно плану Трампа, она должна была отдать России.
  • Кроме того, Киев отказался от требования США зафиксировать отказ Украины от вступления в НАТО. Вместо этого настаивает на сохранении принципа "открытых дверей" Альянса, хотя и признает, что членство страны может быть заблокировано со стороны США.

Три документа Украины

Президент Владимир Зеленский на этой неделе заявил, что украинское предложение состоит из трех документов. Один из них касается послевоенного восстановления страны, другой — обязывает США и европейские государства оказать Украине помощь в случае повторного вторжения России.

По словам президента, документ о гарантиях безопасности должен быть представлен в Конгресс США, чтобы придать ему юридическую силу:

"Нам нужны эффективные гарантии безопасности, которые дадут четкие ответы на вопрос, что будут делать партнеры, если Россия снова нападет".

Топ комментарии
+19
https://spektrnews.in.ua/news/nastupila-f-nal-na-ser-ya-slugi-narodu---yur-y-lucenko/181841#gsc.tab=0 Юрій Луценко, комісований комвзводу ЗСУ, екс-міністр, екс-Генпрокурор:
Говоряща голова Банкової Подоляк без будь якого референдуму і гарантій безпеки ( про які ще вчора говорив Президент) оголосив, що Україна готова вивести війська з Донбасу. Для цього кульбіту вистачило лише анонсу 2 річних плівок з будинку президентського друга Шефіра, співвласника 95 кварталу.
Так, ми в фіналі. І ця серія називається Фіаско. І, на жаль, це логічно. Бо якщо ти роками нічого не робиш для мобілізації - Армія (якій на відміну від депутатів та держслужбовців так і не зайшлося грошей на підвищення зарплати) хоч і з боями, але відступає.
Бо якщо ти роками проводиш пустопорожні шоу Форумів миру, то у вирішальний момент союзники погодяться на припинення вогню за наш рахунок.
Бо якщо ти роками закриваєш очі на мародерство Єрмака-Міндіча та десятків міністрів, депутатів, голів ОДА, то ніхто не дасть гроші на продовження.
Бо якщо вітчизняні виробники зброї працюють не завдяки, а попри державну політику, то на виході - браковані бронежилети і нелітаючі ракети друзів.
Бо якщо ти за 6,5 років так і не розібрався, хто відповідає за роботу і захист енергетики, на які списали мільярди, то «дєнєг нєт, но ви дєржітєсь»
Цей фінал мав би бути, як мовчазний шок в останній дії гоголівського Ревізора.
Але ні, наш Чічіков не мовчатиме. Марафон ще відробить свої незламні 6,5 млрд грн. Партія збанкрутілих слуг ще «потужно» виступить на виборах. Але це фінал. Фініта ля комедія - для них. Підрахунок втраченого люду, часу, територій - для нас.
показать весь комментарий
13.12.2025 13:11 Ответить
+18
Це той "комісований" Луценко - з якого ржали реальні військовослужбовці? Бо він поселився з охороною далеко від нуля і їздив тільки на фотосесію?
показать весь комментарий
13.12.2025 13:25 Ответить
+17
йдуть нахер ті брехунці, які знищують брехнею заслуги Турчинова, Василя Бурби, Р.Бровді(Мадяра) і разом з ними Ю.Луценка; і тим часом "описують" події 2023року в висері, датованим 01/03.2023.
показать весь комментарий
13.12.2025 14:28 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Не перекручуй. Досить кацапської, а може вже і подоляцької пропаганди про необхідність капітуляції України. Тебе вже зрозуміли, для чого ти тут та подібні до тебе боти
показать весь комментарий
14.12.2025 00:52 Ответить
Продовжувати війну для України - це не найкращий варіант, а лише вимушений. Україна цю війну не починала
На тебе нападають. В тебе 2 варіанти: або захищатися, або померти.
З твоєї пропаганди - треба померти.
показать весь комментарий
14.12.2025 01:02 Ответить
Вона не припиниться поки прутін/сєчін/росія бачить можливість зруйнувати нашу державу !!!! Це аксіома....
Або станеться диво і першого січня тут контингенти НАТО, постійна логістика , ******** ВПК .... Або знищення НПЗ і банкротство економіки агрессора .
Не має інших причин зупинки війни.
Це аксіома. Мордор злетів з катушок під МІФологію рюріка, пєчєнєгів, ПГМ...
показать весь комментарий
13.12.2025 14:04 Ответить
додержання норм міжн права і статута оон - це шлях справедливого закінчення війни= мир через силу
показать весь комментарий
13.12.2025 20:51 Ответить
...прагресівна соціалістка вітренко зірвала в криму навчання з НАТО, репетувала, що не допустить амер.чобіт на її кримську землю... і кучма не закрив їй пельку от і пійшло- поїхало і в 2014 приїхали щось не чутно було її голосу, коли вежливЫе человечки зі зброєю геть усе заблокували
показать весь комментарий
13.12.2025 20:44 Ответить
Сьогодні не збираються - завтра правопівні горбан і тампон сідають на пляшку і ось вже збираються.
показать весь комментарий
13.12.2025 18:22 Ответить
Трамп хоче все порішати за рахунок України
показать весь комментарий
13.12.2025 13:23 Ответить
Отже повернемося до цього питання через рік - коли окупований москалями Донбас буде знятий з вимог. Залишиться лише питання вступу в імпотентне НАТО ,яке себе навіть не може захистити.
показать весь комментарий
13.12.2025 13:28 Ответить
НАТО це вже не про загальну безпеку . Зараз це доступ до озброєння країн НАТО
показать весь комментарий
13.12.2025 13:33 Ответить
Ну якщо ми встоїмо то тоді нато буде проситися в Балто-Чорноморський союз разом з ГУАМ ( Грузія Україна Азербайджан Молдова )
показать весь комментарий
13.12.2025 13:37 Ответить
Все,що має літери "Г", "А" ,"М" - довіри не викликає . Особливо потужні армії Молдови та Грузії
показать весь комментарий
13.12.2025 13:43 Ответить
ГУАМ я пом'янув лиш як додаток до Інтермаріум. Колись це було перспективне економічне об'єднання, якби не гібридні війни проти членів Гуам.
показать весь комментарий
13.12.2025 14:06 Ответить
"...Все,що має літери "Г", "А" ,"М" - довіри не викликає..." Камінгаут Олександр САТ РАМ
показать весь комментарий
13.12.2025 15:24 Ответить
Не потрібно мені приписувати ваші схильності - літери "Г" не має А літери "М" та "А" є і у вашому ніці . Так ,що будьте обережні - а то замість камінгаута може вийти автофеляція....
показать весь комментарий
13.12.2025 15:28 Ответить
Цю ж потужну заяву зробили Ви: Все,що має літери "Г", "А" ,"М" - довіри не викликає? Вам і "прілетіло"...
показать весь комментарий
13.12.2025 15:32 Ответить
Все ж правильно - 3 літери . Не одну ,не дві ... Три . Будьте уважні
показать весь комментарий
13.12.2025 15:38 Ответить
Я уважний, слова "одночасно" не бачу.
показать весь комментарий
13.12.2025 15:44 Ответить
Може й уважний але не розумний - бо потрібно конструкцію розглядати цілісно , а не виривати з контексту шматки ,що пітвердити свою маячню)))
показать весь комментарий
13.12.2025 15:48 Ответить
Так я і разглядаю цілісно: Володимир Іваненко на якого Ви посилаєтесь - відверно напіздів на Мадяра і його проект безпілотних систем - відповідно піздить і на експрокурора.
показать весь комментарий
13.12.2025 15:58 Ответить
До речи погугліть: "заява прес-секретаря Луценка Лариси Сарган".
показать весь комментарий
13.12.2025 16:01 Ответить
Там взагалі нічого про мадяра ,як війсьового ,окрім того ,що він реально воює не сказано . Тому ваші фантазії ,а потім висновки з фантазій - цікавий приклад ,того як людина конструює власну відмінну від реальності дійсність
показать весь комментарий
13.12.2025 16:16 Ответить
Там конкретно віднлсно Мадяра використовкєтьсч оцвнка "Афера". А що із заявою прессекретарч Луіенка про яку каже Бойко?
показать весь комментарий
13.12.2025 16:34 Ответить
Афера - стосовно розкрадання коштів в цивільний час, в рамках ,якого було відкрите кримінальне провадженя . Про військового мадяра ,там нічого не сказано
показать весь комментарий
13.12.2025 16:44 Ответить
Відверто брешете.
показать весь комментарий
13.12.2025 16:54 Ответить
Перше Азербаджан це союзник Турції і їм взагалі не можна довіряти, з Молдаван ще ті союзники вони вже стільки років навіть бояться вирішити питання з Придністров'ям, Грузія тепер проорківська.

Друге навіщо Нато іти в союз з державою яка навіть під час війни розкрадає кошти на оборону і не виготовила ні однієї ракети за 4 роки війни і скоріше всього вже не виготовить, після заяв що загинув головний розробник від ракетного удару.
показать весь комментарий
13.12.2025 14:01 Ответить
Ок. все ж логічно, не сперечаюсь.
ГУАМ я пом'янув лиш як додаток до Інтермаріум. Колись це було перспективне економічне об'єднання, якби не гібридні війни проти членів Гуам. ( Всі їх починала сосія звісно.... Самая міролюбівая, самая духовная.. члєніца радбезу..
показать весь комментарий
13.12.2025 14:07 Ответить
Турція - член НАТО і Чорне море вони напевно не бажають бачити расєйським... і сили в них доста...
хоч меркантільні інтереси... на першому плані
показать весь комментарий
13.12.2025 20:54 Ответить
Чого це рік, за три дні жеж
показать весь комментарий
13.12.2025 18:23 Ответить
Як тільки появився комент, де Юрій Луценко охарактеризував поточну ситуацію "Так, ми в фіналіжопі. І ця серія "слуги урода" називається Фіаско" - так одразу набігли боти (Олександр САТ РАМ, Vad UA, Urfin Jus, Oleksandr Baranov, Обліковий Запис, Irina Melodia, тощо; і це з різної жопи, як з дермакової, так і юдьчиної), які почали хейтити особу адекватного політика (і брехати про нього), а не його оцінку ситуації.
показать весь комментарий
14.12.2025 09:25 Ответить
Жоден документ що зелених дебілів, що трампістів не включає в себе зміну Конституції РФ з Запорізькою та Херсонською областьми. Тому це все до жопи. Ну проголосує Конгрес за якісь-то там міфічні гарантії, а завтра проголосує за зняття гарантій. Просто потому. І ніхто цьому не завадить. Вообще.
показать весь комментарий
13.12.2025 13:30 Ответить
А чому вам не до жопи яка в орди конституція і що вони там проголошують ?
показать весь комментарий
13.12.2025 13:36 Ответить
Тому що цей договір уже стає не дійсним, одразу при його підписанні.

Буде як з меморандумом, який мали погодити парламенти підписантів, але Кучма та Кравчук так спішили освоїти західні та орківські гроші, що віддали так без вступу його в дію, та без якихось реальних механізмів виконання.
показать весь комментарий
13.12.2025 14:06 Ответить
а як не буде , то що тоді ? і в мене було зовсім інше питання , так , на хвилинку .
показать весь комментарий
13.12.2025 15:43 Ответить
...тому, що пу скаже, що Хер і Зап в його канстритуції... і він вимушений їх асвабаждать
показать весь комментарий
13.12.2025 20:56 Ответить
А мене Херсонщина турбує....
Якщо орки не відведуть війська від Острову та взагалі від берегової ліні Дніпра - нормальні люди не захочуть там жити!!
Бо в будь який час все почнеться знову...
Досвід Грузії 2008, досвід 22року...
Ніхто не має права нав'язувати агітацію що наче б то москалі здатні на мирний договір..
показать весь комментарий
13.12.2025 13:33 Ответить
Якщо чесно, то те імпотентне НАТО - це останнє за що треба принципово триматися. Життя українців дорожчі. Тим більше ніхто на Заході і не натякає на те, що Україну приймуть до НАТО. Та й той зруйнований Донбас не така вже й цукерка, він тільки доб'є кацапію. Взагалі будь яка угода, прийнята під примусом, є нікчемною і згодом можна все "відкоректувати".
Добре героїчним патріотам у тилу вякати.
показать весь комментарий
13.12.2025 13:43 Ответить
Ніхто в світі не дотримується ніколи ніяких угод, це вже можна було переконатись багато разів, в більшості випадків діють два правила:

1. Нічого особистого це просто бізнес.
2. Хто сильніший той і правий.
показать весь комментарий
13.12.2025 14:03 Ответить
Будапештський протокол не дасть збрехати.
показать весь комментарий
13.12.2025 15:03 Ответить
Там сенс в укріпленях - логістика ше з часів АТО.
А відступити = дати їм всю логістику. = Дати їм шлях до нових районів Харківщини, Дніпропетровшини, Запоріжжя.
показать весь комментарий
13.12.2025 14:10 Ответить
+ виробничі потужності і громадян України в окупацію. Так за що кров пролівали тр начхать
показать весь комментарий
13.12.2025 20:49 Ответить
Окуповані території взагалі не визнавати за болотом.Зробити так щоб вони були що важкий чемодан без ручок,що кістка поперек горла.Прийде час вони будуть відригувати окуповані території.
показать весь комментарий
13.12.2025 13:47 Ответить
В росії всі всі території окуповані.
показать весь комментарий
13.12.2025 16:19 Ответить
Вот это настоящий государственно-патриотичный и к тому же очень рациональный подход к проблеме оккупированных территорий. Респект за рациональность и ясность идеи Виктору Шевченко.

Территории, оккупированные орками, никто и никогда не признает и эти территории будут прозябать в угрёбищном "зачумлённом" статусе типа "Турецкой республики Северного Кипра", в статусе серой зоны, куда ни одна страна ничего не будет инвестировать и куда никогда не приедут никакие туристы.
показать весь комментарий
14.12.2025 07:31 Ответить
за те шо зеленський цей під* раст 🤡 , віддав українську теріторію москві ,за загибель сотні тисяч українців , за мародьорство у промислових маштабах , зеленського зі скумбрією треба стерти з лиця Землі !!! ...
показать весь комментарий
13.12.2025 14:01 Ответить
Коли віддав і яку територію?
показать весь комментарий
13.12.2025 18:14 Ответить
рахуємо з Чонгару , і т..д...порівняй мапу з 18р.і сьогодні 25р...і можеш йти на ...
показать весь комментарий
13.12.2025 18:22 Ответить
якщо ти вмерла, то це надовго, фрау, якщо дурепа, то це назавжди!
показать весь комментарий
13.12.2025 18:41 Ответить
...
показать весь комментарий
13.12.2025 19:34 Ответить
До кого ще не дійшло, що ната імпотентна і нам не потрібна? Ми їм потрібні, щоб захистити зі сходу
показать весь комментарий
13.12.2025 14:06 Ответить
А чому кацап не нападає на країни Балтії,раскажеш?
показать весь комментарий
13.12.2025 14:30 Ответить
А як вони можуть напасти, наприклад, на Естонію?
показать весь комментарий
13.12.2025 15:05 Ответить
А чому вони на Латвію не нападають?
показать весь комментарий
13.12.2025 15:45 Ответить
Та ти шо,а з Литвою мають?
показать весь комментарий
13.12.2025 16:40 Ответить
З Калінінградським огризком
показать весь комментарий
13.12.2025 18:13 Ответить
І що це змінює?
показать весь комментарий
13.12.2025 23:26 Ответить
Чепуху не пишите, Латвия и Эстония имеют границу с Россией.
показать весь комментарий
13.12.2025 23:26 Ответить
Еще и ка могут, и хвастаются постоянно.
показать весь комментарий
13.12.2025 16:00 Ответить
Можуть тільки відсмоктати.
показать весь комментарий
13.12.2025 16:41 Ответить
показать весь комментарий
13.12.2025 14:08 Ответить
показать весь комментарий
13.12.2025 20:30 Ответить
Если США под предводительством Трампа пытаются выставить себя посредником, а не участником переговоров, то кто им дал право на таких переговорах выдвигать условия сторонам? Вы же посредники сейчас, и все? Правильно понял?
Вы сейчас не союзники наши, а просто пытаетесь нас с расией свести для переговоров. Помощи фактически не оказываете, оружие не даете, влиянием тоже не помогаете, я бы даже сказал наоборот. Так что на ваш "план" нашей капитуляции, мне кажется, мы можем не обращаиь внимания, так пропускать аккуратно мимо ушей.
показать весь комментарий
13.12.2025 16:29 Ответить
Аморальный идиот-торгаш Трамп в пятницу заявил: "Знаете, там главная проблема в территориях, в землях, спор о том, кому они должны принадлежать: это как в спорной сделке по земельным участкам, всегда трудно найти компромисс..."

То есть, этот идиот рассуждает о варварской агрессивной войне, о захвате агрессором чужой территории, как будто о спорной сделке насчёт принадлежности земельного участка...
показать весь комментарий
14.12.2025 07:43 Ответить
Нормальний план. Ніяких виведень і ніяких відмов від вступу до НАТО, навіть якщо НАТО не готове ще нас прийняти.
показать весь комментарий
13.12.2025 16:50 Ответить
Поки українці відбивають агресію рф, Європа може почуватися у безпеці та жити спокійно, - голова Мюнхенської конференції з безпеки Ішингер високо оцінив роль України у забезпеченні безпеки ЄС.
показать весь комментарий
13.12.2025 17:40 Ответить
Навіть не соромляться вже. Цікаво, що кацапи знову повторили свій ультиматум до НАТО, відкинувши пункт, що цього стосується, і сказавши, що їх влаштовує тільки відкочування НАТО до кордонів до 97-го року.
То ми тепер маємо воювати самі за все НАТО? Не занадто?
показать весь комментарий
13.12.2025 17:45 Ответить
Ментів на Троєщині зранку неміряно, більше ніж людей. Все чорне було. Можна створювати Троєщинську ментівську наступальну армію! От подивишся на це і стає зрозуміло, потенціал для перемоги таки є! Тільки кава в Ялті!
показать весь комментарий
13.12.2025 17:47 Ответить
Ти ментів ссишься, чи шо? В розшуку?
показать весь комментарий
13.12.2025 18:29 Ответить
Це ти ота "анна", що балабанов, що на правді все затролив? Тільки такі тролі підтримують таку політику хапання хворих людей, доки сотні тисяч силовиків, під 200 тис. молодих відставників, сотні тисяч охоронців, мільйони офіцерів не воюють. Бо вам плювати на результат цієї бійні.
https://www.pravda.com.ua/columns/2025/12/04/8010332/
показать весь комментарий
13.12.2025 21:31 Ответить
Яке накуй НАТО, скільки можна це мусолити, в Україні розплідник вирощування бариг-корупціонерів так піздити під час війни не дивлячись ні на що, нам вже показали Куято...
показать весь комментарий
13.12.2025 18:03 Ответить
Ну так це кацапи мусолять, ми вже давно визначились
показать весь комментарий
13.12.2025 18:27 Ответить
Если удастся создать собственное ядерное оружие, которая гарантированна уничтожить РФ, то есть вступать в НАТО или другие альянсы не будет никакой необходимости.
показать весь комментарий
13.12.2025 19:15 Ответить
Новый день - новый план ! Вухууууууууууу ...
показать весь комментарий
13.12.2025 20:55 Ответить
А на хер он нужен этот "Великий посредник-миротворец" в деле достижения миротворческой капитуляции ?

Не надо много ума, чтобы капитулировать : это очень просто сделать и без всякого посредника...
показать весь комментарий
14.12.2025 13:56 Ответить
В мене таке питання: хто ще на надавав рудому за щоку?))
показать весь комментарий
14.12.2025 01:49 Ответить
Весь мирний план обертається навколо одного питання - території. Тому тут я не маю претензій до Зеленського.
показать весь комментарий
14.12.2025 08:26 Ответить
Трамп, звичайно, бісить, але озброєння від США надходить. До 1 січня має надійти все необхідне на полі бою на суму 5 млрд доларів. Зрозуміло заплатять європейці, а також Австралія та Нова Зеландія. Але зброя американська. І не забуваємо про розвіддані. Тож не треба на Трампа сильно наскакувати.
показать весь комментарий
14.12.2025 08:31 Ответить
Ще треба в ці мирні плани внести, що агрессор сплачує репарації і контрибуції! Крім того, заборонити агрессору мати армію і зброю на століття! Або доти, поки існує малососсія!
показать весь комментарий
14.12.2025 08:55 Ответить
- Тайный союз меча и орала! - зловеще прошептал Трамп.
«Десять лет», - мелькнула у Зеленского мысль.
)))
показать весь комментарий
14.12.2025 10:56 Ответить
Україна вже була позаблоковою, роззброєною і до чого ця беззахісність довела?!

Чого вартий лише один пассаж серед тих пунктів миру=капітуляції від тр: Україна позбавлена права відповідати на напад, обстріли расєї, бо тр скасує гарантії безпеки, адже тр оставляє лише за собою право вирішувати, чи занадто довгі і суттєві ці порушення з боку пу.

Таким чином, тр апріорі визнає,що порушення з боку пу будуть,алеУкраїна мусить терпіти і невідповідати, сидіти як та миша під віником, коритись новим смертям, тому що у пу є ЯЗ, яку обманом забрали у України.

Це і є трампівська справедливість "неупередженного" миротворця.
Та лише за це тр мусить бути довічно позбавленний права, навіть висуватися на Нобеля!
показать весь комментарий
14.12.2025 11:15 Ответить
Таке враження, що мирниӣ план сам по собі, а путін сам по собі. Вже ніхто не каже про тауруси та інше. Може, це обговорення потрібне, щоб розв'язати руки путіну під час обговорення? Це привод гальмувати та не допомагати Україні?
показать весь комментарий
14.12.2025 11:24 Ответить
Страница 2 из 2