8702 посетителя онлайн

Туск о скандале из-за наименования подразделения ССО в честь УПА: Украина сама привела к этой проблеме, поэтому пусть теперь ищет решение

Скандал из-за переименования подразделения ССО: Туск призвал Украину разрешить конфликт

Глава правительства Польши Дональд Туск возложил на украинскую сторону ответственность за урегулирование напряженности в польско-украинских отношениях на фоне скандала, связанного с присвоением одному из подразделений Сил специальных операций ВСУ почетного названия в честь Героев УПА.

Об этом Туск заявил, возвращаясь из Тивата в Черногории, где он принял участие в саммите ЕС-Западные Балканы, передает его заявление RMF24, сообщает Цензор.НЕТ.

Решение должна искать украинская сторона

"Украинская сторона сама привела к этой проблеме, поэтому пусть теперь ищет решение. Сейчас продолжаются переговоры моих людей с руководителем канцелярии президента Зеленского, господином Будановым... Сейчас вся ответственность лежит на украинской стороне, чтобы как-то уладить этот совершенно ненужный конфликт исторических интерпретаций", - сказал польский премьер.

"После этого несчастного события, которым стало решение, объявленное президентом Зеленским, я полностью понял реакцию президента Навроцкого. Я, возможно, отреагировал бы иначе", - заявил Туск.

Он также подчеркнул единство с президентом Каролем Навроцким в этом вопросе. Туск заявил, что "никто не разделит польское общественное мнение и польскую власть, когда речь идет о прошлом и истории".

"У каждого есть своя национальная чувствительность, и я понимаю, что украинцы будут чтить память тех, кто боролся с советским захватчиком, но я бы не понял, если бы они хотели одновременно чтить тех, кто убивал поляков - ближайших союзников... Поддержка и помощь Польши и других европейских государств, но особенно Польши для Украины - это то, в чем наши соседи должны быть очень заинтересованы. Возможно, эти аргументы дойдут до Киева. Если нет, то это будет означать, что не эмпатия, а жесткий бизнес будет решать судьбу наших отношений", - сказал глава польского правительства.

О вступлении Украины в ЕС

В контексте возможного вступления Украины в Европейский Союз Туск отметил, что "Польша и ЕС придерживаются позиции, что каждый, кто хочет присоединиться к европейскому сообществу, должен соответствовать необходимым критериям".

Скандал с подразделением имени Героев УПА

  • Обострение в украинско-польских отношениях вспыхнуло после того, как 26 мая президент Владимир Зеленский подписал указ о присвоении Отдельному центру специальных операций "Север" ССО ВСУ почетного наименования "имени Героев УПА". В тексте документа отмечалось, что решение принято с целью "восстановления исторических традиций национальной армии".
  • Экс-президент Польши и лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса в знак протеста демонстративно снял значок с украинским флагом, который постоянно носил, и обвинил Зеленского в "прославлении бандитов УПА", что, по его словам, "оскорбило его лично и всех убитых поляков".
  • Бывший чрезвычайный и полномочный посол Польши в Украине Бартош Цихоцкий из-за этого же решения официально вернул орден "За заслуги", которым Зеленский наградил его в 2022 году.
  • Глава Бюро международной политики канцелярии президента Польши Марцин Пшидач заявил, что Владимир Зеленский должен лично позвонить польскому коллеге Каролю Навроцкому и официально извиниться за присвоение подразделению ССО "имени Героев УПА".

В Министерстве иностранных дел Украины заявили, что для украинских военных "борьба УПА символизирует противостояние имперской политике Москвы - и ни в коем случае не направлена против поляков".

Топ комментарии
+18
Так є , в України , для вас чудове рішення - наступного разу просто не заважати кацапським шахедам летіти до Польщі
показать весь комментарий
05.06.2026 19:25 Ответить
+16
Хто в домі господар? Я чи миші? Тобто он цапи теж хочуть щоб ми вшановували тих чи тих вказаних ними персон, ляхи цього хочуть, хтось ще захоче нам розповідати кого нам шанувати і так без кінця, якщо виконувати чиїсь хотілки. Має бути тверда позиція, поважають лише сильних, а об тих хто прогинається витирають ноги.
показать весь комментарий
05.06.2026 19:37 Ответить
+14
згоден, існування і виживанння Польщі зараз залежить від України, тому недолугим польським правопопулістам не треба воювати з історичними привидами минулого замість реальних справ у своїй країні.
показать весь комментарий
05.06.2026 19:54 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 1 из 2
Тоді нефіг полякам хвилю гнати
показать весь комментарий
06.06.2026 10:52 Ответить
Під час Другоі Світовоі Війни обидві сторони застосовували жортстокість. Як украінці так і поляки. Ми свою провину визнаємо. І ми знаємо про Волинську трагедію. І якщо зеленський на офіційній зустрічі на увесь світ казав шо він не знає про це, то це його проблеми що він прогулював уроки ісоріі докурюючи опалки після старшокласників у шкільному туалеті. І не треба порівнювати увесь народ з зеленським і робити висновки про всіх тільки через те що зеленський показує усім свою розумову обмеженність і розумову відсталість. Але чому ж і цей пан Туск не хоче визнати та розповісти про злочини поляків,про воєнні злочини Армії Крайової наприклад....Чому поляки звинувачують лише УКраіну і іі героів з УПА , А АНІ СЛОВОМ НЕ ЗГАДУЮТЬ про ці подіі:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D1%96%D0%BD%D0%B3%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0 Дубінгяйська різанина
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%96 Різанина в Бахові
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%86%D1%96 Різанина в Березці
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%96 Різанина в Буковині
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%96 Різанина в Моложеві
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%96 Різанина в Сагрині
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D1%96%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%96 Різанина в Сівчині
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%96%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%83_%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8F%D1%85 Різанина у Стрільцях
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8 Трагедія села Павлокоми
І цей список знищенних поляками Украінських сіл можна продовжувати і продовжувати.....Щоб ви розуміли розміри трагедіі ...Тільки в селі Сагринь за різними даними, від рук поляків загинули від 800 до 1240 людей. Ви тільки уявіть собі це !!! (Для порівняння - в загальновідомій спаленій німцями Хатині загинуло 149 людей...) Більшість загиблих у Сагрині були жінками й дітьми. Велика кількість жертв зумовлена тим, що кожного вечора тут збиралося багато людей із сусідніх сіл, щоб заночувати під захистом української поліції та місцевої самооборони, які дислокувалися у Сагрині. Нападники використовували запальні кулі, які потрапляли у висохлі солом'яні стріхи й за декілька хвилин перетворили село у вогненне море. Було знищено церкву, парафіяльні будинки, понад 260 хат, молитовний будинок громади євангельських християн, сотні господарських будівель. Нападниками були підрозділи Армії Крайової під командуванням Зенона Яхимека разом з Батальйонами хлопськими - польськими партизанськими силами переважно з місцевих селян, які очолював Станіслав Басай. Тільки ці двоє польских командирів крім Сагрині атакували ще українські села Андріївка, Березів, Бересть, Верешин, Ласків, Маличі, Малків, Модринь, М'ягке, Ріплин, Стрижівець, Теребінець, Теребінь, Турковичі, Шиховичі, знищивши іх населення і повністю або частково спаливши їх. І Імена цих польских вбивць командирів досі увічнені у назвах вулиць польских міст і вважаються польскими національними героями...... І тепер пан Туск буде щось нам тут розповідати про те що героїзація УПА викликає у нього протест та глибокий біль, про Волинську трагедію, про ,,Бандерізм". і про прирівняння "бандерівський символу" до символів нацизму й комунізму. .... А ті звірства і злочини що коіла Армія Крайова - це не нацизм , ні? Чи це щось інше ? А героїзація у Польщі вбивць з Арміі Крайвой в нас хіба не викликає протест та глибокий біль?! Перш ніж когось вчити його історіі і докоряти в іі незнанні, і в чомусь звинувачувати , треба спочатку вивчити і знати свою.... І якщо наприклад охорона польського президента може начепити шеврон Армії Крайової під час візиту до України, то і червоно-чорний прапорець УПА на теренах Польщі - теж має бути нормою. Взаємоповага - це не вулиця з одностороннім рухом. ...Символ «Котвиця» сьогодні є офіційною емблемою військ територіальної оборони Польщі, але водночас це знак - і емблема Армії Крайової, яка на наших землях вчинила чимало злочинів проти мирного українського населення.Тому для українців він досі несе суперечливу історичну пам'ять. Для багатьох українців це - болючий знак. І це теж треба визнавати. Але що ми маємо сьогодні робити? Йти теж таким шляхом як і Польща, і визнати польский прапор символом нацизму і комунізму, бо його використовувала Армія Крайова? Чи визнати іі нацистським злочинним бандформуванням ? Для українців героями є члени ОУН-УПА, що не сприймають поляки.Той же президент Польщі заявляв: «Польща ніколи не визнає ОУН-УПА борцями за свободу». Але ж ОУН-УПА воювали з поляками, німцями та "совєтами" - на своїй, українській землі. За незалежність. І ми також можемо спитати,а за що воювала Армія Крайова на Волині? За "повернення" українських земель до Польщі. Тобто за відновлення контролю над чужими територіями?
І так за підсумком: Так, це була жорстока боротьба з обох сторін. І в кожної сторони - свої герої. Тому на сьогодні єдина гідна формула, яку колись вже проголошували президенти Кваснєвський і Кучма, - «Прощаємо і просимо вибачення». Це формула примирення.
Армія Крайова і УПА - обидві структури прагнули самостійності для своїх народів, боролися проти нацизму та СРСР. Та на українських етнічних землях зіткнулися у кривавому конфлікті. Волинська трагедія - найбільший камінь спотикання у ******** польсько-українських стосунках.Але це - двостороння трагедія, не лише українська вина. І це важливо озвучувати, попри дискомфорт. І знати, що навіть у ті трагічні часи, знаходилося місце для розуміння. Після війни УПА і АК змогли провести спільні операції проти радянських репресивних органів. Це - наочний приклад, що історична пам'ять не мусить бути лише полем для ворожнечі. Вона може стати й основою для порозуміння.
«Прощаємо і просимо пробачення» - саме така формула, а не перекладання провини на одну сторону, може закласти міцний фундамент для майбутньої дружби, а не зруйнувати її.
Це вже нарешті треба зрозуміти польским можновладцям і шукати шляхи до примирення а не роздувати нову ворожнечу.... А то зараз якась цікава ситуація виходить - поляки самі постійно лізуть до нас зі своіми претензіями і повчаннями а винні чомусь виходить ми - бо виявляється ми зробили цю проблему у відносинах а не вони...
показать весь комментарий
06.06.2026 10:25 Ответить
Бзденек хай риється своїм рилом у свєму гною❤️🇺🇦❤️
показать весь комментарий
06.06.2026 07:46 Ответить
Пердоліки чортові. Своє забули, як знущалися над українцями не гірше за кацапів.
показать весь комментарий
06.06.2026 07:32 Ответить
Зе знову обісрався.
показать весь комментарий
06.06.2026 06:04 Ответить
*скористаються
показать весь комментарий
06.06.2026 05:48 Ответить
майже в кожному польському місті є Алея Армії Крайової або вулиці, названі на честь конкретних лідерів (наприклад, генерала Стефана Ровецького "Грота").
Почесні імена Армії Крайової носять підрозділи Війська Польського.
показать весь комментарий
06.06.2026 03:47 Ответить
вони нам ще і погрожують...гієни європи
показать весь комментарий
06.06.2026 03:26 Ответить
Поляки, а ви нічого не маєте проти імперської армії Суворова та поведінки з вами імператриці єкатирини другої ?
показать весь комментарий
06.06.2026 01:47 Ответить
А як нам ставитися до Пілсудського чи Армії Крайової?
показать весь комментарий
06.06.2026 01:43 Ответить
Польський шовінізм незнищенний і є молодшим братом кацапізму.
показать весь комментарий
06.06.2026 01:25 Ответить
із синдромом меншовартості будь-який народ зрештою опиниться в окупації. Або в еміграції.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:37 Ответить
із синдромом меншовартості будь-який народ зрештою опиниться в окупації. Або в еміграції.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:36 Ответить
Ну і молодець! От і будеш, сидячи у зруйнованому будинку, під окупацією, доводити це самому собі.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:30 Ответить
От і будеш, сидячи на кухні у зройнуваниму будинку, в окупації, доводити це собі самому.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:28 Ответить
от я кажу - нам плювати, кого вони там чествують. Тому спрведливо і така сама позиція від поляків.
Взаємошанобливі й і рівноправні стосунки вони такі. І ніколи меншовартість на рівні держави не приводила до перемог, а тільки до руйнації державності.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:24 Ответить
держави України без самоповаги не буде. А от польським правопопулістам давно треба розібрати стіни, щоб не ******* макітрами своїх виборців об глибоке минуле сусіда, а більше вивчати свою трагічну та неоднозначну історію, щоб не пришли нові Дмовськи.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:14 Ответить
Плювати кого вони там честують. Україні потрібна перемога, яку забезпечать українці у союзі із союзниками, Без союзників - гарантована окупація. А людям із низьким ІQ потрібнно довести розмір ххх. ЦЕ про таких як є ти байка, що коли українця залишили на ніч у пустій кімнаті із двома металевими кульками, то на ранок виявилося, що одну кульку він згубв, іншу зламав.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:11 Ответить
Так написано таким як ти. Будете макітрою стіни пробивати, змісць вийти через відчинені двері.
Вам стіну макітрами бити, а нам потрібна держава Україна. Але якщо у людини розвинутий синдром Даннінга-Крюгєра, то причинно наслідкові зв'язки вона аналізуваиїти не в силі і буде далі битися макітрою у намаганні що вона у нього кріпша ніж у сусіда, поки інші сусіди три інші стіни вже розібрали
показать весь комментарий
06.06.2026 00:06 Ответить
поляки прямолінійно чествують своїх героїв, і своїх загиблих, і ми не ліземо до них з тупими зауваженнями, що то були вояки вермахту.
Просто ви цього не знаєте.
показать весь комментарий
06.06.2026 00:05 Ответить
ми не міряємось, ми живемо своє життя зі своїми героями, як і живуть і самі поляки. Але ми в їхню історію не ліземо, коли вони чествують своїх героїв. А популісти завжди будуть експлатувати тему українського націоналізму, бо нічого іншого ефективнішого своїм виборцям вони запропонувати не можуть. А з меншовартітю вас взагалі ні в які двері ніколи не пустять. Так влаштована політика.
показать весь комментарий
05.06.2026 23:59 Ответить
А що, розуму, щоб зрозуміти що відбудеться після присвоєння у таких як ти не було? А у Зеленьського- було. Ця потвора прекрасно знала,що виникне скадал, який відіб'ється на обороноздатності України. І потвора навмисно це зробила підбчас війни намвиживання країни!
А такі прямолінійі як ти- не знали..
показать весь комментарий
05.06.2026 23:51 Ответить
А не простіше було, щоб Зеленьський не робив так,щоб зробити вселеньський скандал із поляками, щоб всі забули скандал із рокраданням дербюджету Зеленьським і Міндічем?
Дуже хочеця помірятися хх..ми під час війнии на виживання і залежності україни від союзників?
Цей нарід буде битися об стіну до всии.ки, замість того, щоб пройти у двері.
показать весь комментарий
05.06.2026 23:47 Ответить
Людина все пише правильно. Україна і економічно і фінансово і по озброєнню і по Сталінкам і ПО ТРАНЗИТУ ВСЬОГО НА СВІТІ залежить від Польщі, Словаччини, Руміїунії. Це Зеленьський навмисно спровокував скандал, що б відвернути увагу від скандалу про розкрадання Зеленьським і Міндічем державного бюджету. Саме зараз дуже корисно бкде, якщо Польща закриє транзит зерна і почне ламати діючі схеми поставок озброень і комплектуючих і заодно відмовиться від оплати 60 -70 відсотків усіх Старлінків.
показать весь комментарий
05.06.2026 23:40 Ответить
Не набридло галіматью розносити? Зеленьський це хробив навмисно, що б виник скандал із найменуванням і забувся скандал про розкрадання Зеленьським і Міндічем державного бюджету. От клоуну і вдалося" переключити увагу"..
показать весь комментарий
05.06.2026 23:33 Ответить
Черчіль:чекати, що дурні порозумнішають, - найнебезпечніша форма оптимізму.___Тут всі поплювались на поляків(бо це якраз на часі-допомагає нам у війні) а то що 🤡 ,щоб врятувати свою дупу почав заробляти рейтинг на мерцях-це нам допоможе у війні з орками.В парижі окурка після дози послав на й.х,а сьогодні хоче зустріч.Про династію і міндічгейт не забалакаєш
показать весь комментарий
05.06.2026 23:25 Ответить
Він вже давно є.
показать весь комментарий
05.06.2026 23:05 Ответить
Ти правий. Про поки що. Підіграєм польским правопопулістам зараз, значить дамо великий шанс на польську агресію потім. Бо так завжди -спочатку палець, потім і вся рука.
показать весь комментарий
05.06.2026 22:59 Ответить
Со всем уважением к польскому народу: уважаемые популисты, скажите пожалуйста, как продвигается расследование авиакатастрофе вашего правительства? Виновника уже нашли?
показать весь комментарий
05.06.2026 22:59 Ответить
Так поляки не навели конкретних доказів, що УПА виконувала наказ із знищення поляків, і стверджуючи, що такий наказ мав місце, не показує його. Більше того, в якості доказів наводить фрагменти допитів учасників УПА в НКВД.
А насправді мала місце антиколоніальна боротьба, навіть якщо і супроводжувалась жертвами.
показать весь комментарий
05.06.2026 22:58 Ответить
І як поляки, буваючи в Україні, проїздять по проспекту Бандери. Не муляє? Тож і назва підрозділу промуляє згодом.
показать весь комментарий
05.06.2026 22:51 Ответить
Кордони теж хай закривають,а шо.
показать весь комментарий
05.06.2026 22:40 Ответить
перевожу с *********-польского на человеческий.

эти фантомные боли про упа - это все про нежелание отказаться от окупациия западной Украины которая была в самом сердце речи посполитой. это значит что они ждут когда Украина посыпется, чтобы оккупировать все по винницу как в старые добрые времена.
показать весь комментарий
05.06.2026 22:21 Ответить
Если завтра на вас нападет Московия, а армия Украины будет называться УПА - вы откажетесь от нашей помощи?
показать весь комментарий
05.06.2026 22:12 Ответить
Цілком правильно. Ішак, і тільки це чмо привело до чергового скандалу. Воно свідомо мутить воду , аби у будь-який спосіб втриматись при владі. Геть обкуреного мудака!
показать весь комментарий
05.06.2026 21:53 Ответить
Це наше діло як називати наші підпозділи.
Ти створив та роздув проблему, то й сам вирішуй
показать весь комментарий
05.06.2026 21:48 Ответить
Не треба нам дякувати, треба від'їбатись від нас зі своїми претензіями
показать весь комментарий
05.06.2026 21:38 Ответить
Та ми уже зрозуміли що польська допомога то твоя друга мамка, але нам якось посрати на тебе і твоїх хазяїв - так їм і передай.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:35 Ответить
Хочу нагадати тускам, фіцам, мадярам, чехам, румунам, німцям і іншим т.з. "демократам", як вони дерибанили Україну на початку 20го ст., розірвали на шматки, тож цим покидькам ще каятись і каятись, вони нам винні тим, що Україна зникла, як самостійна держава, тож нехай запхають свої язики у свої дупи, бо вже дуже незабаром Україна запхає цих "європейців" туди, де їм місце, на задвірки Європи.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:34 Ответить
Поляки так гонорово перднули, що всралися і тепер не знають, що робити, бо їх вже практично відкритим текстом посилають на×уй з їхніми окупаційно-імперськими забаганками.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:33 Ответить
Мораль тут ніби й не складна, та досить злободенна: страшна свиня mg42ua, коли вона невіглас генетичний й до всього ще й письменна. 🤣
показать весь комментарий
05.06.2026 21:32 Ответить
Не виставляй власні фантазії за доконаний факт.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:29 Ответить
марахвон тут ні до чого, загроза широкомасштабної гібридної і не гібридної війни на кордонах Євросоюза реальна.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:26 Ответить
якщо не поїде, то тоді їм прийдетья самим воювати вже у Сувалках. Звісно, правопопулісти ті ще мерзотники, але треба їм віддати належне - не довбойоби.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:23 Ответить
Для нас це не проблема, пшеки її створили, тож нехай і вигрібають, а ми без них і їх проблем вже напевне якось проживемо.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:23 Ответить
Окей, на фоні скандалу з похованням Мельника я вам зараз коротко розкажу про УПА, Польщу, а заразом Ізраїль, Газу і багато іншого.

Є дві школи думок. Перша каже, що у воєнних конфліктах не можна цілеспрямовано вбивати цивільних. Так, цивільні особи можуть ставати жертвами військових дій - на житловий будинок може впасти дрон, який був запущений по військовій базі неподалік. Але дрон не може бути запущений по житловому будинку. Ніколи, ні за яких обставин, ні за яких причин. Все, крапка. Будь-яке цілеспрямоване знищення цивільного населення є злочином.

І є друга школа думок. Вона допускає, що цілеспрямоване знищення цивільного населення може бути ціллю воєнних операцій за певних обставин. Список обставин різниться: у відповідь на знищення цивільного населення іншою стороною, з метою звільнення заручників, у відповідь на військовий напад і так далі.

Давайте проаналізуємо спочатку війну на Близькому Сході з точки зору обох цих шкіл.

Чи напав Хамас на Ізраїль 7 жовтня? Напав - факт. У відповідь Ізраїль розпочав операцію в Газі. Що з цього було злочином? Давайте застосуємо до цього питання кожну зі шкіл думок.

З точки зору першої школи думок - і те, і інше. Напад Хамас на Ізраїль був злочином. Так само як і дії Ізраїлю в Газі були злочином. І квазі-державна терористична організація Хамас, і ізраїльський уряд цілеспрямовано приймали рішення, напряму направлені на завдання шкоди цивільному населенню.

Приклад другої школи - позиція ізраїльських правих популістів типу Нетаньяху і фашистів типу Бен Гвіра щодо Гази. Вона звучить так: Хамас напав на Ізраїль 7 жовтня 2023 року, тому цілеспрямоване знищення цивільного населення Гази було морально виправданим.

Друга школа завжди має дві проблеми.

Перша: якщо якийсь один фактор робить цілеспрямоване знищення цивільного населення припустимим, чи точно він такий єдиний? Хто визначає, що він один і - який це фактор? Чому не можна додати до нього інші?

І друга: точка відліку. Я поясню.

7 жовтня 2023 року терористи з Хамас здійснили напад на ряд кібуців і вбили 1 195 та захопили у заручники 251 людину. У відповідь Ізраїль почав війну у Газі, в результаті якої було вбито більше 70 тисяч палестинців, серед яких більше 10 тисяч були дітьми. Друга школа думки каже: це було морально виправдано, тому що Хамас напав перший.

Слідкуйте за руками. Ми кажемо: світ почався 7 жовтня 2023 року. До цього часу не існувало.

Але час існував до 7 жовтня 2023 року. Скажімо, у період з 2010 по 2023 (до нападу Хамас) в результаті інших палестинсько-ізраїльських конфліктів було вбито близько 130 ізраїльтян і - близько 2.5 тисяч цивільних палестинців. Поселенці на Західному березі здійснювали методичні напади на палестинців під фактичним прикриттям уряду Нетаньяху: від знищення плантацій оливкових дерев (основного джерела доходу, яке важко відновити) до погромів в Turmus Ayya і Huwara, де ізраїльські поселенці спалювали автомобілі і будинки палестинців. Жоден винний за ці дії не був покараний.

Чи міг Хамас застосувати логіку Нетаньяху і Бен Гвіра і стверджувати, що напад 7 жовтня був виправданий систематичними діями Ізраїлю? Міг і, звісно, застосовував. Але аргументи Хамас мають ті самі проблеми, що і аргументи Нетаньяху з Бен Гвіром: світ не був створений у 2010 році, до цього стосунки між ізраїльтянами і палестинцями на Близькому Сході мали довгу і складну історію.

Друга школа думки за своєю природою веде до фашистського світосприйняття, але лише вона дозволяє будувати такі привабливі для ******** правих радикалів наративи про «ми завжди були праві і завжди були жертвою». І саме з цієї причини є одним з наріжних каменів ********* правого радикалізму.

Тепер про УПА. Чи було знищення підрозділами УПА польського цивільного населення злочином? І чи було злочином знищення підрозділами Армії Крайової українського цивільного населення?

Перша школа думки каже - так, і перше, і друге було злочином - ніщо не може виправдовувати цілеспрямоване вбивство цивільних.

Друга школа, яку, нажаль, адаптувала не лише значна частина польського населення, але і ******* польська держава, каже: вбивство УПА цивільного польського населення безумовно було злочином. А от вбивство АК - українського - не було, тому що - тут список аргументів різниться. Тому що ці акції були здійснені у відповідь на дії УПА, тому що АК вбили набагато менше українського цивільного населення, ніж УПА - польського, тому що підрозділи АК здійснювали свої акції без узгодження з центральним керівництвом і так далі. Але спільним в цих аргументах є те саме, що і у випадку з Газою: наявність якихось факторів, які виправдовують вбивства цивільних, і «початок часу» у 1943 році.

Ці аргументи мають ті самі проблеми, що і в Газою: якщо є щось, що виправдовувало вбивство українських цивільних, то цілком можна припустити, що є і щось, що може виправдовувати вбивство польських цивільних, а якщо почати копати в багато століть історії співіснування обох народів, то список взаємних образ, якими можна почати виправдовувати вбивства цивільних обох народів, може вийти довжелезним.

Тому (цивілізована) Європа від часів Другої Світової однозначно стоїть на першій школі: ніщо і ніколи не може виправдати цілеспрямоване вбивство цивільних. Саме тому в Берліні 2023 року ви могли побачити і про-ізраїльські, і про-палестинські протести одночасно - тому що це були протести на захист цивільних обох народів і проти дій як Хамас, так і уряду Нетаньяху, направлених проти цивільного населення. Саме тому в будь-якому (цивілізованому) європейському законодавстві, включно з українським, самозахист закінчується там, де закінчується завдання шкоди. Якщо при спробі вкрасти у вас гаманець ви вибили нападнику око - це самозахист. Якщо у вас вкрали гаманець, і ви прийшли через тиждень додому до грабіжника, вбили його, вирізали всю його сім'ю і забрали гаманець - це не самозахист, це вбивство. Про це вчать на курсі кримінального права будь-якого юрфаку.

Саме тому я сам притримуюся і щиро раджу всім притримуватися саме першої школи думки: будь-які військові дії чи рішення, направлені на цілеспрямоване завдання шкоди цивільному населенню, є злочином.

Повертаючись до УПА: чи значить це, що УПА чинили злочини? Так. Чи значить це, що вони в цьому унікальні? Ні. Це абсолютно типова і нормальна ситуація для абсолютно типового і нормального європейського народу.

Двома ключовими персонами фінського пантеону є президент Рюті і маршал Маннергейм - союзники гітлеровської Німеччини і - борці за Фінляндію і фінський народ. Їх іменами у Фінляндії назване все, від вулиць до бібліотек.

Бісмарк фактично організував Франко-Пруську війну, в якій на додачу до військових жертв загинуло 700 тисяч цивільних з обох боків - національний герой Німеччини і - творець Німецької держави і німецького народу.

Володимир Жаботинський - герой Ізраїльського пантеону і - один з лідерів терористичної організації Іргун, на рахунку якої від 500 до 800 жертв терористичних актів.

Армія Крайова вбивала цивільне українське населення. «Прокляті солдати» вбивали євреїв, які вижили у Голокості і намагалися повернутися у свої домівки. Юзеф Пілсудський займався терористичною діяльністю у часи Російської імперії, про що писали у доповідях царської охранки.

Наполеон - національний герой Франції, алюзії до якого до сих пір лунають в промовах Макрона, вів агресивні війни, в яких загинуло 3 мільйони людей.

Зрештою, найбільш кривава війна Європи, Тридцятирічна війна між католиками і протестантами, в якій загинула третина населення Європи (це якби у ******** Європі загинуло 150 мільйонів людей), велася і підтримувалася Католицькою Церквою. Тобто, святих немає буквально в прямому сенсі цього слова.

Різниця, між тим, полягає в тому, що в Європі ніхто нікому не розказує, кому ставити пам'ятники, як називати вулиці, чи (що особливо смішно) якісь там військові частини. Польща завалена вулицями Армії Крайової і пам'ятниками Пілсудському. В польському національному гімні згадується Наполеон. 70% населення - католики з найбільшою концентрацією католицьких церков, які я бачив будь-де. Жодна європейська держава не вважає на офіційному рівні, що цим Польща глорифікує знищення Наполеоном Швейцарії, вбивства німецьких протестантів, або українських селян. Ситуація, коли, скажімо, мер Гамбурга виступав би з заявою про те, що Польща збудувала черговий католицький костел - тому треба відібрати у когось якийсь орден - це сцена з Сімпсонів. І саме так ми маємо ставитися до виступів Навроцького і його команди - це не останній, їх ще буде багато.

Загалом, в Європі є лише дві країни, які на державному рівні розказують, кому в іншій країні мають ставити пам'ятники і як називати вулиці - це Росія і Польща. Що цікаво, обидві розказують - Україні.

На фото - польська 8 піхотна дивізія імені Армії Крайової.

P.S. Я абсолютно не розраховував на такий розголос поста, тому додам контекст: президенти Валенса і Навроцький перетворили присвоєння якійсь українській військовій частині імені "Героїв УПА" на дипломатичний скандал. При цьому польській військовій частині було присвоєно ім'я Армії Крайової лише у 2023 році.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:20 Ответить
Поляки самі вигадали проблему, терер хай самі і викручуються!
показать весь комментарий
05.06.2026 21:17 Ответить
себто, по факту, разом із Богданом, трьома поділами і 1939 р. було цілих п'ять поділів Польщі !!!!

і ви хочете полякам втокмачити що у разі поразки України буде шостий поділ Польщі ?
НЕ вийде !

кацапи вже окупували 25% України !
нам про себе треба думати !

.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:15 Ответить
ну скажімо рольники знову подуріють, чи бритоголові дебош будуть чинити на дорогах....

показать весь комментарий
05.06.2026 21:07 Ответить
а якщо "таксіст" таки НЕ поїде ?
тоді як ?
показать весь комментарий
05.06.2026 21:06 Ответить
ще раз для особо одаренних ЗЄльоних дипломатів, для яких "мастерство дипломата базировалось на военном могуществе Франции. Исчезло могущество- испарилось и мастерство"

Принцип «легитимизма»: Гениальным ходом политика стало выдвижение идеи законности прав монархов. Благодаря этому Талейран смог спасти Францию от расчленения странами-победительницами на Венском конгрессе, заставив Европу вести диалог с побежденными как с равными.

читайте хоча б щось, перед тим як пургу нести !

.

.
показать весь комментарий
05.06.2026 21:03 Ответить
Дипломатическое мастерство Шарля Мориса де Талейрана основывалось на уникальном сочетании холодного расчета, психологической интуиции и циничного прагматизма.

Исключительное чутье и адаптивность: Талейран безошибочно определял, когда старый режим обречен, и заранее выстраивал связи с новой, восходящей силой, опережая события. [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80,_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%B4%D0%B5 1, https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1ay088d/how_did_the_legendary_french_diplomat_talleyrand/?tl=ru 2]
Психологический дар: Он мастерски «читал» людей, блестяще слушал собеседников и умел очаровывать даже злейших врагов, используя их слабости и тщеславие в своих целях.
Принцип «легитимизма»: Гениальным ходом политика стало выдвижение идеи законности прав монархов. Благодаря этому Талейран смог спасти Францию от расчленения странами-победительницами на Венском конгрессе, заставив Европу вести диалог с побежденными как с равными. [https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Maurice_de_Talleyrand-P%C3%A9rigord 1, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80,_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%B4%D0%B5 2]
Полный контроль над эмоциями: Дипломат отличался абсолютным хладнокровием, скрытностью и сдержанностью. По его собственному выражению, «язык дан человеку, чтобы скрывать свои мысли».
показать весь комментарий
05.06.2026 21:00 Ответить
Може вже досить цієї гівномарафонівської маячні ,ти хоч сам в її віриш ?
показать весь комментарий
05.06.2026 20:59 Ответить
А за що вони живуть, за Божим духом ?
показать весь комментарий
05.06.2026 20:57 Ответить
але ж не кажуть, бо тоді їм прийдетья самим воювати вже у Сувалках, а біженці тоді будуть у них свої - у Португалії, подалі від війни. Тому на висери правопопулістів для свого електорату ролників можно просто незважати. І це буде сама правильна реакція.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:57 Ответить
Не плутай заробітчан ,які працють в Польщі ще з довоєнних часів з біженцями-нахлібниками .які всі чотири роки сидять на соцвиплатах.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:56 Ответить
Якщо комусь щось від нас треба і є можливість пошантужувати, то звичайно цією можливістю скористатися.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:54 Ответить
Так Богдан Хмельницький та інші гетьмани допомогли кацапам послабити Річ Посполиту ,тому і відбувся її поділ. Так за що поляки повинні нам дякувати .
показать весь комментарий
05.06.2026 20:53 Ответить
зараз всі у світі будуть наїзжати на всіх, якщо ви помітили

але нам треба ВИЖИТИ !
хоч чортом лисим стати, а вижити !

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:52 Ответить
Так поляки нам скажуть - воюйте з кацапами самі ,чому ми вам повинні допомагати. і забирайте своїх біженців -чому ми повинні їм допомагати.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:49 Ответить
а НАМ воно треба ?

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:48 Ответить
мені якось *****, як там у них була сформована АК. Хай самі розбираться із своїми свєнтокшиськими бригадами та своїми вояками у вермахті. Ми не колупаємо їх страшну історію, тому хай не лізуть і до нашої.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:45 Ответить
так Герої у нас свої, гинуть і воюютьна фронті,
а не вийб..уються як ЗЄльоний, який з совкової ватної "какая разница" різко став інтегральним українським націоналістом.

завтра совковий чотирижди дезертир ЗЄльоний першим запишеться добровольцем у новостворену ним дивізію Вафен СС "Галичина".
ви повірете ?

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:44 Ответить
ну так - Імперський синдром Жечі Посполитої.
та ще й який!
це для вас Колумб відкрив Польщу ?
або в ОПі цього не знали ?
показать весь комментарий
05.06.2026 20:39 Ответить
військове таксі з Жешува буде їздти за розкладом незалежно від будь-яких ******** заяв правопопулістів, які вони роблять виключно для свого електорату.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:37 Ответить
Без допомоги українців завжди був поділ Польщі. Це одні, і ті самі історичні граблі, що поляки дістають через кожне друге покоління, щоб на них пострибати.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:36 Ответить
і да, курва то чисто польська матерщина, між іншим

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:34 Ответить
на відміну від поляків ми і не ліземо, і не чіпаємо їхніх героїв та генералів АК, це вони лізуть із своїми недолугими та несвоєчасними заявами, витягаючи історичне нафталінове минуле, тому що іхнім виборцям це подобаєтья, бо більше нічого у правопопулістів і нема чого запропонувати своїм громадянам. А інакше іх просто не виберуть. Тому цією ******* вони будуть займатись і у подальші роки на радість росіянам та іншим неросійським симпатикам.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:33 Ответить
бо єстем українцем, пшепрошем пана

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:33 Ответить
+ 100 !
в Польщі вже 5% бюджету військові потреби.
цей показник є одним із найвищих серед усіх країн-членів НАТО, що робить польську армію однією з найбільш швидко модернізованих у Європі.
У 2025 році країна передбачила на армію понад $48 млрд !!!!!

Польща в борги залазить, але шукає гроші на оборону

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:32 Ответить
Нехай Зє дозволить полякам назвати польський спецпідрозділ "імені героїв армії крайової".
показать весь комментарий
05.06.2026 20:30 Ответить
Коли не роби - для поляків Бандера завжди Бандера - а зараз коли страшна заруба - почали наїзжати на Україну
показать весь комментарий
05.06.2026 20:29 Ответить
Все его мастерство дипломата базировалось на военном могуществе Франции. Исчезло могущество- испарилось и мастерство(приведите пример, если это не так). Зеленая курва!).
показать весь комментарий
05.06.2026 20:28 Ответить
То нехай заткнуться і не пи₴дять.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:26 Ответить
вам "шашечки шеврончиків" чи щоб "військове таксі з Жешува" їздило за розкладом ?

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:25 Ответить
За рахунок України ніхто нічиїх хотєлок виконувати не буде. Так своїм друзям кішкі з собакою і передай.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:25 Ответить
Так і воюйте самі без західної допомоги ,чому клянчили у європейців 90 мільярдів євро.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:24 Ответить
професіонала !!!!

мать вашу !
коли вже навчитесь цінувати майстерність професіоналізму, курви ЗЄльоні ?

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:23 Ответить
Поляки і без України виживуть ,так що не потрібно скірь лізти і розповідати .що "ми захищаємо весь Світ" ,який і не просив його захищати ,війна іде на території колишнього СССР ,так до чого тут Польща і Європа ?
показать весь комментарий
05.06.2026 20:21 Ответить
на рахунок "нахлібників- біженців ,що вже п'ятий рік живуть за рахунок польського бюджету" ти киздиш як дихаєш.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:21 Ответить
в 2016 був Порох, в а 2026 - ЗЄля.

різницю відчуваєте ?
ото ж

все робити треба акуратно, розумно і вчасно

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:20 Ответить
І цим вони користуються як звичайні шантажисти.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:19 Ответить
Україна і Польща: складна історія, яку варто знати, а не використовувати для ворожнечі
Українсько-польські відносини мають багатовікову історію, у якій були як періоди співпраці, так і гострого протистояння. Ще за часів Речі Посполитої українське населення неодноразово повставало проти соціального, релігійного та політичного тиску. Козацькі повстання кінця XVI - першої половини XVII століття придушувалися силою, а їхні учасники зазнавали переслідувань і покарань.
У ХХ столітті суперечності не зникли. Після польсько-української війни 1918-1919 років значна частина українських земель опинилася у складі Польщі. Українські історики звертають увагу на політику полонізації, обмеження української освіти, пацифікацію 1930 року та інші дії влади, які посилювали напруження між двома народами.
Під час Другої світової війни конфлікт досяг трагічної кульмінації. Волинська трагедія стала однією з найболючіших сторінок спільної історії. Тисячі польських мирних жителів загинули від рук українських націоналістичних формувань. Водночас тисячі українців стали жертвами нападів польських збройних загонів на українські села. Обидва народи зазнали тяжких втрат.
Після війни комуністична влада Польщі провела операцію «Вісла», унаслідок якої близько 140 тисяч українців, лемків та представників інших східнослов'янських громад були примусово переселені зі своїх історичних земель.
Усе це свідчить про те, що історію українсько-польських відносин неможливо чесно описати через поділ на «винних» і «невинних». Різні покоління українців і поляків пережили власні трагедії, а насильство в різні часи чинили представники обох сторін.
Пам'ять про жертв повинна зберігатися, але минуле не має ставати інструментом ******** ворожнечі. Українці та поляки не можуть змінити історію, проте можуть зробити висновки з її уроків. Справжнє примирення починається не із забуття, а з готовності визнавати складність минулого, поважати біль одне одного та будувати майбутнє без ненависті й взаємних звинувачень.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:19 Ответить
Сам ти нахлібник. Без українських робітників польська економіка зупиниться. Це самі ж пшеки визнали.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:18 Ответить
Так Армія Крайова була сформована з підрозділів Війська Польського ,які після окупації Польщі перейшли в підпілля. Так що не рівняйте одне з іншим.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:16 Ответить
достатньо було одних мадярів щоб заблокувати Україні 96 млрд.

про право вето в ЄС не чули ?
ні?
а дарма

бо тепер поляки можуть щось заблокувати
показать весь комментарий
05.06.2026 20:16 Ответить
коли тобі в дупі крутить від того що у сусідів, то проблема твоя, а не сусіда, росія кожен випуск новин останні 20 років починала з "Що там в Україні", мяко кажучі, розберись у собі, копайся в своїх колодах в очах, ***** лізти до сусіда, і буде тобі спокій на душі
показать весь комментарий
05.06.2026 20:14 Ответить
Позакривайте свої польські пи₴даки і проблемі кінець.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:14 Ответить
Це наша історія, це наші герої і нікому за нас не вирішувати в тому числі і полякам.
В них є свої герої в нас свої.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:13 Ответить
То ти чорт.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:12 Ответить
Зараз уся відповідальність лежить на українській стороні, щоб якось залагодити цей абсолютно непотрібний конфлікт ПОЛЬСЬКИХ історичних інтерпретацій", - сказав польський прем'єр. ПСЯКРЕВ, ДЗЯДИ
показать весь комментарий
05.06.2026 20:11 Ответить
Характеристика выдающегося(не спорю) предателя и приспособленца.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:10 Ответить
ви вибачаюсь порівнюєте х... з пальцем
невігластво таки погубить мудрий український наріт !

Шарль Моріс де Талейран вважається еталоном політичного прагматизму та дипломатичної майстерності. Його професіоналізм оцінюється як феноменальна здатність зберігати вплив за будь-яких режимів, бездоганно читати геополітичні розклади та блискуче вирішувати кризові завдання завдяки унікальному вмінню домовлятися.

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:08 Ответить
а яка псяча справа твоя Курва mg42ua, разом з )(уйлоНавроцьким та )(уйлоТуском до України?

показать весь комментарий
05.06.2026 20:06 Ответить
Імперський синдром. Начебто і європейська цівілізація але пам'ять і образи як і в кацапів - імперські. Причому кацапи свою вигідну їм сторінку цієї історії їм і нав'язали, ще в часи "совкової Польщі".
показать весь комментарий
05.06.2026 20:05 Ответить
до нас із вами, шановний, бо війна

.
показать весь комментарий
05.06.2026 20:04 Ответить
Страница 1 из 2